Ruotsin poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Johan Kaptens
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Su Tammi 04, 2009 9:40 pm
Paikkakunta: Helsinki

Ruotsin poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista

Viesti Kirjoittaja Johan Kaptens »

Ruotsin poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista
3.12.2013 21:09 Päivitetty 3.12.2013 22:04 7
AFP–HS

Ruotsin poliisi varoittaa teini-ikäisten joukkoraiskauksista. Usein raiskauksiin liittyy valokuvaus tai videointi älypuhelimella.

Paljon huomiota saaneen tapauksen oikeudenkäynti alkoi Tukholmassa tiistaina. Kolmea nuorta miestä syytetään tytön raiskaamisesta Tukholman eteläpuolella. Tytön ikää ei kerrottu.

Oikeudenkäynti on tuorein esimerkki useista tapauksista, jotka ovat saaneet Ruotsin poliisin kiinnittämään huomiota teini-ikäisten joukkoraiskausten yleistymiseen.

Poliisi mukaan kyseessä on huolestuttava ilmiö.

"Puhumme hyvin nuorista teineistä", sanoi poliisitarkastaja Moni Winsnes.

"He ovat 14–15 -vuotiaita. Yksi tyttö oli 12-vuotias. Se tapahtuu heidän ystäviensä edessä, jotka saattavat jopa ottaa valokuvia tai videoida."

Kuvia käytetään uhrien hiljentämiseksi tai häpäisemiseksi. Niillä voidaan myös kiristää heitä seksiin myöhemmin.

Tänä vuonna yksinään Tukholmassa on ollut lähes 1 600 tapausta, joihin on liittynyt seksuaalista väkivaltaa ja joiden uhrit ovat olleet alle 18-vuotiaita.

Oikeuteen asti päätyneet tapaukset, joissa uhrit olivat 15–17-vuotiaita, lähes kaksinkertaistuivat koko maassa vuonna 2012 edellisvuoteen verrattuna, ja vuonna 2012 niitä oli 466.

Ruotsi tiukensi raiskauksia koskevaa lainsäädäntöään heinäkuussa. Laki suojelee "erityisen haavoittuvassa tilanteessa" olevia uhreja.
"Suomenruotsalainen, saamelainen ja romanikulttuuri
ovat vuosisatoja olleet osa suomalaista monikulttuurisuutta."
Avatar
Marokon Kauhu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4809
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: Ruotsin poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

Mikä niitä ruotsalaisia oikein vaivaa?

:P

No, mitä "ruotsalaiset" ensin, sitä "suomalaiset" perässä....
Ööh, 466 teinien joukkoraiskausta??? Onko siellä sisällissota käynnissä?

Hallituksen turvallisuuspoliittinen selonteko Suomessa haloo: Läntisen naapurimaamme tilanne ei ole enää hallinnassa....
  • Väestönvaihto
  • Turhanpaikan hakijat
  • Kotoutumisteollisuus
  • VOK - business
  • Partalapset
  • Huonolaatuiset mamut
  • Islamisaatio
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Ruotsin poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

marokon_kauhu kirjoitti:Ööh, 466 teinien joukkoraiskausta???
Jos oikein ymmärsin, tuo luku pitää sisällään kaikki 15-17-vuotiaisiin kohdistuneet seksuaalirikokset. Joukkoraiskausten määrä ei tuosta selviä. Aika epäselvästi kyllä kirjoitettu.

Linkki uutiseen: http://www.hs.fi/ulkomaat/Ruotsin+polii ... 6044352140
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Ruotsin poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Niin, mikä ruotsalaisia nuoria oikein vaivaa? Luulisi, että hyvinvointivaltiossa ja oleskeluyhteiskunnassa ei tapahdu pahoja asioita.

Onko kyseessä yksittäistapausten maailmanennätys, vai onko olemassa syy-yhteys tähän asiaan: Viimeisen reilun 10 vuoden aikana Ruotsin kehitysmaaperäinen väestö on kasvanut yli 500 000 hengellä samalla, kun etnisten ruotsalaisten lukumäärä on jopa vähentynyt.

Mikäli tekijöinä ovat nk. uusruotsalaiset - nämä, joita on kidutettu, siitähän on todisteena arpi käsivarressa - niin he ovat uudessa kotimaassaan joutuneet rasismin kohteeksi ja ovat sen johdosta syrjäytyneet. Lisää rahaa kotouttamiseen!

Mutta minulla on ehdotus miten rasismi saadaan loppumaan: lähiön x asukkaista 1% on mamuja* joten rasisteja on 99%. Jos mamujen* määrä nostetaan 20:een %, niin rasistien määrä on enää/vielä 80%. Jos taasen - kuten Ruotsissa on aikomus - mamujen* määrä lähiössä x on 100 %, niin hop! rasisimia ei enää ole eikä esiinny.
- Nyt takaisin sohvalle istumaan ja ihmisoikeusnobelia odottelemaan...

