MURHA.INFO

Tuleen väkisinkin mieleen henkirikos ja ruumiin hävittäminen niin, ettei sitä kukaan ikinä löydä. Toisaalta yllättävän usein henkirikoksissa ruumiit kätketään liian helppoihin paikkoihin. Kuten rakennusten alle, lattioiden alle, kaivetaan hauta puutarhaan, painojen kanssa jokeen (kuten pökkyrät taannoin), muurataan talon leivinuunin sisään, jne.

Niin senpä takia ei pitäis nyt jättää tutkimatta. Eikä senkään takia että noi kuviot niin yleisiä ja vaan leviävät. Nuoret ovat niin otollisia noihin kuvioihin sotkeutumaan, että jos mitään ei tehdä tulee lisää näitä. Syy miksi jaksan keuhkota tästä täälläkin minulla on myös teini ja kertonut kuinka yleistä toi on kuinka niille tyrkytetään koulussakin noita. Silmät auenneet. Minulle on kerrottu että kyllähän nyt kaikki tietää ketkä myy ja kuka on vasikka! Järkyttävää! Nyt pitäis laittaa valot päälle en tiedä onko Rasmuksen tapauksessa huumeista kyse mutta…

Itse epäilen eniten että Seinäjoelta jostain metsästä löytyy, Jos nyt löytyy..
Ne vihjailut viimeisistä havainnoista kun kysellyt siellä tietä Kasperiin voisi myös liittyä siihen että yritetään saada katoaminen näyttämään luonnolliselta vaikka todellisuudessa takana voisi olla myös rikos.

Ekku tosin yrittää vielä vakuutella ettei Lapuanjoen vesi tarpeeksi lämmin ruumiin pintaan nousuun. Kai sekin yksi vaihtoehto mutta mikä se oikea vaihtoehto sitten tulee olemaan..

Molo kirjoitti: La Touko 27, 2023 7:12 pm Niin senpä takia ei pitäis nyt jättää tutkimatta. Eikä senkään takia että noi kuviot niin yleisiä ja vaan leviävät. Nuoret ovat niin otollisia noihin kuvioihin sotkeutumaan, että jos mitään ei tehdä tulee lisää näitä. Syy miksi jaksan keuhkota tästä täälläkin minulla on myös teini ja kertonut kuinka yleistä toi on kuinka niille tyrkytetään koulussakin noita. Silmät auenneet. Minulle on kerrottu että kyllähän nyt kaikki tietää ketkä myy ja kuka on vasikka! Järkyttävää! Nyt pitäis laittaa valot päälle en tiedä onko Rasmuksen tapauksessa huumeista kyse mutta…

Tämä oli asiallinen kommentti.
Ja myös sekin että jos jää tutkimatta, iso määrä ihmisiä joihin nämä vaikuttaa. Mitään isompaa tukea ei kai tarjota jos et ole todistetusti rikoksen uhrin läheinen? Vaikka moni läheinen voi sen aavistaa että ei ole ollut luonnollinen kuolema joissain tapauksissa.

Rikoksen uhrin omaisillahan on myös oikeus hakea korvauksia.
Toivottavasti ei se ole syynä miksi osa jutuista jää tutkimatta.. Rikollisista kun osa saattaa olla täysin persaukisia ja jää tietenkin valtion maksettavaksi sitten.

Kyllä itseäkin mietityttää mihin asia voi johtaa jos ei tapauksia tutkita, antaako tietyille ihmisille "luvan" suorittaa toimiaan ilman pelkoa kiinnijäämisestä?

Editoitu spekulaatio

↑

On toki oikeus hakea korvauksia mutta niitä ei kukaan maksa.

Lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-

^ Google tietää tällaista.

https://www.valtiokonttori.fi/palvelut/ ... orvaukset/

Täällä lisää korvauksista.

https://www.riku.fi/erilaisia-rikoksia/henkirikos/

Linkit riittävät, kuvat poistettu
-NILS-

Molo kirjoitti: La Touko 27, 2023 7:12 pm Niin senpä takia ei pitäis nyt jättää tutkimatta. Eikä senkään takia että noi kuviot niin yleisiä ja vaan leviävät. Nuoret ovat niin otollisia noihin kuvioihin sotkeutumaan, että jos mitään ei tehdä tulee lisää näitä. Syy miksi jaksan keuhkota tästä täälläkin minulla on myös teini ja kertonut kuinka yleistä toi on kuinka niille tyrkytetään koulussakin noita. Silmät auenneet. Minulle on kerrottu että kyllähän nyt kaikki tietää ketkä myy ja kuka on vasikka! Järkyttävää! Nyt pitäis laittaa valot päälle en tiedä onko Rasmuksen tapauksessa huumeista kyse mutta…

Samaa mieltä. Muutamia vuosia sitten, kun vanhin poikani sai ajokortin ja ajeli käytännössä koko kesän silloin hän kertoili, että kuskaili joihinkin bileisiin jatkuvasti porukkaa. Oli käty ja non stop- juhlat parisen viikkoa siellä. Hän kertoi, että miltei joka ilta joku veti liikaa tai kunto oli huono. Siis pillereitä ja huumeita. Olin järkyttynyt ja sanoin, että miksi ihmeessä olet sellaisten ihmisten kanssa, jotka käyttää huumeita. Jäi ikuisesti mieleen hänen vastauksensa: "Äiti, kaikki käyttää huumeita. Et löydä sellaisia bileitä, jossa jollain niitä ei ole. Käytännössä kaikki on joskus kokeillut jotain. Alaikäisille paljon helpompaa kun viinanhaku ja pullojen piilottelu". Asutaan Tampereella.

Joten tässäkin ketjussa oon myös kiinnittänyt huomiota siihen, että osa kommentoijista haluaa tehdä selkeän eron siihen, että "ne huonot nuoret" ja sitten on ne " huumeisiin sotkeutuneet". Surullisimpia ovat ne kommentit, joissa korostetaan miten minun lapseni ei ainakaan. Sellaista jakoa ei enää yksinkertaisesti ole. Fiksut lukiolaistytöt napsii nappeja viikonloppuisin, eivät ainoastaan ne syrjäytyneet pojat. Lisäksi se on muuttunut, että ulkoapäin asiaa ei enää näe. Muistan 90-luvulla, kun tunnisti heti narkomaanin katukuvassa. Kirjona oli joko heroiini tai amfetamiini. Kunto huono. Nykyään pössyttelijät, nappikauppiaat ja bilehuumeilijat elävät näennäisen normaalilta näyttävää elämää, otetaan vähän kokkelia yökerhon vessassa tai essoa kielen alle puistossa. Maanantaina sitten kouluun tai töihin.

Siis: Jos Ramus on käyttänyt jotakin huumeita kuten kannabista tai vaikka bentsoja tai jopa subua on melko varmaa, ettei hän ole kaveriporukassaan ainoa, joka sitä tekee. Lisäksi pidän todennäköisenä, että jos 16-vuotias teini sekaantuu myyntiin, hän sekaantuu myös käyttöön -ainakin satunnaisesti.

Vahvinta epäilyä on tullut julki Rasmuksen nuuskanmyyntiä ja pilvenpolttoa kohtaan. Sitä pidän mahdollisena ja se on valitettavan normaalia tänä päivänä. Vaikka en toimintaa hyväksykään, en silti ajattele Rasmuksta kovan luokan kamanvetäjänä tai diilerinä.

Toisaalta vaikka hän olisi ollut suonensisäisten huumeiden käytäjä tai mikä tahansa, hän on silti edelleen alaikäinen ja kateissa. Ehkä kuitenkin suuret puheet, velkaantuminen tai hetken pimahdus liittyen johonkin muutaman kympin kauppoihin /velkoihin on saattanut olla humalaisessa yössä se riittävä motiivi pahoinpitelylle, joka sitten on lähtenyt käsistä. Niin käy valitettavan helposti, jos tekijöitä on useampia. Tyhmyys tiivistyy, eikä porukassa ole tilaa "he riittää jo, tää ei ole oikein" -kommenteille. Monesti saatetaan porukassa lähteä kostamaan jollekin, ja kostajaporukasta yhtä lukuun ottamatta ei edes tiedetä, kuka kohde on, mistä hän on velkaa ja mitä asiaa tässä kostetaan. Tätä tapahtuu ja paljon. Tekojen lopullisuus ei siinä hetkessä käy mielessä. Tähän uskon itse vahvimmin.

angel_vm78 kirjoitti: La Touko 27, 2023 4:54 pm

tuntematon68 kirjoitti: Pe Touko 26, 2023 10:24 pm Rasmus voi olla pieninä palasina suossa hyvinkin kaukana. Voi olla et ei löydy koskaan.

