Sivu 528/647

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 11:40 am
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 7:21 pm Väittelyn keskiössä näyttävät olevan MTV Uutisten toimittaja Päivi Hannulan 05.01.2024 julkaistussa artikkelissa käyttämät sanankäänteet kuten (suorin lainauksin):

Viime syyskuussa piikkiöläinen eläkeläinen, 85-vuotias Heikki Ristikankare, koki elämänsä yllätyksen. Hänet otettiin kiinni ja vietiin siviilimallisessa poliisiautossa Turun poliisivankilan tiloihin, jossa häntä kuulusteltiin kahden päivän ajan. Samana päivänä hänen poikansa Teijo vietiin poliisilaitokselle kuulusteluihin. Häntä kuulusteltiin sisarensa Piia Ristikankareen murhatutkinnassa todistajana, Heikki Ristikankaretta tyttärensä murhasta epäiltynä.
-Sen koommin poliisista ei ole kuulunut, kertoo Teijo Ristikankare nyt MTV Uutisille.


ja

Poliisi on vaiennut täysin tutkinnan tuloksista. Mikäli läpimurtoja jossain näistä alkusyksystä tehdyissä toimenpiteissä olisi tullut, se olisi tähän mennessä johtanut vangitsemiseen ja jutun etenemiseen syyteharkintaan.


Tässä valossa on kyseenalaista, kuka on kertonut toimittaja Hannulalle Heikki Ristikankareeseen kohdistuneesta murhaepäilystä, jos on kukaan. Entäpä, onko mahdollinen epäily edelleen voimassa ja todennäköisin syin? Kallistuisin sille arvauskannalle, ettei se näillä näkymin ole, kuten ei ole kirjoittamastaan päätellen toimittaja Hannulankaan mielestä.
Niin, ihan vaan läpällä reilun 35 vuoden jälkeen tapahtumasta varmistavana toimenpiteenä kopitetaan kadonneen tytön isä. Keskustelun keskiöön tulee välittömästi saattaa spekulaatio Piian jäämisestä junan alle ja siihen liittyvä saivartelu.

"kuka on kertonut toimittaja Hannulalle Heikki Ristikankareeseen kohdistuneesta murhaepäilystä" Esimerkiksi poliisi (lisäys: on voitu tieto myös vuotaa toimittajille ilman, että tutkinnanjohtaja asiasta ilmoittaa).

"Entäpä, onko mahdollinen epäily edelleen voimassa ja todennäköisin syin?" Vaikeita kysymyksiä. Mikään ei ainakaan estäisi tutkinnanjohtajaa antamasta lausuntoa, jossa puhdistettaisiin Heikki Ristikankareen maine. En usko, että Heikki olisi epäiltynä todennäköisin syin, koska on vapaalla jalalla.

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 11:41 am
Kirjoittaja LexVeritas
sikapäivät2020 kirjoitti: To Helmi 29, 2024 11:25 am Jälleen kerran ollaan kaukana koko asiasta.
Ihmisiä ovat kuten mekin.Miksi jatkuvasti joku haluaa lähteä rönsyilemään asiasta.
Tuntuu että koetetaan koko ajan harhauttaa kauemmas siitä mikä on oleellista.Olenko ainoa jolle tämä on tullut mieleen.
En kiellä kokemustastasi mutta mielipiteeni asiasta on, että paljon mihinkään perustumattomat vihjaukset esim. Heikki Ristikankareen syyllisyydestä tai Jehovan todistajien piirissä tapahtuneesta salailusta Piian katoamiseen liittyen, eivät ole "sitä oleellista".

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 11:47 am
Kirjoittaja Paketissa
sikapäivät2020 kirjoitti: To Helmi 29, 2024 11:25 am Jälleen kerran ollaan kaukana koko asiasta.
Ihmisiä ovat kuten mekin.Miksi jatkuvasti joku haluaa lähteä rönsyilemään asiasta.
Tuntuu että koetetaan koko ajan harhauttaa kauemmas siitä mikä on oleellista.Olenko ainoa jolle tämä on tullut mieleen.
Et ole. Aivan häiriintynyttä kommentointia ja kirjoittelua. Melkeinpä järkyttävää huomata, miten ihmisten pahoinvointi näkyy näissä kirjoituksissa ja väittelyissä. Lisäksi tuohon aikaisemppaan keskusteluun viitaten, kun ihminen tuomitaan rikoksesta (olkoon se mikä hyvänsä), hänen uskontonsa ei tule esiin eikä sillä ole mitään merkitystäkään. Eli on turha täällä spekuloida, onko jonkun uskontokuntaan kuuluva tai johonkin lahkoon kuuluva surmannut jonkun ja kuinka monta heitä on. Sellaisia tilastoja ei Suomesta löydy eikä tule löytymään jatkossakaan. Tuomion saanut ihminen voi siis edustaa ihan mitä tahansa uskontoa tai lahkoa. Syyttäjä tai tuomioistuin ei sitä tiedä eikä ole siitä kiinnostunut.

