4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Cadi John]

Kaiken tämän pohjalla pilee kaksi aikuisen kokoista lasta, joiden vastuulle on jäänyt pieni kasvava lapsi, jonka tarpeita ei oikein alun alkaenkaan ole taidetty ymmärtää. Siihen vielä huumeet ja tunne-elämän myllerrykset, niin se kaikki on ollut liikaa sekä äidille että isäpuolelle. Lapsi on joutunut ottamaan fyysisesti vastaan kaiken patoutuneen agression, mitä näistä kahdesta lapsiaikuisesta on irti lähtenyt.

Silti tulee kuva jostain peittelystä ja asioiden vääristelystä koskien esim. kuulusteluja.

Näinhän se on. Jos M on tullut jotain 16-vuotiaana vahinkoraskaaksi, niin ulkopuoliset henkilöt ovat luultavasti voineet vaikuttaa paljonkin siihen, pidetäänkö lapsi vai ei. Olettaen, että tila on edes tajuttu ajoissa keskeytystä ajatellen.

Lähipiiri olisi mielestäni kyllä voinut ihan järjellä ajatella, että tämä projekti (lapsen saanti, hoito, kasvatus ym.) ei tule onnistumaan tämän henkilön kohdalla. En tiedä, olisiko M pärjännyt kahdestaan lapsen kanssa kovinkaan pitkälle (miksi edes piti saada yksinhuoltajuus?), mutta nisti-isäpuolen ottaminen kuvioon kyllä lopullisesti sinetöi lapsen kohtalon.

Raskaus on voinut edetä jo niin pitkälle ettei keskeyttäminen onnistunut. Ehkä Bio-isän kanssa ajateltiin leikkiä kotia kunnes tuli ero ja nisti ip tuli kuvioihin. Alusta lähtien lapsenhoidossa on epäonnistuttu ja en usko et pärjäsivät kahdestaankaan. Kaltoinkohtelua ollut alusta lähtien.

[kaalimatte]

Miks täällä nostetaan vain Vilja Eerika Milon lisäksi esille ja kirjoitetaan,että Milo ei oo viimeinen? No ei varmasti oo,eikä Eerika ollut ensimmäinen. Siinä välissä oli monta surullista tapausta. Suomessa tapahtuu ihan tosi paljon lasten surmia. Mistä tietää,onko niissäkin taustalla aiempaa väkivaltaa..

"Suomessa on vuodesta 2003 tapahtunut vähintään yksi lapsen henkirikos joka vuosi. Yhteensä lapsia on surmattu yli 80."

Tapauksista on tehty kartta:
https://www.murha.info/2018/07/31/paha- ... nniemelle/

Mukana myös Milon tapaus, joten kartan otsikko kaipaa päivitystä (huom! tiimi!)
-NILS-

[Allie]

Raskaus on voinut edetä jo niin pitkälle ettei keskeyttäminen onnistunut. Ehkä Bio-isän kanssa ajateltiin leikkiä kotia kunnes tuli ero ja nisti ip tuli kuvioihin. Alusta lähtien lapsenhoidossa on epäonnistuttu ja en usko et pärjäsivät kahdestaankaan. Kaltoinkohtelua ollut alusta lähtien.

Tästä raakileesta tyttölapsesta ei vaan ollut äidiksi. Ei ollut valmiutta ottaa vastuuta eikä kykyä luoda normaalia vuorovaikutussuhdetta jälkeläiseensä ym. Lähipiirin olisi kyllä pitänyt tietää tämä (jo ennalta) ja kannustaa luopumaan lapsesta. Ihan hirveä ihmiskoe vaan katsoa ja toivoa, että äidiksi kasvetaan lapsen mukana.

Jos M olisi asunut lapsen kanssa kahdestaan, tilanteen karu todellisuus olisi voinut tulla nopeammin ilmi kaikille..? Nythän tämän suloisen ydinperheen kyseessä ollessa lähipiiri on voinut kuvitella, että isäpuoli on hoitamassa lasta silloin kun lapsi ei ole äidin mukana. Ja sotetädit on luulleet, että isäpuoli kantaa osan hoitovastuusta. Vaikka todellisuudessa ip liehuu yöt kylillä ja on kotona aineissa.