JOS tämän nuoren miehen katoamiseen liittyy huumeet niin tämä on mahdollista (niinkuin kaikki muutkin tavat) kadottaa ihminen yhtäkkisesti jäljettömiin

Alan miehet ei omia kenkiä kastele.

Enimmäkseen mietityttää miksi poliisi ei ole kovin aktiivinen tutkimaan katoamisia sen enempää. Onko se sitten se vaikea todistaa, tuleeko liian kalliiksi, eikö aika riitä vai mikä on syy.

Ruudolf kirjoitti: La Touko 27, 2023 11:10 pm

Alan miehet ei omia kenkiä kastele.

Olet oikeassa kyllä. Mut musta jotenkin ei tunnu uskottavalta, että joku ylhäältä johdettu mafia olisi maalittanut 16-vuotiaan pojan. Ennemminkin uskon siihen, että Rasmus oli jollekin jonnelle tai jonnen isoveljelle velkaa 50e, sitten se kasvoikin sataseen, snäpissä riideltiin, Rasmus haistatteli ja sit jollain meni hermot. Annettiin opetus. Poimittiin autoon, soitettiin paikalle jonne ja jonnen serkku. Eli tarkoitan tällä sellaista kakaroiden nokittelua ennemminkin kuin organisoitua huumekauppaa.

Sipi kirjoitti: La Touko 27, 2023 10:43 pm

Molo kirjoitti: La Touko 27, 2023 7:12 pm Niin senpä takia ei pitäis nyt jättää tutkimatta. Eikä senkään takia että noi kuviot niin yleisiä ja vaan leviävät. Nuoret ovat niin otollisia noihin kuvioihin sotkeutumaan, että jos mitään ei tehdä tulee lisää näitä. Syy miksi jaksan keuhkota tästä täälläkin minulla on myös teini ja kertonut kuinka yleistä toi on kuinka niille tyrkytetään koulussakin noita. Silmät auenneet. Minulle on kerrottu että kyllähän nyt kaikki tietää ketkä myy ja kuka on vasikka! Järkyttävää! Nyt pitäis laittaa valot päälle en tiedä onko Rasmuksen tapauksessa huumeista kyse mutta…

Samaa mieltä. Muutamia vuosia sitten, kun vanhin poikani sai ajokortin ja ajeli käytännössä koko kesän silloin hän kertoili, että kuskaili joihinkin bileisiin jatkuvasti porukkaa. Oli käty ja non stop- juhlat parisen viikkoa siellä. Hän kertoi, että miltei joka ilta joku veti liikaa tai kunto oli huono. Siis pillereitä ja huumeita. Olin järkyttynyt ja sanoin, että miksi ihmeessä olet sellaisten ihmisten kanssa, jotka käyttää huumeita. Jäi ikuisesti mieleen hänen vastauksensa: "Äiti, kaikki käyttää huumeita. Et löydä sellaisia bileitä, jossa jollain niitä ei ole. Käytännössä kaikki on joskus kokeillut jotain. Alaikäisille paljon helpompaa kun viinanhaku ja pullojen piilottelu". Asutaan Tampereella.

Joten tässäkin ketjussa oon myös kiinnittänyt huomiota siihen, että osa kommentoijista haluaa tehdä selkeän eron siihen, että "ne huonot nuoret" ja sitten on ne " huumeisiin sotkeutuneet". Surullisimpia ovat ne kommentit, joissa korostetaan miten minun lapseni ei ainakaan. Sellaista jakoa ei enää yksinkertaisesti ole. Fiksut lukiolaistytöt napsii nappeja viikonloppuisin, eivät ainoastaan ne syrjäytyneet pojat. Lisäksi se on muuttunut, että ulkoapäin asiaa ei enää näe. Muistan 90-luvulla, kun tunnisti heti narkomaanin katukuvassa. Kirjona oli joko heroiini tai amfetamiini. Kunto huono. Nykyään pössyttelijät, nappikauppiaat ja bilehuumeilijat elävät näennäisen normaalilta näyttävää elämää, otetaan vähän kokkelia yökerhon vessassa tai essoa kielen alle puistossa. Maanantaina sitten kouluun tai töihin.