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 11:49 am
Kirjoittaja Ross Sullivan
Ei ole olennaista, että Heikki on ainoa murhasta pidätettynä ollut henkilö. Jos joku pitäisi tätä olennaisena, niin siinä tapauksessa hän lienee KRP:n kätyri tai muuten vaan satanistipankkiiri, jonka tavoitteena on erehdyttää keskustelijoita.

Siitä olen samaa mieltä, että keskustelu uskonnoista on ketjun kontekstissa turhaa.

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 12:00 pm
Kirjoittaja Vanhakansa
Ross Sullivan kirjoitti: To Helmi 29, 2024 11:49 am Ei ole olennaista, että Heikki on ainoa murhasta pidätettynä ollut henkilö. Jos joku pitäisi tätä olennaisena, niin siinä tapauksessa hän lienee KRP:n kätyri tai muuten vaan satanistipankkiiri, jonka tavoitteena on erehdyttää keskustelijoita.

Siitä olen samaa mieltä, että keskustelu uskonnoista on ketjun kontekstissa turhaa.
Poliisi otti aikanaan kiinni yhden henkilön Volvo-kirjeen perusteella. Lisäksi meillä on varma tieto siitä, että myös 90-luvulla on ollut yksi kiinniotto ja kuulustelu, vaikka KRP ei siitä tiedä/sitä myönnä.

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 12:07 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Mielestäni saa toki spekuloida siitä, oliko Heikki Ristikankare epäiltynä murhasta kuulusteltavana ja onko hän enää epäilty. Vaikuttaisi tosin siltä, ettei hän ainakaan todennäköisin syin olisi epäilty, jos on ylipäätään epäilty (enää). Tai sanotaan näin, että mitään raskauttavaa eli hänen mahdollista syyllisyyttään tukevaa ei tutkinnassa ole ilmeisestikään ilmennyt.
Piian katoaminen on itselleni katoamistapaus, kunnes jotain tietoa Piiaan kohdistuneesta henkirikoksesta annetaan julki.

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 12:22 pm
Kirjoittaja mrreferee
Ross Sullivan kirjoitti: To Helmi 29, 2024 11:49 am Siitä olen samaa mieltä, että keskustelu uskonnoista on ketjun kontekstissa turhaa.
Tavallaan joo, tavallaan ei, koska poliisikin on niitä Jehovan todistajien arkistoja kuitenkin lähtenyt tutkimaan. Ja niihin ei ihan tuosta vain pääse kukaan käsiksi. Olisi siis ihan vain mielenkiintoista tietää, että mitä sieltä on haettu ja miksi.

Toki sitä on turha lähteä kiukuttelemaan, että Jehovan todistajat juovat ja murhaavat vähemmän kuin muut :D

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 12:27 pm
Kirjoittaja Pohjosenvalunut
Paketissa kirjoitti: To Helmi 29, 2024 11:47 am
sikapäivät2020 kirjoitti: To Helmi 29, 2024 11:25 am Jälleen kerran ollaan kaukana koko asiasta.
Ihmisiä ovat kuten mekin.Miksi jatkuvasti joku haluaa lähteä rönsyilemään asiasta.
Tuntuu että koetetaan koko ajan harhauttaa kauemmas siitä mikä on oleellista.Olenko ainoa jolle tämä on tullut mieleen.
Et ole. Aivan häiriintynyttä kommentointia ja kirjoittelua. Melkeinpä järkyttävää huomata, miten ihmisten pahoinvointi näkyy näissä kirjoituksissa ja väittelyissä. Lisäksi tuohon aikaisemppaan keskusteluun viitaten, kun ihminen tuomitaan rikoksesta (olkoon se mikä hyvänsä), hänen uskontonsa ei tule esiin eikä sillä ole mitään merkitystäkään. Eli on turha täällä spekuloida, onko jonkun uskontokuntaan kuuluva tai johonkin lahkoon kuuluva surmannut jonkun ja kuinka monta heitä on. Sellaisia tilastoja ei Suomesta löydy eikä tule löytymään jatkossakaan. Tuomion saanut ihminen voi siis edustaa ihan mitä tahansa uskontoa tai lahkoa. Syyttäjä tai tuomioistuin ei sitä tiedä eikä ole siitä kiinnostunut.
Todella hyvin sanottu. Tässä on ihan sama asia jos sanoisi että Heikki on Suomen kansalainen. Toinen sanoo että ei voi olla syyllinen kun Suomen laki estää. Ja toinen kaivaa tilastoja yms että voi olla ja varmaan on kun valkoinen hetero mies on tehnyt näitä x-määrän.

