Sivu 7/167
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Joulu 27, 2024 10:11 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
awa kirjoitti: Pe Joulu 27, 2024 9:52 pm
Tämä on erittäin hyvä ja oikeastaan odotettukin tieto, että KRP tutkii vielä tämän murhan vaiheet.
Erityistä on, että Anneli Auer on kaksi kertaa jo todettu syylliseksi ja hovi on hänet näytön puuttuessa vapauttanut. Uskoisin, että nyt hovioikeuden päätöksentekoa testataan. Ulkopuolisesta tekijästä ei ole mitään näyttöä tai todistetta. Anneli Auerin kertomukset on aikataulullisesti täysin virheellisiä. Vanhimman lapsen kertomus voi olla se mikä nyt kiinnostaa, koska lasten kertomukset voi aikuistumisen myötä vaihtua tai muuttua.
Epäilen, että nyt tutkitaan verijälkiä ja kuituja. Käydään ikkunasta poistumisen jäljet ja sen mahdottomuus.
Itselleni "koiraihmisenä" suuri mysteerio on se, että poliisin kouluttama koira ei muka löytänyt veristä hajujälkeä verisillä kengillä poistuneesta huppiksesta. Tähän totean lyhyesti - mahdotonta!
Tutkisin myös Anneli Auerin haavan ja sen sijainnin. Onko se syntynyt uhrin puolustaessa itseään, eli veitsi on ollut Anneli Auerin omassa kädessä niin, että
terä on pikkusormen puolella (videolla juuri näin pukkon terä pikkusormen puolella
Auer näytti omalla kädellä havainnollistaen, murhia seuranneena aamuna, murhaajan puukottaneen), Veitsen ollessa juuri noin puukottajan kädessä, iskua torjuva käsi, on ohjannut veitsen puukottajan omaan rintaan. Tämä on helposti tutkittavissa.
Tottakai myös ruskeiden kuitujen ja kynnysmaton yhteys on tutkittava.
Anneli Auerin paidan verettömyys on tutkittava tarkasti, koska tylppäteräisen veitsen iskusta kylkeen on vääjäämättä tullut roiskevrta myös paitaan laajemmin. Lisäksi pistokohdan sekaverisyys - siitä pitäisi löytyä sekä Jukan että Anneli Auerin verta.
"Uskoisin, että nyt hovioikeuden päätöksentekoa testataan."
Minulla ei ole (kovin vahvaa) näkemystä AA:n mahdolliseen syyllisyyteen tai syyttömyyteen, mutta edellä lainaamastani kohdasta olen täysin samaa mieltä.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Joulu 27, 2024 10:54 pm
Kirjoittaja Private dick
Dunlop kirjoitti: Pe Joulu 27, 2024 8:53 pm
En vaan näe ihmistä (Aueria) lyömässä itseään keittiöveitsellä vasempaan keuhkoon ast rintaan veitsellä.
Onhan Jukka voinut vielä tappelun alussa kun oli voimissaan vääntää Annelin kättä ja truivaista veitsi Annukan rintaan.
PS. Tarkistin: Annelin haava oli sentimetrin syvyinen eli melko pinnallinen. Jokainen voi itse goolailemalla tarkistaa.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Joulu 27, 2024 10:57 pm
Kirjoittaja Skloddi
Täällä kun toistellaan taas faktana epätosia, niin kertauksena tuosta "ei voida syyttää, kun on jo kahdesti vapautettu" -kohdasta.
Ketään ei saa saman valtion tuomiovallan nojalla tutkia uudelleen tai rangaista oikeudenkäynnissä rikoksesta, josta hänet on jo lopullisesti vapautettu tai tuomittu syylliseksi kyseisen valtion lakien ja oikeudenkäyntimenettelyn mukaisesti. Kielto syyttää tai rangaista kahdesti koskee siis samassa valtiossa tapahtuvia syytteitä ja rangaistuksia. Kielto ei estä ottamasta juttua uudelleen tutkittavaksi asianomaisen valtion lakien ja oikeudenkäyntimenettelyn mukaisesti, jos esiin tulee uutta näyttöä tai uusia tosiseikkoja. Jos aiemmassa tutkinnassa tai oikeudenkäynnissä on tapahtunut niin vakava virhe, että se voisi vaikuttaa jutun lopputulokseen, voidaan juttu ottaa uudelleen käsittelyyn edellä mainitusta kiellosta huolimatta.
