Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Avatar
taotao
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 12:59 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja taotao »

Kannattaa lukea mitä avi on ilmaissut asiassa: vakavia puutteita lastensuojelun toiminnassa.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010261337.html

Turha siinä on enää selitellä mitään. Laki antaa hyvät edellytykset vastuu työntekijälle toimia. Ja jo palvelutarpeen arvio voidaan tehdä hyvin - tai huonosti.

Lapsen havainnointiin, mielipiteen selvittämiseen ja kuulemiseen teams-yhteys ei sovellu missään tapauksessa. Verkostopalaverit yms. asia erikseen.

Laissa on aivan selvästi kerrottu, että vastuusossun on tavattava lasta henkilökohtaisesti. Ei silloin mennä minkään resurssivajeen taakse. Ja mikäli tapaamiset eivät onnistu, tehdään omavalvontailmoitus.

Aivan naurettavaa myös selittää jotain, mutta kyllähän lasta tapasi ammattitaitoiset perhetyöntekijät ja muut tahot. Ensinnäkin perhetyöntekijöitä on hyvin monenlaisia ja eri tasoisella osaamisella kentällä...

Virkavastuussa on vain ja ainoastaan vastuu sosiaalityöntekijä. Hänkö siellä oikeudessa sitten selittää "mutku perhetyö oli tavannut lasta..." Ei lapsen asioista vastaava siirrä vastuutaan muille.

Omat silmät, omat kuulo- näkö ja muut havainnot ovat ensiarvoisen tärkeitä. Lapsen ja vanhemman välinen vuorovaikutus heidän luonnollisessa ympäristössään. Kaikki sanotut ja sanomatta jätetyt sanat.
vipeltäjä
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 11:36 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja vipeltäjä »

greenmuffin kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:26 pm Siis ainut motiivihan tällä mummolla oli ollut et miks Miloa ei saanut ottaa huostaan, on pelko että mitä muut ajattelevat. Ei sitä oo kiinnostanut auttaa omaa tytärtään niin miksi olisi jaksanut lapsenlastaankaan. Näkeehän sen jo kuvista ja siitä mitä saatu irti tästä tyypistä, että ainut asia mikä on tärkeää on se, että ulkopuoliset luulee, että kaikki on hyvin. Töissä voi sit näyttää kuvia Milosta. Nyt tietysti Milon kuoltua harmittaa ihan vietävästi, kun koko kansa näkee lehdistä oman tyttärensä pärstän. Mikään muu ei haittaa. Todella toivon, että tää sais mummon ajattelemaan muutakin kuin omaa napaansa ja huolehtis ees et toinen tyttäristään pitäis parempaa huolta lapsistaan.
No itse näen sen juurikin näin. Kunhan kiilpi kiilotettu kaikki hyvin. Mitä oikeesti tapahtui Milon kotona ei voinut vähempää kiinnostaa, kuten ei tytärtäkään kiinnostanut Milon vointi. Mistähän tämä välinpitämättömyys on tullut :roll: Tolla asenteella nämä kolme kiilottajaa suvusta tahrasivat koko suvun maineen. Sympatiaa valitettavasti ei noille heru ei tolla asenteella. Pitää ensin ottaa se peili kauniiseen käteen ja katsoa silmästä silmään ne omat virheet ja myöntää ne myös muille. Me emme tiiä, me emme nähneet ja mistä me oltais voitu tietää, kun kaikki oli niin täydellistä. Taisi tämä Milon mummo sanoa oikeudessakin, et Milolla oli yllättävän vähän naarmuja, kun hänellä on kokemusta 5-6 lapsesta :shock: Tämä lause viilsi syvälle sieluun 💔. Kehtas vielä vähätellä Milon vammoja ja sit haki korvauksia :evil:
Matti Ja Maija
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1336
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 11:32 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Matti Ja Maija »

taotao kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:38 pm Kannattaa lukea mitä avi on ilmaissut asiassa: vakavia puutteita lastensuojelun toiminnassa.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010261337.html

Turha siinä on enää selitellä mitään. Laki antaa hyvät edellytykset vastuu työntekijälle toimia. Ja jo palvelutarpeen arvio voidaan tehdä hyvin - tai huonosti.
:
:
Ei haittaa mitä sanovat. Hallitus ja ministeri Juuso, sanoi että oikea suunta, kun vähennetään rahaa lastensuojelulta.

