Sivu 579/715

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:21 pm
Kirjoittaja SeitsenpistePirkko
Hoplaa kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 11:56 am Anteeksi kun kyselen tyhmiä mutta missä mainittu nää korvausvaatimukset? Että kuka on vaatinut ja mitä?

Missähän nää kaks istuu tuomionsa?
Googlettamallahan nämä löytyy:

"Ennen käräjäoikeuden käsittelyä asianomistajana jutussa oleva lapsen biologinen isä vaati, että myös äitiä vastaan nostetaan murhasyyte. Hän vaati myös 15 000 euron rahallista korvausta lapsensa menettämisen aiheuttamasta kärsimyksestä.

Biologisen isän lisäksi rangaistusta ja korvauksia haki lapsen isoäiti, joka oli lapselle erittäin läheinen.

Oikeus ei myöntänyt korvauksia lapsen biologiselle isälle eikä isoäidille".

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:23 pm
Kirjoittaja JudgeCooper
Jokukukavaan kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:16 pm Käräjillä esitti bioisä ja mummo siis Muusan äiti korvausvaatimuksia.
Synnyttäjän äiti toimi kuten noissa piireissä on tapana. Rahaa pitää hankkia kaikkialta paitsi töistä. Onko enää lähihoitajana missään? Jos on, ei ainakaan kannata antaa kotikeikkoja talouksiin, joissa on höyrypesimiä. Enkä sillä sano, että suvulla olisi taipumuksia.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:29 pm
Kirjoittaja SeitsenpistePirkko
Luulisin, että Muusa menee Hämeenlinnaan, mutta Sebulla on usempi vaihtoehto.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:30 pm
Kirjoittaja taotao
Täällä olikin kaikki hyvin ja selkeästi ilmaistuna:

" 1. Sosiaalityön resurssit kuntoon
Monella hyvinvointialueella sosiaalityön henkilöstömäärä ei ole riittävä. Yhdellä sosiaalityöntekijällä saa olla vastuullaan enintään 30 lasta.

Työ vaatii Oona Ylösen mukaan sellaisia erityistaitoja, joita jokaisella sosiaalityötekijällä ei välttämättä oman tutkintonsa tai työkokemuksensa pohjalta ole.

– Laillistetut sosiaalityöntekijät ovat yhteiskuntatieteiden tai valtiotieteiden maistereita, tutkinnossa ei erikoistuta lastensuojeluun. Mielestäni lastensuojeluun työllistyminen edellyttäisi täydennyskoulutusta, Ylönen arvioi.

Tragedian riski on aina suurempi, jos päteviä sosiaalityöntekijöitä ei ole riittävästi saatavilla.

2. Monialaista lastensuojelua
Ylönen toivoo, että eri ammattilaisten välistä yhteistyötä tehostettaisiin. Lastensuojelun tulee saada riittävän kattavasti tietoa esimerkiksi poliisia ja terveydenhuollon työntekijöitä perheiden tilasta.

– Peruspalveluiden työntekijöillä tulisi olla entistä parempi mahdollisuus lastensuojelun konsultointiin. Näin paranisi myös uskallus asettua lapsen puolelle, Ylönen sanoo.

Ylösen mielestä myös sosiaali- ja terveysalan johdon esihenkilöiden tulisi selkeästi asettua työntekijöidensä tueksi lastensuojeluasioissa ja olla omalta osaltaan varmistamassa monialaisen työskentelyn edellytyksiä.

3. Selkeät reitit avun piiriin
Ammattilaisten lisäksi jokaisella aikuisella on mahdollisuus auttaa lähellä olevia lapsia.

Ylösen mielestä huoli lapsesta on aina riittävä syy puuttua tilanteeseen. Ensimmäisenä ei tarvitse tehdä lastensuojeluilmoitusta, vaan mielenkiinnon osoituksella voi päästä jo alkuun.

– Lapsen huoltajilta voi kysyä kuulumisia tai tarjota apuaan. Vakavammissa tilanteissa apua on hyvä pyytää ammattilaisilta. Aina vanhemman omat voimavarat eivät riitä avun hakemiseen tai tilanteen hahmottamiseen, Ylönen ohjeistaa.

Sosiaalipalveluista voi kysyä neuvoa lähestymistapaan, jos lapsen vointi huolettaa. Lapsesta huolestuneen aikuisen ei tarvitse tietää, tarvitseeko lapsi lastensuojelun apua, vaan selvitys on sosiaalityön vastuulla.

Ylösen mielestä aikuisille suunnatuissa sotepalveluissa tulisi entistä herkemmin ajatella aikuisen vointia ja mahdollisia kotona asuvia lapsia.

– Ihmisen arkeen ja elämään voi kuulua lapsia, jotka ovat hänen hoivansa ja turvansa varassa. Vakavammissa tilanteissa tulee tehdä lastensuojeluilmoitus. Yhteiskunnan kuitenkin ensisijaisesti tulisi tukea vanhempia.