Tällainen kielto syyttää ja rangaista oikeudenkäynnissä kahdesti samasta rikoksesta sisältyy esimerkiksi Euroopan unionin perusoikeuskirjaan. Sen mukaan Ketään ei saa tutkia uudelleen tai rangaista oikeudenkäynnissä rikoksesta, josta hänet on jo unionissa lopullisesti vapautettu tai tuomittu syylliseksi lain mukaisesti
Minilex ->
https://www.minilex.fi/a/kielto-syytt%C ... rikoksesta
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Joulu 27, 2024 11:05 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Private dick kirjoitti: Pe Joulu 27, 2024 10:54 pm
Dunlop kirjoitti: Pe Joulu 27, 2024 8:53 pm
En vaan näe ihmistä (Aueria) lyömässä itseään keittiöveitsellä vasempaan keuhkoon ast rintaan veitsellä.
Onhan Jukka voinut vielä tappelun alussa kun oli voimissaan vääntää Annelin kättä ja truivaista veitsi Annukan rintaan.
PS. Tarkistin: Annelin haava oli sentimetrin syvyinen eli melko pinnallinen. Jokainen voi itse goolailemalla tarkistaa.
Sopii vaan rohkeasti kertoa meille muille koko tapahtumakuvaus eikä vaan välähdyksiä. Missä vaiheessa sinun tapahtumakuvaustasi Anneli soitti hätäkeskukseen?
Oletko perehtynyt tähän tapahtumakuvaukseen:
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 1#p1191451
Löydätkö kyseisestä sepustuksesta virheitä? Kukaan ei ole antanut siitä viime aikoina palautetta eikä käsittääkseni vastaavaa tapahtumakuvausta ole kukaan tehnyt niin, että murhaaja olisikin naishenkilö. Oletko sinä ensimmäinen?
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Joulu 27, 2024 11:09 pm
Kirjoittaja Skloddi
Täällä on tietyt "annelistit" nyt näemmä aivan pissi housussa, kun krp tarttui lopulta toimeen. Sanovat, että ovat sitä toivoneet alusta saakka, mutta tutkinta tai spekulaatiot siitä eivät kuitenkaan saisi mitenkään viitata edes etäisesti, että entä jos se sittenkin oli Anneli?
Avoin kysymys, jota täällä on toisin päin esitetty jo kaikille "väärin ajatteleville": Jos Anneli todetaankin lopulta oikeudessa loppuun asti syylliseksi, oletteko valmiita pyytämään anteeksi kaikilta sovaamiltanne henkilöiltä vai mennäänkö sitten sillä, että salaliitto ja lavastus?
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Joulu 27, 2024 11:10 pm
Kirjoittaja awa
↑↑
Niinpä - missä vaiheessa tapahtmankuvausta huppis löi Anneli Aueria puukolla rintaan?
Lainaukset korvattu kahdella nuoliviittauyksella
-NILS-
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Joulu 27, 2024 11:38 pm
Kirjoittaja Skloddi
Koti-Columbo kirjoitti: Pe Joulu 27, 2024 11:33 pm
Olen vain maallikko mutta mielestäni objektiivisessa oikeudenkäynnissä on vaikea enää tuomita murhasta ketään tässä jutussa koska varteenotettava epäily on olemassa ja pysyy, vai mitä enempi lakia tuntevat ovat tuosta mieltä? Siis, kuka tahansa epäilty voi vedota oikeudessa tuohon ja silloinhan ei voida ketään tuomita murhasta, eikö vain?