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 12:29 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Toki sitä on turha lähteä kiukuttelemaan, että Jehovan todistajat juovat ja murhaavat vähemmän kuin muut


Kyllä niin tosiaan on, että turha siitä on suuttua, koska vaikuttaa olevan ilmeinen tosiasia, että niin on: Jehovan todistajat ryyppäävät ja murhaavat vähemmän kuin esim. kristityt.

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 12:43 pm
Kirjoittaja Herra-P
Vanhakansa kirjoitti: Ke Helmi 28, 2024 11:56 pm Päivi Hannulan kirja "Väärän auton kyytiin" on mainittu täällä palstalla muutaman kerran. Sain nyt aikaiseksi itse lukea sen Piia-osuuden. Lukekaa kaikki muutkin.

Kirja ei sisällä juurikaan analyysiä kirjeestä tai Volvo-porukasta, sangen vähän asiaa jehovista ja vähän tai ei mitään asiaa monista muista palstalla olleista linjoista. Sen sijaan kirja pureutuu selvästi syvemmin perheeseen ja poliisin arkistoihin kuin yksikään muu lehtijuttu, tv-dokumentti, forum tai podcast. Kirja sisältää paljon uusia lainauksia Piian muistiinpanoista ja myös paljon ainutlaatuisia lainauksia poliisin tutkintaraportista. Kirja on luotaus Piian katoamiseen nimenomaan Piian, paikallispoliisin, perheen ja naapurien näkökulmasta. Paljon uutta asiaa on myös perjantaista ja Piian viimeisistä hetkistä koulussa. Moni kysymys, joita palstalla on palloteltu vuosia, saa vastauksensa tämän kirjan sivuilla.

Kirjasta löytyy myös ratkaisu viimeiset sivut paljon puhuttaneeseen kysymykseen siitä, oliko Heikki pidätettynä ja Teijo kuultavana todistajana. Kyllä oli, ei tosin poliisin vahvistamana, mutta toisaalta pidätystä ei ole Teijon ja Heikin kirjassa esitettyjen kertomusten perusteella syytä epäillä. Kyllä kyseessä oli pidätys, eikä pelkkä suojaamistoimenpide sillä aikaa, kun pihaa ja taloa tutkittiin.

Tämä on erinomainen teos muutamista virheistään ja vähän kapeasta lähestymisestään huolimatta. Täsmensi itselleni useampaakin asiaa. Esimerkiksi sen, että paikallispoliisiin verrattuna KRP:n huuhaa-Heinonenkin on ollut ihan oikeasti merkittävä parannus tapauksen tutkimiseen.

Itselläni löi sydän tyhjää yhdessä kohtaa kirjaa lukiessa. Poliisin tutkintaraportissa (eli siis ilmeisesti jonkinlainen paikallispoliisin aikanaan laatima kooste Piian tapauksesta, jonka kirjailija Päivi Hannula on nähnyt) mainitaan ainoana konkreettisena havaintona, että Piia olisi nähty matkustajana oranssissa Mazda-merkkisessä autossa. Tämä siksi, että se sopi niin hyvin Kivilänmäki-vihjeeseen, jonka mukaan "punaruskea" japanilaisauto ja hämärää liikehdintää olisi Piian katoamista seuraavana aamuna nähty Kivilänmäellä olevan autiotalon pihalla paikassa, jossa "ei koskaan ollut autoja". Kyseisen poliisiraportin mukaan auton rekisterinumero sisältyi vihjeeseen ja kyydissä ollut tyttö ei ollut Piia. Kuitenkin, koska paikallispoliisi ilmeisesti on selvitellyt tapahtumaa lähinnä selvännäkijöiden näkyjen pohjalta, niin mieleeni väkisinkin tulee, että kuinka hyvin tämäkään linja on aikanaan mahdettu selvittää? Toisaalta Kivilänmäki-vihje saavutti poliisin muutamia viikkoja Piian katoamisen jälkeen ja tähän poliisi ei reagoinut koskaan. Tuntuisi, että on mahdotonta olla yhdistämättä näitä vihjeitä, vaikka olisi työssään kuinka kyvytön. Silti minusta tämä on kiinnostavaa ja on melko suuri todennäköisyys sille, että nämä havainnot kuitenkin liittyvät toisiinsa. Poliisilla kun sattuu olemaan auton rekisterinumero tallessa, niin toivoisin heidän katsovan tätä linjaa vielä kerran, "uusin silmin" ja ilman selvännäkijöiden avustusta.
Varsin mielenkiintoinen tieto tämä oranssi Mazda. Jos spekuloisi ajatuksella, että tämän kuljettaja oli joku ihastus ja olisi odottanut katoamisiltana jossain kodin lähellä, selittyisi se, ettei Piiasta ole näköhavaintoja.
Ajelu johonkin syrjään, hempelilyä autossa ja poika yritti mennä pidemmälle kuin Piia halusi. Riita ja sen seurauksena kohtalokas lyönti tai vaikka kuristaminen. Paniikki ja ruumiin kätkeminen aamulla autiotalolle.