[Induratus]

Varhaiskasvatukseen myös keikkalaisten työsopimuksiin pitäisi saada allekirjoitettava paperi, jossa myös väliaikaiset työntekijät vahvistavat ymmärtävänsä, että heidän pitää soittaa poliisille ja lastensuojelun päivystysnumeroon, jos on pienikin epäily lapsen pahoinpitelystä. Tuo ohje pätee, VAIKKA lapsi olisi jo valmiiksi ihan minkä tahansa erityisalan osalta sosiaalihuollon asiakas, ja vaikka lapsella olisi sieltä tukitoimia olemassa. Noissa tilanteissa ei siis koskaan riitä, että soittaa ja jättää soittopyynnön lapsen asioista vastaavalle viranomaiselle. Olen kuullut vakeopeilta, etteivät edes vakkarit ole välttämättä tuosta ohjeesta tietoisia. Järkyttävää.

Salailu ja asioiden peittely on ollut ihan näiden arkipäivää. On tajuttu itsekin, ettei asiat mene ihan putkeen, mutta kelarahojen takia on esitetty muuta.

Tulee myös mieleen vuonna 2000 Imatralla sattunut surmatyö, jossa *15-vuotias* tekijä onnistui salaamaan puolentoista vuoden ajan tekonsa kaikilta, vaikka ympärillä ei juuri muusta puhuttukaan. Hän pystyi osallistumaan päivittäin spekulointiin surmasta ilman, että läheisimmätkään luokkakaverit huomasivat mitään. Melkoinen suoritus "hyvän perheen kunnolliseksi tunnetulta urheilulliselta ja pideltyltä lapselta" siinä iässä. Tunnusti vasta lukion ekalla, kun dna-näytteitä oltiin saamassa häneltä.

Jos hän olisi jatkuvasti tiedostanut olleensa itse se tekijä, niin olisiko pystynyt pitämään aukotonta kulissia jatkuvasti. Sama tässä Joensuun tapauksessa tulee mieleen: pystyisivätkö kumpikin (niin huonoilla itsesäätelykyvyillä kuin heillä vaikutti olleen) ihan tietoisesti jatkuvasti pitämään yllä pitkälti ristitiidatonta valheversiota ja samalla muistamaan, että minäpä tiedän, ettei asia mennyt näin.

Kuulostaa enemmän siltä, että oma tilanne on jo pidemmän aikaa ennen tekoa hävettänyt niin paljon, että on oppinut itselle ja muille enemmän tai vähemmän uskottavasti uskottelemaan, että kyllä me pärjätään. Lapsen kuolema voinut viedä vielä syvemmälle pakkomielteisen kieltämisen pyörteeseen, kun ei pysty itsekään edes hetken aikaa sietämään mielessään sitä järkyttävistä järkyttävintä vaihtoehtoa, että (oman) lapsen kuolema oli omaa syytä.

Koska kyllähän se omaa syytä on, että vältteli jatkuvasti vastuun ottamista uskottelemalla sukulaisille, sosiaalihuollolle ja päiväkodille, että ei tässä mitään, lapsi on vaan vilkas.

Kumppaninsa suhteen on ollut kyllä just niin sinisilmäinen, kuin parikymppinen epävarma ja monisukupolvisissa kroonistuneissa ongelmissa rypevä nuori voi vaan olla.

-

Lastensuojelu sosiaalityö on monella tavalla valtavan vaikeaa työtä. Viranomaispäätökset eivät voi perustua mututuntumaan tai epäilyyn. Kun ei ole lupaa mennä kaivelemaan kenenkään roskiksia tai vakoilla 24/7 puskassa, että käytetäänkö siellä kamaa ja lyödäänkö lasta salaa, niin asioiden todistaminen päätöksen tueksi ei ole yksinkertaista. Yleensä vanhemmat pelkäävät lasten menettämistä ja siten pyrkivät näyttämään viranomaisille siloitellun version, osa on tässä kehittynyt supertaitaviksi. Koditkin siivotaan, kuten tässäkin tapauksessa, aina ennen sosiaalihuollon käyntejä.

sotetädit on nähneet vain pintaa. Ja se on riittänyt heille, koska heilläkin on tahtotila ollut sellainen, että hyvinhän näillä menee.

Lastensuojelulakiin on kirjattu tuo tahtotila, että ensisijaisesti pyritään turvaamaan lapsen mahdollisuus kasvaa biologisen perheensä luona. Se tahtotila perustuu tutkittuun tietoon ja viranomaisten on noudatettava sitä, eli ennen sijoitusta on katsottava läpi ne tukikeinot, jotka mahdollistavat sen. Paitsi jos on joku akuuttia vaaraa, niin voi tehdä nopeasti kiireellisen sijoituksen lyhyeksi aikaa. Mutta jos sen aikana vanhemmat sitoutuvat muihin keinoihin, niin ei viranomainen voi ohittaa sitä, vaikka hänellä olisi joku "mutu" tai "epäilys", että tässä ei ole kaikki ok.