Tottakai voi, jos esimerkiksi uutta teknistä näyttöä tai uusia tai muuttuneita todistajanlausuntoja tulee. Vanhoilla jo tiedossa olevilla todisteilla ei tietenkään, mutta todisteet eivät valehtele. Samalla logiikalla Auerin ja Kukan seri-tuomioita ei olisi voinut purkaa, jos julkisuus asettaisi automaattisesti varteenotettavan epäilyn.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Joulu 27, 2024 11:43 pm
Kirjoittaja Koti-Columbo
Sais olla pikkuisen pidempi tuo aika milloin voi poistaa viestinsä ja miksi ylipäätään on mitään aikaa tuossa?
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Joulu 27, 2024 11:45 pm
Kirjoittaja Koti-Columbo
Skloddi kirjoitti: Pe Joulu 27, 2024 11:38 pm
Koti-Columbo kirjoitti: Pe Joulu 27, 2024 11:33 pm
Olen vain maallikko mutta mielestäni objektiivisessa oikeudenkäynnissä on vaikea enää tuomita murhasta ketään tässä jutussa koska varteenotettava epäily on olemassa ja pysyy, vai mitä enempi lakia tuntevat ovat tuosta mieltä? Siis, kuka tahansa epäilty voi vedota oikeudessa tuohon ja silloinhan ei voida ketään tuomita murhasta, eikö vain?
Tottakai voi, jos esimerkiksi uutta teknistä näyttöä tai uusia tai muuttuneita todistajanlausuntoja tulee. Vanhoilla jo tiedossa olevilla todisteilla ei tietenkään, mutta todisteet eivät valehtele. Samalla logiikalla Auerin ja Kukan seri-tuomioita ei olisi voinut purkaa, jos julkisuus asettaisi automaattisesti varteenotettavan epäilyn.
Eihän nyt julkisuus voi olla mitenkään perusteena oikeuden tuomioille vaan pelkät faktat.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Joulu 27, 2024 11:47 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Skloddi kirjoitti: Pe Joulu 27, 2024 11:09 pm
Täällä on tietyt "annelistit" nyt näemmä aivan pissi housussa, kun krp tarttui lopulta toimeen. Sanovat, että ovat sitä toivoneet alusta saakka, mutta tutkinta tai spekulaatiot siitä eivät kuitenkaan saisi mitenkään viitata edes etäisesti, että entä jos se sittenkin oli Anneli?
Itse olen ainakin enemmän kuin tyytyväinen siihen, että KRP on tarttunut tuumasta toimeen ja Ulvilan murhatutkinta palaa lähtöpisteeseen alkaakseen alusta. Uskoisin, että KRP:ssä päästään nopeasti asioissa eteenpäin, kun siellä aletaan käydä aineistoa systemaattisesti vanhimmasta päästä läpi. Toivoa sopii, että asiat on asiallisesti dokumentoitu ja että aineistoa ei ole liiemmälti tuhottu. Voisi oikeastaan itsekin siivota omia arkistojaan parempaan järjestykseen samalla.
Skloddi kirjoitti: Pe Joulu 27, 2024 11:09 pm
Avoin kysymys, jota täällä on toisin päin esitetty jo kaikille "väärin ajatteleville": Jos Anneli todetaankin lopulta oikeudessa loppuun asti syylliseksi, oletteko valmiita pyytämään anteeksi kaikilta sovaamiltanne henkilöiltä vai mennäänkö sitten sillä, että salaliitto ja lavastus?