Siis: Jos Ramus on käyttänyt jotakin huumeita kuten kannabista tai vaikka bentsoja tai jopa subua on melko varmaa, ettei hän ole kaveriporukassaan ainoa, joka sitä tekee. Lisäksi pidän todennäköisenä, että jos 16-vuotias teini sekaantuu myyntiin, hän sekaantuu myös käyttöön -ainakin satunnaisesti.

Vahvinta epäilyä on tullut julki Rasmuksen nuuskanmyyntiä ja pilvenpolttoa kohtaan. Sitä pidän mahdollisena ja se on valitettavan normaalia tänä päivänä. Vaikka en toimintaa hyväksykään, en silti ajattele Rasmuksta kovan luokan kamanvetäjänä tai diilerinä.

Toisaalta vaikka hän olisi ollut suonensisäisten huumeiden käytäjä tai mikä tahansa, hän on silti edelleen alaikäinen ja kateissa. Ehkä kuitenkin suuret puheet, velkaantuminen tai hetken pimahdus liittyen johonkin muutaman kympin kauppoihin /velkoihin on saattanut olla humalaisessa yössä se riittävä motiivi pahoinpitelylle, joka sitten on lähtenyt käsistä. Niin käy valitettavan helposti, jos tekijöitä on useampia. Tyhmyys tiivistyy, eikä porukassa ole tilaa "he riittää jo, tää ei ole oikein" -kommenteille. Monesti saatetaan porukassa lähteä kostamaan jollekin, ja kostajaporukasta yhtä lukuun ottamatta ei edes tiedetä, kuka kohde on, mistä hän on velkaa ja mitä asiaa tässä kostetaan. Tätä tapahtuu ja paljon. Tekojen lopullisuus ei siinä hetkessä käy mielessä. Tähän uskon itse vahvimmin.

Sano pojallesi että vaihtaa piiriä, kukaa ei katto vierestä, joten poikasi on myös käyttäjä.... Itse olen aikoinaan vaihtanu....

sdude kirjoitti: La Touko 27, 2023 6:59 pm Tuleen väkisinkin mieleen henkirikos ja ruumiin hävittäminen niin, ettei sitä kukaan ikinä löydä. Toisaalta yllättävän usein henkirikoksissa ruumiit kätketään liian helppoihin paikkoihin. Kuten rakennusten alle, lattioiden alle, kaivetaan hauta puutarhaan, painojen kanssa jokeen (kuten pökkyrät taannoin), muurataan talon leivinuunin sisään, jne.

Tässä tapauksessa henkirikoksen tekijälle/tekijöille on myös annettu tarpeettoman paljon aikaa hävittää jälkensä. Vaikka ruumis olisi aluksi ollut yhdessä paikassa, se voisi tähän mennessä jo olla missä tahansa, poltettu, pilkottu tms.

Toisaalta, hyvä uutinen on se, että tämä ei vaikuta ammattimaiselta rikokselta vaan enemmänkin tapolta, jota on sitten peitelty urakalla.

Se, että uhri on joskus käyttänyt kannabistuotteita, ei viittaa mihinkään sekaantumiseen kovaan huumekauppaan. Jos nuori on diileri, omaisten luulisi kiinnittävän huomiota siihen, että tällä on selittämätöntä ylimääräistä rahaa. RT sen sijaan on hakenut ja hänelle myönnetty kuntoutustukea.

Lisäksi järjestäytynyt rikollisuus toimii aika paljon ansaintalogiikalla, joka on lähtökohdissaan rationaalista. Se ei tapa ja pilko teinipoikia huvin vuoksi. Tarkoitan nyt Suomessa pikkupaikkakunnilla toimivaa järjestäytynyttä rikollisuutta. On vaikea uskoa, että 16-vuotias poika olisi tiennyt tai tehnyt jotain sellaista, mikä olisi vaatinut ns. pysyväiseläkkeelle siirtämistä. Itse veikkaan, että poika oli kohtalaisen viaton. Jotkut muut baarissa samaan aikaan olleet eivät sitä ehkä olleet.