Lainausta lyhennetty
-NILS-
Slava Ukraini! <3
Avatar
JudgeCooper
Sofia Karppi
Viestit: 417
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2023 4:44 pm
Paikkakunta: NY

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja JudgeCooper »

Matti Ja Maija kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:36 pm
JudgeCooper kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:09 pm Puolustus ei satavarmasti tule valittamaan tuomiosta. Ja syyttäjävätys ei viitsi. Ei riitä happi Joensuussa. Sossu saa moitteet. Muuttuuko mikään? Ei tietenkään. Samat osaamattomat ja töitänsä pelkäävät jatkavat touhuilujaan. Selittelevät, mutta eivät paranna tapojaan ja kehity. Työkuormaa on ja rasittaa. Kyynel. Saiko Milo oikeutta? Ei saanut.
Varmasti valittaa. Liian kova tuomio, julkisuus ja ahdistus julkisuudesta. Vaaditaan 100.000e korvauksia kärsimyksistä.

Suomen oikeuskäytännön mukaan, otetaan käsittelyyn, ja lasku lopulta meille veronmaksajille.
Voit olla oikeassa. En ottanut huomioon tuota ahdistusta. Monta hetkeä ilman nappia. Ja reality-sarjoja. Eikä päässyt vaappumaan lähikauppaan keppanan perään. Eikä moppaamaan. Epistä.
Välinpitämättömyys on valinta.
Hoplaa
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 103
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 10:01 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Hoplaa »

Anteeksi kun kyselen tyhmiä mutta missä mainittu nää korvausvaatimukset? Että kuka on vaatinut ja mitä?

Missähän nää kaks istuu tuomionsa?
Matti Ja Maija
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1336
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 11:32 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Matti Ja Maija »

Hoplaa kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:56 pm Anteeksi kun kyselen tyhmiä mutta missä mainittu nää korvausvaatimukset? Että kuka on vaatinut ja mitä?

Missähän nää kaks istuu tuomionsa?
Nokun tuli tuomituille paha mieli, niin pitää kirjoittaa kirja kärsimyksistä ja tehdä tv-sarja neloselle.......

Kukaan vielä vaatinut, mutta hovi varmaan vapauttaa, niin koppikorvauksia pahasta mielestä.
Slava Ukraini! <3
Jokukukavaan
Martin Riggs
Viestit: 641
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 1:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

Käräjillä esitti bioisä ja mummo siis Muusan äiti korvausvaatimuksia.

Mä kyl uskon että SubuSebu menee sinne osastolle mis istuu täl hetkelläkin Tarkki, sarjahukuttaja, sarjakuristaja, ilmeisesti Niko Ranta-ahokin joskus vielä Jari Aarniokin.

Tuo on varmaan ainoita paikkoja missä hän voi lusia rauhassa?
Mut varmaksi en voi sanoa. Vai onko sit Sebun tuomio liian lyhyt heidän seuraan?

Istuuko vaan jossain kivitalossa liskolla?
Viimeksi muokannut Jokukukavaan, Pe Maalis 01, 2024 1:18 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
SeitsenpistePirkko
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 8:42 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja SeitsenpistePirkko »

Hoplaa kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:56 pm Anteeksi kun kyselen tyhmiä mutta missä mainittu nää korvausvaatimukset? Että kuka on vaatinut ja mitä?

Missähän nää kaks istuu tuomionsa?
Googlettamallahan nämä löytyy:

"Ennen käräjäoikeuden käsittelyä asianomistajana jutussa oleva lapsen biologinen isä vaati, että myös äitiä vastaan nostetaan murhasyyte. Hän vaati myös 15 000 euron rahallista korvausta lapsensa menettämisen aiheuttamasta kärsimyksestä.

Biologisen isän lisäksi rangaistusta ja korvauksia haki lapsen isoäiti, joka oli lapselle erittäin läheinen.