Joensuussa on toimittu väärin, kun työntekijöitä on ohjeistettu, että riittää kun lapsen tapaa etänä. Hajut ja muu perushuoltoon liittyvä jää silloin huomaamatta. Johtajat tästä vastuuseen.

Alipalkatulla, aliresursoidulla alalla on myös liikaa uupuneita ja epävarmoja viranomaisia, jotka esimerkiksi pelkäävät sitä, että jos vanhempia kovasti haastaa, niin he sulkevat kaikki viimeisetkin ovet palveluilta, jolloin lapsi voi jäädä pimentoon ja suurempaan vaaraan. Vaatii erityisiä taitoja osata saada vanhemmat avautumaan omista heikkouksistan. Saati sitten vastuuttaa vanhempia ilman, että he menevät piilottelu- ja puolustuskannalle. Joka kerta se ei onnistu osaavimmiltakaan.

[Kurppa73]

Ja silitysrautaa ei taloudessa ollut.

Se se vielä olisi puuttunut, jos sillä olisi lasta poltettu.

[Neonataali]

Kun luin ETP niin kyllä Muusa ainakin vaikutti, että kaikkensa tekee lapsen eteen :/ En epäile Muusaa tästä, mysteeriksi jää, mitä tapahtui. Moppiteoriaakin epäilen, moppihan oli ihan pölyinen testatessa ja mopin liina paikoillaan eikä Sebu varmasti ois jaksanut johtoakaan asetella uudestaan paikoileen, tuossa kunnossa kun oli,

Noissa kuvaliitteissä on aina ensin luettelo ja tiedot siitä milloin mikäkin kuva on otettu. Ekat kuvat missä moppi näkyy on on niitä yleiskuvia kämpiltä, mitä otettu heti tapahtuman aikaan.

Ekat kuvat mopista itsessään on otettu vasta juhannuksen tienoilla, 22.6. edelleen siellä kotiosoitteessa. Mun silmään näyttää että moppiosan päällä on sellasta paksua pölytahnaa mitä ajattelisikin, jos kapistusta on tosiaan säilytetty keskellä lattiaa ja se on ollut välillä kostea.

Myöhemmät kuvat on otettu 7.7. eli kuukausi tapahtuneen jälkeen poliisiasemalla.

Näköjään moppia alettu ylipäätään tutkia juhannuksen tienoilla, jolloin kuvat niistä liinoista otettu. Siinä vaiheessa on ollut jo mahdotonta sanoa, olisiko mopin liina ollut lapsen löytöpäivänä kostea. Onko eteisen yleiskuvassa lattialla mopin ympärillä lattialla tummempi läikkä, oliko se kostea?

Muokkaus, onko se vaan mun silmissä, vai onko tossa mopin kuvassa 22.6. Viledan logon kohdalla ja kärjessä jälkiä mistä pöly hinkkaantunut pois? Kädenjälki?

[JohanPomppas]

...Riippumatta siitä, millä esine X:llä palovammat aiheutettiin, valehtelu palovammojen syntymekanismista viestii siitä että palovammat ovat syntyneet Sebastianin tahallisen toiminnan seurauksena (vahinkotilanteessa hän olisi soittanut 112 heti palovammojen synnyttyä)...

Hyvä huomio! Tosiaan, jos Sebu olisi vahingossa aiheuttanut lapsen vammat suihkuttamalla, hän olisi osannut ja jopa tajunnut soittaa hätänumeroon. Siitähän on todisteena seuraava aamu, jolloin Sebu osasi tuon numeron näppäillä... Muusallakin on ollut kännykkä kasvaneena käteen, ja sitä oikein vimmalla käyttänyt koko sen päivän aina puoleen yöhön asti. Muusa osaa todistettavasti soittaa vähintäänkin äidilleen hätätilanteessa - siitäkin on todisteena se seuraava aamu. Koska kumpikaan ei soittanut mihinkään saadakseen apua (112 / Muusan äiti) se kertoo vain siitä, että molemmat salailivat jotain.

Moppi ei ollut varsinaisesti pölyinen, vaan sen näköinen, että jossain vaiheessa sitä on käytetty saastaisen paikan siivoamiseen, ja höyryn kanssa on liimaantunut pintaan jotain paskaa, joka siihen pinttynyt kiinni. Kyllä Sebu tai Muusa kumpikin olisivat osanneet, jaksaneet ja kyenneet mopin johdon kerimään ja asettelemaan paikalleen, että turha tuostakin enää jankuttaa miten se johto ei ollut levällään pitkin lattiaa. Onhan siellä laukattu kylillä aamusta lähtien koko päivä, ilta ja yö molempien toimesta omilla ja muiden "asioilla", sekä ruokaakin keskellä yötä valmistettu. Kyetty viestittelemään toisilleen, siskolle, isälle, sekä myös "bisneksiä" hoitamaan. Joku helvetin johdon keriminen on pientä sen kaiken rinnalla. Muusa on ollut selvinpäin, ja Sebukin päihteistä huolimatta ilmeisesti varsin toimintakykyinen.