Toinen turha spekulaatio on mielestäni se, että olisi ollut poliisin vasikka. Jos niin olisi, hän ja tuttu poliisi eivät olisi lainkaan tunnistavinaan toisiaan baarissa, saati että järjestävät koko baarin nähden spektaakkelin. Tämä ei tarkoita, etteikö poliisilla olisi voinut olla Lapuahovissa ns. tietomies. Jotkut ihmiset ovat sellaisia melkein työnsä puolesta, koska bisneksensä jatkuminen edellyttää suhteita poliisiin. Joskus tosin käy niin, että tietomies alkaa käyttää turhan paljon vaikutusvaltaa häntä hoitavaan poliisiin, jolloin hämärtyy raja, kuka tekeekään hommia kenelle. Mikä turvafirma vastaa Lapuahovin (hotelli ja ravitsemus) turvallisuudesta? Mitkä ovat firman johtoportaan taustat ja viranomaissuhteet?

RT ei tunnu itsemurhatyypiltä. Pidän todennäköisempinä henkirikosta tai onnettomuutta. Mutta jos onnettomuus, miksei mitään ole löytynyt eikä kukaan puhunut?

Se, miksi kuulustelut eivät ole olleet kovin tehokkaita, voi liittyä siihen, ettei tapausta ole haluttu tutkia rikosepäilynä eikä siten todistajia ole kohdeltu epäiltyinä, vaan heidän kanssaan on jutusteltu mukavia. Varsinkin sellaisia, jotka ovat omaa porukkaa eli epäiltyjen ulkopuolella. Kun sanotaan, että tapaukseen ei epäillä liittyvän rikosta, tarkoittaa käytännössä, ettei ole löytynyt sellaista todistetta, joka triggeröisi rikostutkinnan. Kun Suomessa poliisin resurssit ovat ylipäätään niin ohuet kuin ovat, on järkevää määritellä, missä vaiheessa saa pistää tutkinnan pystyyn - ja estää se mikäli tietyt kriteerit eivät täyty. Ikävä kyllä tämä tarkoittaa, että vaikka jollain poliisimiehellä olisikin dekkareista tuttu "hunch", sen pohjalta ei saa polkaista pystyyn virallista tutkintaa.

Kroppa olisi luonnollisesti riittävä triggeri rikostutkinnalle. Siinäkin tapauksessa, että siitä ei löydy väkivallan merkkejä, tehdään vähintään ruumiinavaus ja koetetaan todistaa onnettomuudeksi, jotta tapaus saadaan pois selittämättömien kirjoista.

Edellä mainitusta seuraa, että sillä, joka haluaa pitää rikostutkijat poissa tapauksen kimpusta, on alusta asti ollut erittäin vahva motiivi saada ruumis katoamaan sekä lisäksi myös kadottaa tai tärvellä kaikki muu mahdollisesti rikokseen viittaava todisteaineisto. Tässä kannattaisi seurata sitä, kuka tai ketkä ovat erityisen innokkaasti pyrkineet varmistamaan, että rikostutkintaa ei käynnistetä.

Monen puhelimen sijainti on mahdollista jäljittää pitkään, vaikka se olisi joen pohjassa. Akun poistaminen taas puhuisi onnettomuutta vastaan.

Henkilökohtaisesti toivon, että RT löytyy ja tapaus ratkeaa. Omaiset ja ystävät ansaitsevat tietää, mitä tapahtunut.

Aiemmin mainittu ystäväni on yhä sitä mieltä, että etsikää maastosta rinteessä, jossa suoria korkeita puita harvassa. Ja kuulustelkaa miestä, joka on kovin tarkka siitä, että häntä pitää kunnioittaa ihmisten edessä.

Sipi kirjoitti: La Touko 27, 2023 11:15 pm

Ruudolf kirjoitti: La Touko 27, 2023 11:10 pm

Alan miehet ei omia kenkiä kastele.