4. Oppia virheistä
Lapsia kuolee joka vuosi Suomessa väkivallan seurauksena. Ylösen mielestä järkyttävistä tilanteista tulisi oppia ja tehdä muutoksia yhteiskunnassa.

– Jokaisen lasten ja perheiden kanssa työskentelevän pitäisi asennoitua lapsen suojelemiseen. Kaltoinkohtelu olisi helpompaa havaita. Lapsi voi antaa pieniäkin vihjeitä siitä, ettei kaikki ole kunnossa.

Asioista keskustelu voi myös Ylösen mielestä auttaa estämään uusia tragedioita.

– Pelkkä epäkohtien selvittäminen ei kuitenkaan riitä, vaan siitä tulisi seurata myös tekoja.

Ylönen toivoo, että lapsia kohtaavat ammattilaiset asennoituisivat kaikkien lasten suojaksi.

– Tärkeää on muistaa se, ettei kaikkien tarvitse tehdä tässäkään asiassa kaikkea. On hyvä selvittää ja miettiä sitä, kuinka juuri minä voin auttaa."

https://yle.fi/a/74-20077099

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:34 pm
Kirjoittaja vipeltäjä
SeitsenpistePirkko kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:21 pm
Hoplaa kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 11:56 am Anteeksi kun kyselen tyhmiä mutta missä mainittu nää korvausvaatimukset? Että kuka on vaatinut ja mitä?

Missähän nää kaks istuu tuomionsa?
Googlettamallahan nämä löytyy:

"Ennen käräjäoikeuden käsittelyä asianomistajana jutussa oleva lapsen biologinen isä vaati, että myös äitiä vastaan nostetaan murhasyyte. Hän vaati myös 15 000 euron rahallista korvausta lapsensa menettämisen aiheuttamasta kärsimyksestä.

Biologisen isän lisäksi rangaistusta ja korvauksia haki lapsen isoäiti, joka oli lapselle erittäin läheinen.

Oikeus ei myöntänyt korvauksia lapsen biologiselle isälle eikä isoäidille".
Oikeuden ainoa oikea päätös oli olla antamatta korvauksia ihmisille, jotka sulki silmänsä ja mahdollisti tämän.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:39 pm
Kirjoittaja mrreferee
taotao kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 11:38 am Laissa on aivan selvästi kerrottu, että vastuusossun on tavattava lasta henkilökohtaisesti. Ei silloin mennä minkään resurssivajeen taakse.
Miksi ihmeessä ei voisi mennä resurssivajeen taakse, jos siihen on aihetta? Vaikka kärjistetty ja yksinkertaistettu esimerkki:

Sulla on käytettävänä kymmenen tuntia tapaamisiin ja yksi tapaaminen kestää yhden tunnin. Resurssipulan takia sulla on tavattavia lapsia 50 kappaletta. Miten sä ne mahdutat tuohon kymmeneen tuntiin?

Jos resursseja ja osaavaa henkilökuntaa olisi enemmän, kaikki lapset ehdittäisiin tavata.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:41 pm
Kirjoittaja SeitsenpistePirkko
↑↑
Kyllä vaan. Edes tässä oikeus toteutui. Melkein inhottaa, että nuo vaan meinasivat rahastaa ja hakivat korvauksia.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:44 pm
Kirjoittaja Cadi John
SeitsenpistePirkko kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 11:35 am Vilja-Eerikan murheellisen tapauksen jälkeen vannottiin, että ei enää koskaan tällaista.
Jälleen vannotaan, mutta muuttuuko mikään?

Hyvähän se on täällä kysellä, kun ei ole mikään vaikuttaja, mutta toivoisi niiden jotka on, tekevän jotain.
Ei tule jäämään viimeiseksi tämä. Täällä on paljon lapsia ja nuoria jotka elää samassa pelossa kuin Milo. On vain ajan kysymys milloin sattuu uusi järkyttävä juttu.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:47 pm
Kirjoittaja taotao
mrreferee kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:39 pm
taotao kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 11:38 am Laissa on aivan selvästi kerrottu, että vastuusossun on tavattava lasta henkilökohtaisesti. Ei silloin mennä minkään resurssivajeen taakse.
Miksi ihmeessä ei voisi mennä resurssivajeen taakse, jos siihen on aihetta? Vaikka kärjistetty ja yksinkertaistettu esimerkki:

Sulla on käytettävänä kymmenen tuntia tapaamisiin ja yksi tapaaminen kestää yhden tunnin. Resurssipulan takia sulla on tavattavia lapsia 50 kappaletta. Miten sä ne mahdutat tuohon kymmeneen tuntiin?

Jos resursseja ja osaavaa henkilökuntaa olisi enemmän, kaikki lapset ehdittäisiin tavata.
Lapsen tapaamiset pitäisi kyllä pririsoida kaikkein tärkeimmiksi tehtäviksi.