[Näin se vain on]

Poliisit ja syyttäjä haukuttu, sitä ennen päiväkoti, lastensuojelu ja tietysti tekijöiden sukulaiset ja ystävät.

Ainoat syylliset ovat äiti ja isäpuoli.

Pääsyylliset on tämä kaksikko, osasyyllisiä lastensuojelu, Muusan äiti, Halosen äiti, koko lähisuku.

Ei näitä ns. osasyyllisiä ole mistään rikoksesta syytetty.

[Juliet Jones]

Minusta se höyrymoppi on ollut keittiön vakikalustoa, ehkä edellisessä asunnossa?? Sen pinnassa on pinttynyttä likaa, jonka pohjana näyttää olevan rasva ja päällä siihen jämähtänyt pöly ja muu lika.

Muuten, tämä kuva on myös häiritsevä. Tutkimusvälineistön koppa tuossa makuuhuoneen oven pielessä eteisessä Muissa kuvissa se ei esiinny.

Screenshot_2024-03-08-22-28-41-711_com.mi.globalbrowser.jpg (88.59 KiB) Katsottu 1159 kertaa

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[Neonataali]

Onko muuten tossa lasten panadolin hakuun liittyvässä viestittelyssä vähän lyhyen oloinen aikaväli siihen nähden, että pojalle olisi annettu lääkettä?

Siitä hetkestä kun sisko lupaa antaa lääkettä kestää n. 15 min siihen, että Muusa- äidiltä tulee perheen wa-ryhmään viestiä miten heti maistui kun sai oikeaa lääkettä.

Siinä ajassa siis kengät jalkaan ja ulos, matka kotoa siskolle, lääkkeen nappaaminen, matka takaisin, ohjeen katsominen, lääkkeen mittaaminen, ja vielä itse lääkitseminen. Samalla molempien viestittelyt watsappiin, ja Muusalle tuli snäpissäkin viestiä. Matka oli mitä, 100-200 m?

[K9Wifey]

Poliisit ja syyttäjä haukuttu, sitä ennen päiväkoti, lastensuojelu ja tietysti tekijöiden sukulaiset ja ystävät.

Ainoat syylliset ovat äiti ja isäpuoli.

Pääsyylliset on tämä kaksikko, osasyyllisiä lastensuojelu, Muusan äiti, Halosen äiti, koko lähisuku.

Ei näitä ns. osasyyllisiä ole mistään rikoksesta syytetty.

Missäs se muuten Mopin bioisä on, kun täällä on suunnilleen kaikki sukulaissuhteet käyty läpi? Ja oliko edes tietoinen tästä edesmenneestä perheenjäsenestä? Lieksassa?

Minusta Pautticsen äitiä ei voi pitää millään lailla syyllisenä. Hän ei ollut sukua kuitenkaan. Olisi halunnut tutustua, mutta moppi sai kilarit ja avoppi haukut, kun 'yritti sekaantua ei-niin-idylliseen uusperhe-elämään. Toki LASUn olis voinut tehdä, mutta mitäpä sekään olisi muuttanut...

Kuten aikaisemmin mainittiin niin tälle synnyttäjälle lapsi oli kuin ihmiskoe. Näköjään piti sitten kokeilla, kuinka pitkälle tällaista koetta voi viedä. Toivottavasti rangaistus kovenee hovissa ja huomattavasti. Ei varmasti Lieksaan oo mitään asiaa ennenku joskus eläkeläisenä - tosin varmaanhan tällainen hankkiutuu sille heti, kun vähänkään mahdollista.

[lukutoukka]

Olisiko mahdollista, että tästä isäpuolesta tulisi nyt todistaja Muusan oikeudenkäynnissä, kun hänen omat syytteet on jo käsitelty?

[Jack-in-the-box]

...Riippumatta siitä, millä esine X:llä palovammat aiheutettiin, valehtelu palovammojen syntymekanismista viestii siitä että palovammat ovat syntyneet Sebastianin tahallisen toiminnan seurauksena (vahinkotilanteessa hän olisi soittanut 112 heti palovammojen synnyttyä)...