Toivottavasti poliisi vielä tutkii tämänkin linjan. Ainakin nyt tuntuu tutkinta olevan tehokkaampaa, kuin paikallispoliisin ja Heinosen aikana.
Hannulan kirja on kirjastosta varauksessa, eikä enää montaa edellä jonossakaan.

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 12:51 pm
Kirjoittaja Herra-P
Mitä tulee siihen, onko Heikki yhä poliisin kirjoissa epäilty ja arveluihin, että jos olisi todennäköisin syin epäilty, ei olisi vapaalla jalalla.
Rikoksessa ei ole jatkamisvaaraa eikä todisteitakaan varmaan hävitettäväksi, joten minusta voisi hyvin olla mahdollista, ettei poliisi ottaisi vanhusta kiinni ennen syytteidenlukua, vaikka rakentelisikin syyttäjän kanssa kasaan juttua.

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 12:58 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Tosiaan juuri tästä syystä, että hän on vapaalla jalalla, voitaneen päätellä, ettei häntä epäillä todennäköisin syin, jos ollenkaan.
Tulee huomata, että jos Ristikankare todella olisi syyllinen tyttärensä murhaan, hän saattaisi tehdä itsemurhan tultuaan paljastetuksi. Luulisi poliisin siinä tapauksessa yrittävän estää maallisesta tuomiosta livahtamisen vangitsemalla hänet (vanhuudesta huolimatta).

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 1:04 pm
Kirjoittaja Paketissa
Päivi Hannulan kirja Väärän auton kyytiin on myös kuunneltavissa äänikirjana. En tiedä, saako täällä mainostaa... löytyy ainakin BookBeatista. Sinnehän voi ottaa vaikka ilmaisen kokeilukauden. Päivi Hannulalta on myös tulossa uusi kirja, joka käsittelee Milla Arosen murhaa. Nämä vaan ihan tiedoksi, jos jotakuta kiinnostaa. Itse kuuntelin tuon Väärän auton kyytiin heti, kun ilmestyi äänikirjana.

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 2:04 pm
Kirjoittaja skoune
mrreferee kirjoitti: To Helmi 29, 2024 12:22 pm
Ross Sullivan kirjoitti: To Helmi 29, 2024 11:49 am Siitä olen samaa mieltä, että keskustelu uskonnoista on ketjun kontekstissa turhaa.
Tavallaan joo, tavallaan ei, koska poliisikin on niitä Jehovan todistajien arkistoja kuitenkin lähtenyt tutkimaan. Ja niihin ei ihan tuosta vain pääse kukaan käsiksi. Olisi siis ihan vain mielenkiintoista tietää, että mitä sieltä on haettu ja miksi.

Toki sitä on turha lähteä kiukuttelemaan, että Jehovan todistajat juovat ja murhaavat vähemmän kuin muut :D
Sekoitan soppaa vähäsen. Toivottavasti saatte noista ruotsinkielisistä linkeistä selvää, eli miten läntisessä naapurimaassamme jehovan todistajat ovat olleet esillä julkisuudessakin.

Tässä on siis jehiksistä pari ruotsinkielistä linkkiä. Aika karmeita juttuja noissa Boråsinkin ;) jehispiireissä on ollut..

napsauttakaa linkin loppuosaa..
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/ ... valdtakter
https://www.hemtrevligt.se/hemmetsjourn ... s-vittnen/

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Lähetetty: To Helmi 29, 2024 3:11 pm
Kirjoittaja sossikran
Minkähänlainen auto pohjanmaan Piia-surmista tuomitulla oli tuohon aikaan?

Mazdallahan hän noita pohjanmaan tapauksia kuljetti.

Olisiko merkkiuskollinen?