En usko 50 asiakaslapseen tuolla alueella.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:52 pm
Kirjoittaja JanitaSlim


Eiköhän tässä ole sossutantan mukavuudenhalusta ja laiskuudesta kyse. Osaltaan voi olla kyse myös siitä, ettei halua nähdä nistiperhettä ja kuunnella heidän uhkailujaan. Tunnettu narkkiparihan tuo oli paikallisille.

Lainaustorni korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:52 pm
Kirjoittaja JudgeCooper
taotao kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:47 pm
mrreferee kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:39 pm
taotao kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 11:38 am Laissa on aivan selvästi kerrottu, että vastuusossun on tavattava lasta henkilökohtaisesti. Ei silloin mennä minkään resurssivajeen taakse.
Miksi ihmeessä ei voisi mennä resurssivajeen taakse, jos siihen on aihetta? Vaikka kärjistetty ja yksinkertaistettu esimerkki:

Sulla on käytettävänä kymmenen tuntia tapaamisiin ja yksi tapaaminen kestää yhden tunnin. Resurssipulan takia sulla on tavattavia lapsia 50 kappaletta. Miten sä ne mahdutat tuohon kymmeneen tuntiin?

Jos resursseja ja osaavaa henkilökuntaa olisi enemmän, kaikki lapset ehdittäisiin tavata.
Lapsen tapaamiset pitäisi kyllä pririsoida kaikkein tärkeimmiksi tehtäviksi.

En usko 50 asiakaslapseen tuolla alueella.
Tässäkin keississä ehdittiin hyvin kuunnella synnyttäjän sepittelyjä lapsen tapaamisen sijaan. Mättää sossujen prosessit todella paljon.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:53 pm
Kirjoittaja uuno12
En näe onko tuomion pituudella mitään merkitystä, kun tuomitut ovat saaneet poikkeuksellisella teollaan nimensä ja kasvonsa julkisuuteen. Oli tuomio mikä tahansa he joutuvat kohtaamaan vapaudessa aika kovan ja heihin penseästi suhtautuvan ympäristön. Ei ole helppoa saada töitä, asuntoa ja toivon mukaan ei heille anneta mahdollisuutta antaa elävää lasta vastuulle vaan se otetaan välittömästi huostaan.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:54 pm
Kirjoittaja vipeltäjä
taotao kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:47 pm
mrreferee kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:39 pm
taotao kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 11:38 am Laissa on aivan selvästi kerrottu, että vastuusossun on tavattava lasta henkilökohtaisesti. Ei silloin mennä minkään resurssivajeen taakse.
Miksi ihmeessä ei voisi mennä resurssivajeen taakse, jos siihen on aihetta? Vaikka kärjistetty ja yksinkertaistettu esimerkki:

Sulla on käytettävänä kymmenen tuntia tapaamisiin ja yksi tapaaminen kestää yhden tunnin. Resurssipulan takia sulla on tavattavia lapsia 50 kappaletta. Miten sä ne mahdutat tuohon kymmeneen tuntiin?

Jos resursseja ja osaavaa henkilökuntaa olisi enemmän, kaikki lapset ehdittäisiin tavata.
Lapsen tapaamiset pitäisi kyllä pririsoida kaikkein tärkeimmiksi tehtäviksi.

En usko 50 asiakaslapseen tuolla alueella.
Kai lapset kuitenkin täytyy jollekin laittaa. Jos vajetta henkilöstöstä. Tämä 30:kin hullu määrä asiakkaita. Ymmärrän et jos on 30 kevyttä tapausta, mutta jos vaativampia, niin onhan se ihan tikittävä aikapommi. Kun näitä mitoitetaan, niin pitäähän siinä ottaa huomioon myös miten vaativia nämä työtehtävät ovat. Tämä vain minun kantani.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:55 pm
Kirjoittaja JanitaSlim
vipeltäjä kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 11:42 am Mistähän tämä välinpitämättömyys on tullut :roll: Tolla asenteella nämä kolme kiilottajaa suvusta tahrasivat koko suvun maineen.
Kaikista elämän aikana nautituista huumeista, alkoholista ja lääkepillereistä.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Lähetetty: Pe Maalis 01, 2024 12:55 pm
Kirjoittaja Jokukukavaan
"Kaikilla toimijoilla on vuodesta 2015 ollut velvollisuus ilmoittaa suoraan poliisille, jos he epäilevät lapsen pahoinpitelyä, mutta vammojen syntyä saatetaan selitellä, ja ilmoitus jää tekemättä."

Poimittu tästä:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010230097.html

Näin Milon tapauksessa juurikin kävi. Tavallaan noita asioita pitäisi kyetä katsomaan vain sen lapsen edun ja parhaan kautta.
Huolettavaa kyllä että tällainen ohjeistus on ollut 8v ajan käytössä ja päiväkodilla ei tämä tullut mieleen?