Oikeus ei myöntänyt korvauksia lapsen biologiselle isälle eikä isoäidille".
"Annetaan asioiden mennä päin helvettiä ja katsotaan kuinka käy, kun ne ovat siellä".
Avatar
JudgeCooper
Sofia Karppi
Viestit: 417
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2023 4:44 pm
Paikkakunta: NY

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja JudgeCooper »

Jokukukavaan kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 1:16 pm Käräjillä esitti bioisä ja mummo siis Muusan äiti korvausvaatimuksia.
Synnyttäjän äiti toimi kuten noissa piireissä on tapana. Rahaa pitää hankkia kaikkialta paitsi töistä. Onko enää lähihoitajana missään? Jos on, ei ainakaan kannata antaa kotikeikkoja talouksiin, joissa on höyrypesimiä. Enkä sillä sano, että suvulla olisi taipumuksia.
Välinpitämättömyys on valinta.
SeitsenpistePirkko
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 8:42 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja SeitsenpistePirkko »

Luulisin, että Muusa menee Hämeenlinnaan, mutta Sebulla on usempi vaihtoehto.
"Annetaan asioiden mennä päin helvettiä ja katsotaan kuinka käy, kun ne ovat siellä".
Avatar
taotao
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 12:59 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja taotao »

Täällä olikin kaikki hyvin ja selkeästi ilmaistuna:

" 1. Sosiaalityön resurssit kuntoon
Monella hyvinvointialueella sosiaalityön henkilöstömäärä ei ole riittävä. Yhdellä sosiaalityöntekijällä saa olla vastuullaan enintään 30 lasta.

Työ vaatii Oona Ylösen mukaan sellaisia erityistaitoja, joita jokaisella sosiaalityötekijällä ei välttämättä oman tutkintonsa tai työkokemuksensa pohjalta ole.

– Laillistetut sosiaalityöntekijät ovat yhteiskuntatieteiden tai valtiotieteiden maistereita, tutkinnossa ei erikoistuta lastensuojeluun. Mielestäni lastensuojeluun työllistyminen edellyttäisi täydennyskoulutusta, Ylönen arvioi.

Tragedian riski on aina suurempi, jos päteviä sosiaalityöntekijöitä ei ole riittävästi saatavilla.

2. Monialaista lastensuojelua
Ylönen toivoo, että eri ammattilaisten välistä yhteistyötä tehostettaisiin. Lastensuojelun tulee saada riittävän kattavasti tietoa esimerkiksi poliisia ja terveydenhuollon työntekijöitä perheiden tilasta.

– Peruspalveluiden työntekijöillä tulisi olla entistä parempi mahdollisuus lastensuojelun konsultointiin. Näin paranisi myös uskallus asettua lapsen puolelle, Ylönen sanoo.

Ylösen mielestä myös sosiaali- ja terveysalan johdon esihenkilöiden tulisi selkeästi asettua työntekijöidensä tueksi lastensuojeluasioissa ja olla omalta osaltaan varmistamassa monialaisen työskentelyn edellytyksiä.

3. Selkeät reitit avun piiriin
Ammattilaisten lisäksi jokaisella aikuisella on mahdollisuus auttaa lähellä olevia lapsia.

Ylösen mielestä huoli lapsesta on aina riittävä syy puuttua tilanteeseen. Ensimmäisenä ei tarvitse tehdä lastensuojeluilmoitusta, vaan mielenkiinnon osoituksella voi päästä jo alkuun.

– Lapsen huoltajilta voi kysyä kuulumisia tai tarjota apuaan. Vakavammissa tilanteissa apua on hyvä pyytää ammattilaisilta. Aina vanhemman omat voimavarat eivät riitä avun hakemiseen tai tilanteen hahmottamiseen, Ylönen ohjeistaa.

Sosiaalipalveluista voi kysyä neuvoa lähestymistapaan, jos lapsen vointi huolettaa. Lapsesta huolestuneen aikuisen ei tarvitse tietää, tarvitseeko lapsi lastensuojelun apua, vaan selvitys on sosiaalityön vastuulla.

Ylösen mielestä aikuisille suunnatuissa sotepalveluissa tulisi entistä herkemmin ajatella aikuisen vointia ja mahdollisia kotona asuvia lapsia.

– Ihmisen arkeen ja elämään voi kuulua lapsia, jotka ovat hänen hoivansa ja turvansa varassa. Vakavammissa tilanteissa tulee tehdä lastensuojeluilmoitus. Yhteiskunnan kuitenkin ensisijaisesti tulisi tukea vanhempia.