Hyvä huomio! Tosiaan, jos Sebu olisi vahingossa aiheuttanut lapsen vammat suihkuttamalla, hän olisi osannut ja jopa tajunnut soittaa hätänumeroon. Siitähän on todisteena seuraava aamu, jolloin Sebu osasi tuon numeron näppäillä... Muusallakin on ollut kännykkä kasvaneena käteen, ja sitä oikein vimmalla käyttänyt koko sen päivän aina puoleen yöhön asti. Muusa osaa todistettavasti soittaa vähintäänkin äidilleen hätätilanteessa - siitäkin on todisteena se seuraava aamu. Koska kumpikaan ei soittanut mihinkään saadakseen apua (112 / Muusan äiti) se kertoo vain siitä, että molemmat salailivat jotain.

Mielestäni on noilta kahdelta selvä päätös, ettei Miloa saanut toimittaa hoitoon. Edes mahdollisessa tapaturmassa. All-in ja yritetty viimeiseen asti hoitaa kotona. Viimeiseen asti, vielä yölläkin.

Palovammojen lisäksi olisi tutkittu ja paljastunut myös kaikki muut vammat. Ja ilman muitakin vammoja ja vaikka tapahtunut olisikin ollut vain palovammoihin johtanut vahinko, olisi ollut selittelemistä siinä, miten asunnossa ei ole ollut lapsenvahtia paikalla vaan joku muumio kannabis- ja hakaristitatuoinneissaan ihan pelit seis. Tämä perhe oli kuitenkin sillä tavoin suurennuslasin alla, ettei noin pahoihin virheisiin liene ollut varaa. Tuskin olisi lieventävänä asianhaarana kelvannut sekään, ettei äityli edes voinut todeta vahdin kuntoa, koska ei suorittanut vahdinvaihtoa kotona vaan jätti lapsen vähäksi aikaa yksin kotiin.

Lapsi olisi lähtenyt huostaan. Ja pelastunut.

Seuraavana aamuna oli äitylin mandaatti soittaa, koska lapsi kuoli jo yöllä ja se tiedettiin. Tai toinen tiesi, toinen ei. Peli oli siis pelattu ja syyllinen kaikkeen varmisteltu todistein. Lapsi olisi siis lähtenyt pois elämästä joka tapauksessa, eikä tässä tapauksessa jäänyt nyt ainakaan mahdollisesti höpöttelemään, että miksi se äitikin minua aina kiusaa. Äityli heitti muumion bussin alle niin, että kääreet lepatti ja ajatteli, ettei tästä näillä eväin tule hänelle kuin vakavat nuhteet. Ja rutkasti myötätuntoa. Ja ehkä ajatteli toimineensa niin ovelasti, ettei muumio edes tajunnut mikä linkku tässä tapahtui. Varmaan ajattelee Sebukka vieläkin palaavansa vankilasta entiseen elämäänsä uhrauduttuaan molempien edestä. Toisaalta pidän mahdollisena sitäkin, että Milo "potkulautaili" kohtalokkaasti juurikin vain aikoina, jolloin vain äityli oli kotosalla ja Sebukka yöreissuillaan. Ettei Milon vakavammasta pahoinpitelemisestä ollut edes tietoa Sebaluksella. Mielenterveysongelmat ja raivokohtaukset. Mustat hetket ja sysimusta mieli kun on yksin eikä vaan jaksa paskaakaan mitään kitinöitä aamulla lukitun oven takaa.

Kenen äityli oikeasti luuli uskovan, että lapsen hoitovastuu olisi oikeasti voitu ulkoistaa kuolinyönä juuri sille henkilölle, joka aiheutti vammoja ja ulkoistus tapahtuisi vielä sen henkilön toimesta, joka menetti luoton tätä yöhoitajaa vastaan nimenomaan niinkin äskettäin kuin vasta edellisen vuorokauden aikana.

[mustaruutu]

Olisiko mahdollista, että tästä isäpuolesta tulisi nyt todistaja Muusan oikeudenkäynnissä, kun hänen omat syytteet on jo käsitelty?

Isäpuolen tuomiosta ei ilmeisesti kukaan ole valittanut hovioikeuteen? Ei edes bio-isä?

[sivusta_seuraaja]

Olisiko mahdollista, että tästä isäpuolesta tulisi nyt todistaja Muusan oikeudenkäynnissä, kun hänen omat syytteet on jo käsitelty?

Isäpuolen tuomiosta ei ilmeisesti kukaan ole valittanut hovioikeuteen? Ei edes bio-isä?

No näin minä ainakin ymmärrän!