Olet oikeassa kyllä. Mut musta jotenkin ei tunnu uskottavalta, että joku ylhäältä johdettu mafia olisi maalittanut 16-vuotiaan pojan. Ennemminkin uskon siihen, että Rasmus oli jollekin jonnelle tai jonnen isoveljelle velkaa 50e, sitten se kasvoikin sataseen, snäpissä riideltiin, Rasmus haistatteli ja sit jollain meni hermot. Annettiin opetus. Poimittiin autoon, soitettiin paikalle jonne ja jonnen serkku. Eli tarkoitan tällä sellaista kakaroiden nokittelua ennemminkin kuin organisoitua huumekauppaa.

Tai sitten tuli 'tappelu' vapaalla olleen poliisin kanssa ja hävisi sen jälkeen jälkiä jättämättä?

Collie kirjoitti: Su Touko 28, 2023 12:05 am

Sipi kirjoitti: La Touko 27, 2023 11:15 pm

Ruudolf kirjoitti: La Touko 27, 2023 11:10 pm

Alan miehet ei omia kenkiä kastele.

Olet oikeassa kyllä. Mut musta jotenkin ei tunnu uskottavalta, että joku ylhäältä johdettu mafia olisi maalittanut 16-vuotiaan pojan. Ennemminkin uskon siihen, että Rasmus oli jollekin jonnelle tai jonnen isoveljelle velkaa 50e, sitten se kasvoikin sataseen, snäpissä riideltiin, Rasmus haistatteli ja sit jollain meni hermot. Annettiin opetus. Poimittiin autoon, soitettiin paikalle jonne ja jonnen serkku. Eli tarkoitan tällä sellaista kakaroiden nokittelua ennemminkin kuin organisoitua huumekauppaa.

Tai sitten tuli 'tappelu' vapaalla olleen poliisin kanssa ja hävisi sen jälkeen jälkiä jättämättä?

Varteenotettava vaihtoehto

Ruudolf kirjoitti: La Touko 27, 2023 11:16 pm Sano pojallesi että vaihtaa piiriä, kukaa ei katto vierestä, joten poikasi on myös käyttäjä.... Itse olen aikoinaan vaihtanu....

Joo, kyllä se vaihtoikin. Tästä on nyt 6 vuotta aikaa, pojalla elämä mallillaan. Valitsi siis opiskelut, työnteon ja pitkään jo asunut tyttöystävänsä kanssa. Päihdehuolia ei siis ole. Mutta tarkoitin sitä, että kovin läheltä ne liippaa. Niistä pitkäaikaisista kavereista, joihin poika tutustui jo ala-asteella on kaksi kuollut huumeisiin ja pari nuorta miestä on pahasti syrjäytyneitä. Se vetää nöyräksi kun miettii jälkikäteen, mitkä kaikki tekijät voivat lopulta määrittää sen, mihin porukkaan päädyt. Olen todistanut vierestä, että äidinrakkauskaan ei aina riitä. Ja Rasmuksen iässä ollaan niiden valintojen edessä; tunnetaan vetoa "jänniin" asioihin, kova hinku itsenäistyä (vailla mitään käsitystä vastuusta), haastaa auktoriteettja ja perspektiivi tulevaisuutta kohtaan on aivan hukassa. Sen ikäinen ei osaa tehdä mitään 5-vuotissuunnitelmia, hyvä kun tajuaa torstaina miettiä, mitä tekis viikonloppuna.

Siksi ajattelen siis niin, että tuosta lapualaisnuorison porukasta (Rassen ikäryhmää) kaikki suunniloleen tietävät, mitä on tekeillä mutta kukaan ei vielä tiedä, ketkä selviävät ja keille käy huonosti. Kaikki leikkivät tulella, se on nuorison elämäntehtävä siinä iässä. Olen vakuuttunut kuitenkin siitä, että 16-vuotian kohdalla mikään ei ole vielä lukittu, eli harmittaa ne joidenkin kirjoittajien puheet siitä, että Rasse olis jotenkin huono tai "se nyt on sellainen". Tämä tulkinta on älyttömän yksisilmäinen ja virheellinen eikä oikeuta siihen, että pojan katoamiseen suhtaudutaan puolivaloilla.