4. Oppia virheistä
Lapsia kuolee joka vuosi Suomessa väkivallan seurauksena. Ylösen mielestä järkyttävistä tilanteista tulisi oppia ja tehdä muutoksia yhteiskunnassa.

– Jokaisen lasten ja perheiden kanssa työskentelevän pitäisi asennoitua lapsen suojelemiseen. Kaltoinkohtelu olisi helpompaa havaita. Lapsi voi antaa pieniäkin vihjeitä siitä, ettei kaikki ole kunnossa.

Asioista keskustelu voi myös Ylösen mielestä auttaa estämään uusia tragedioita.

– Pelkkä epäkohtien selvittäminen ei kuitenkaan riitä, vaan siitä tulisi seurata myös tekoja.

Ylönen toivoo, että lapsia kohtaavat ammattilaiset asennoituisivat kaikkien lasten suojaksi.

– Tärkeää on muistaa se, ettei kaikkien tarvitse tehdä tässäkään asiassa kaikkea. On hyvä selvittää ja miettiä sitä, kuinka juuri minä voin auttaa."

https://yle.fi/a/74-20077099
vipeltäjä
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 11:36 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja vipeltäjä »

SeitsenpistePirkko kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 1:21 pm
Hoplaa kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:56 pm Anteeksi kun kyselen tyhmiä mutta missä mainittu nää korvausvaatimukset? Että kuka on vaatinut ja mitä?

Missähän nää kaks istuu tuomionsa?
Googlettamallahan nämä löytyy:

"Ennen käräjäoikeuden käsittelyä asianomistajana jutussa oleva lapsen biologinen isä vaati, että myös äitiä vastaan nostetaan murhasyyte. Hän vaati myös 15 000 euron rahallista korvausta lapsensa menettämisen aiheuttamasta kärsimyksestä.

Biologisen isän lisäksi rangaistusta ja korvauksia haki lapsen isoäiti, joka oli lapselle erittäin läheinen.

Oikeus ei myöntänyt korvauksia lapsen biologiselle isälle eikä isoäidille".
Oikeuden ainoa oikea päätös oli olla antamatta korvauksia ihmisille, jotka sulki silmänsä ja mahdollisti tämän.
mrreferee
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 96
Liittynyt: To Heinä 08, 2021 12:56 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja mrreferee »

taotao kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:38 pm Laissa on aivan selvästi kerrottu, että vastuusossun on tavattava lasta henkilökohtaisesti. Ei silloin mennä minkään resurssivajeen taakse.
Miksi ihmeessä ei voisi mennä resurssivajeen taakse, jos siihen on aihetta? Vaikka kärjistetty ja yksinkertaistettu esimerkki:

Sulla on käytettävänä kymmenen tuntia tapaamisiin ja yksi tapaaminen kestää yhden tunnin. Resurssipulan takia sulla on tavattavia lapsia 50 kappaletta. Miten sä ne mahdutat tuohon kymmeneen tuntiin?

Jos resursseja ja osaavaa henkilökuntaa olisi enemmän, kaikki lapset ehdittäisiin tavata.
SeitsenpistePirkko
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 8:42 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja SeitsenpistePirkko »

↑↑
Kyllä vaan. Edes tässä oikeus toteutui. Melkein inhottaa, että nuo vaan meinasivat rahastaa ja hakivat korvauksia.
"Annetaan asioiden mennä päin helvettiä ja katsotaan kuinka käy, kun ne ovat siellä".
Cadi John
Roger Murtaugh
Viestit: 864
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

SeitsenpistePirkko kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:35 pm Vilja-Eerikan murheellisen tapauksen jälkeen vannottiin, että ei enää koskaan tällaista.
Jälleen vannotaan, mutta muuttuuko mikään?

Hyvähän se on täällä kysellä, kun ei ole mikään vaikuttaja, mutta toivoisi niiden jotka on, tekevän jotain.
Ei tule jäämään viimeiseksi tämä. Täällä on paljon lapsia ja nuoria jotka elää samassa pelossa kuin Milo. On vain ajan kysymys milloin sattuu uusi järkyttävä juttu.
Vastaa Viestiin