Minusta on kummallista, ettei kukaan Annelia syylliseksi kirjoittavista pysty kertomaan, mitä Tähtisentiellä on aikoinaan tapahtunut. Anneli ja hänen vanhin tyttärensä ovat silminnäkijäkertomuksensa poliisille aikoinaan kertoneet ja alkututkintaa tehnyt tutkintatiimi on käynyt useampaan kertaan oikeudessakin havaintonsa kertomassa. Alkuperäiset päätutkijat ovat todenneet, ettei ole mitään ristiriitaa heidän havaintojensa ja silminnäkijöiden kertomusten välillä, vaan kaikki viittaavat ulkopuoliseen tekijään, jota ei ole toistaiseksi tavoitettu. Minä väitän, että alkututkinta on tehty aikoinaan Tähtisentiellä asiallisesti ja laadukkaasti. Toivottavasti KRP tuo tämän saman asian esille, jos päätyy tutkimuksissaan samaan lopputulokseen kuin minä.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: Pe Joulu 27, 2024 11:52 pm
Kirjoittaja Skloddi
Pieni liekki kirjoitti: Pe Joulu 27, 2024 11:47 pm
Minusta on kummallista, ettei kukaan Annelia syylliseksi kirjoittavista pysty kertomaan, mitä Tähtisentiellä on aikoinaan tapahtunut. Anneli ja hänen vanhin tyttärensä ovat silminnäkijäkertomuksensa poliisille aikoinaan kertoneet ja alkututkintaa tehnyt tutkintatiimi on käynyt useampaan kertaan oikeudessakin havaintonsa kertomassa. Alkuperäiset päätutkijat ovat todenneet, ettei ole mitään ristiriitaa heidän havaintojensa ja silminnäkijöiden kertomusten välillä, vaan kaikki viittaavat ulkopuoliseen tekijään, jota ei ole toistaiseksi tavoitettu. Minä väitän, että alkututkinta on tehty aikoinaan Tähtisentiellä asiallisesti ja laadukkaasti. Toivottavasti KRP tuo tämän saman asian esille, jos päätyy tutkimuksissaan samaan lopputulokseen kuin minä.
Kysymys kuului, entä jos krp ei päädy lainkaan samaan lopputulokseen kuin sinä, oletko valmis pyytämään anteeksi ja tunnustamaan virheesi, vai vetoatko sitten salaliittoon, lavastukseen tai johonkin muuhun vastaavaan?
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: La Joulu 28, 2024 12:05 am
Kirjoittaja Helheim
Hieno uutinen. Pakko uskoa ihmeisiin, kun joulukin on. Härmäläisen surmakin ratkaistiin, miksei tätä? Pieniä toivonkipinöitä.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: La Joulu 28, 2024 12:14 am
Kirjoittaja Pieni liekki
Skloddi kirjoitti: Pe Joulu 27, 2024 11:52 pm
Kysymys kuului, entä jos krp ei päädy lainkaan samaan lopputulokseen kuin sinä, oletko valmis pyytämään anteeksi ja tunnustamaan virheesi, vai vetoatko sitten salaliittoon, lavastukseen tai johonkin muuhun vastaavaan?
Murhaajan osalta saatamme päätyä eri lopputulokseen, mutta se murhaaja ei varmasti kummankaan tutkimusten lopputuloksena ole Anneli. Hän on sataprosenttisesti syytön ja on kyseisen murhaajan puukotuksen uhri.
Jos jään kiinni virheistä, niin uskoisin pystyväni ne tunnustamaan. Anteeksi pyytäminen ja anteeksi antaminen ovat taitoja, joita on syytä harjoitella ja ottaa käyttöön tarvittaessa. En tietääkseni usko salaliittoihin, mutta maailmassa on valitettavasti paljon ihmisiä, jotka tekevät ikäviä asioita toisilleen.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: La Joulu 28, 2024 12:43 am
Kirjoittaja Skloddi
Kuten elokuvissa oikeudessa todetaan, ei lisättävää. Ehkä sinun olisi syytä jäävätä itsesi koko ketjusta, koska et ole omasta mielestäsikään enää lainkaan objektiivinen.
Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan
Lähetetty: La Joulu 28, 2024 1:17 am
Kirjoittaja Seinfeld
Skloddi kirjoitti: La Joulu 28, 2024 12:43 am
Kuten elokuvissa oikeudessa todetaan, ei lisättävää. Ehkä sinun olisi syytä jäävätä itsesi koko ketjusta, koska et ole omasta mielestäsikään enää lainkaan objektiivinen.
Ihan sivustaseuraajana sanon oman mielipiteeni: aivan turhaan ehdotat toiselle nimimerkille jääväytymistä. Oma keskustelutyylisi on kovin asenteellinen, syyllistävä ja provosoiva. Ymmärtäisin sen, jos samanaikaisesti toisit jotain uutta tai lihaa luiden ympärille väitteillesi. Nyt tuo näyttäytyy omaan silmään vain suu vaahdossa räksytykseltä.