*)tässä yhteydessä Afrikasta ja Lähi-idästä "sotaa" ja "vainoa" paenneet ihmiset, joita on "kidutettu" ja jotka ovat uudessa "kotimaassaan" joutuneet vihan sekä vihapuheiden kohteiksi, jolloin he ovat syrjäytyneet. Uhrin status heillä on ollut aina.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Ruotsin poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Seksitutkija: Ruotsin joukkoraiskausilmiö saattaa olla Suomessa pinnan alla

Myös Suomessa tyttöjä saatetaan kiristää ryhmäseksiin uhkaamalla levittää seksikuvia verkossa, arvioi Väestöliiton seksuaaliterapeutti Kirsi Porras.

Ruotsissa on tullut ilmi useita tapauksia, joissa teini-ikäisiä tyttöjä on painostettu muun muassa ryhmäseksiin uhkaamalla levittää aiemmin kuvattuja arkaluonteisia videoita. Ensimmäiset kuvat on saatettu saada houkuttelemalla tyttö harrastamaan seksiä humalassa ja kuvaamalla tapahtumat.

Videoita on saatettu käyttää myös siihen, että raiskauksen uhreja on kiristetty vaikenemaan tapahtuneesta.

Tytöt ja tekijät ovat usein alaikäisiä. Nuorimmat tytöt ovat olleet 12-vuotiaita. Tapaukset täyttävät joukkoraiskauksen tunnusmerkit.

Asiasta on kertonut laajasti muun muassa Dagens Nyheter. Sen mukaan ilmiöön liittyy myös etenkin nuorten poikien osalla seksikäsitysten raaistuminen. Esimerkiksi tyttöystävän seksipalvelusten jakamista kaveriporukan kesken saatetaan pitää normaalina.

Suomessa poliisin tietoon ei ole tullut vastaavia tapauksia. "Muutamia tapauksia on, joissa seksikuvia on käytetty kiristämiseen, mutta en sitä vielä ilmiöksi kutsuisi", sanoo seksuaalirikoksia tutkiva Helsingin poliisin rikoskomisario Jyri Hiltunen.

Ilmiö on tuttu myös Kirsi Portaalle. "Nuoret lähettelevät suhteen aikana toisilleen sekstareita, seksiviestejä, jotka voivat sisältää kuvia tai videoita rakastelusta tai itsetyydytyksestä. Suhteen päätyttyä kuvia voidaan käyttää toisen osapuolen nolaamiseen tai kiristämiseen."

Sen sijaan tapauksia, joissa noloja seksivideoita olisi käytetty seksin kiristämiseen, ei ole tullut ilmi.

"Tässä pitää kysyä, johtuuko se siitä, että ilmiötä ei ole vai siitä, että se ei vain ole tullut meidän tietoomme. Minusta ei pitäisi lähteä siitä helposta oletuksesta, että ilmiötä ei olisi", Porras pohtii. "Uskon, että tällaista tapahtuu myös Suomessa."

Seksikuvat ovat vahva painostuskeino, Porras sanoo. "Jos vaikkapa kuvat suuseksistä tulevat julki, se on valtava nolaus nuorelle tytölle. Pelkkä pelko nolatuksi tulemisesta voi estää kertomasta asiasta vanhemmille tai ottamasta yhteyttä poliisiin."

Ajat eivät välttämättä ole muuttuneet. "Tällaista on hyvin voitu tehdä jo filmikameroiden aikaan. Nyt vain kännykkäkamerat ovat joka paikassa ja kuvien laaja levittäminen on helppoa."

Seksiin liittyy nuorilla muutenkin vallankäyttöä. Väestöliiton tutkijan Osmo Kontulan tutkimuksessa poikien seksitiedoista ja -huolista selvisi, että tytöt kiristävät pojilta lahjoja ja palveluksia uhkaamalla suhteen loppumisella tai raskaaksi hankkiutumisella.

Vanhempien olisi syytä puhua lasten kanssa seksistä ja rajoista. "Pitäisi puhua siitä, mihin tarvitsee suostua ja mihin ei. Ja seurauksista", Porras sanoo.

Vaikka seksiin suostuisikin, videointi on toinen asia.

Erityinen vaaranpaikka on humala. "Pitäisi miettiä, kuka pitää huolta, jos on humalassa. Ryhmäseksi ja sen videointi voi tuntua kännissä siistiltä ajatukselta, mutta miltä tuntuu katsoa videota myöhemmin selvin päin?" Porras sanoo.

Seksikuvilla tai videoilla kiristyksen uhriksi joutuneita Porras kehottaa kääntymään turvallisen aikuisen puoleen. Jos omalle vanhemmalle on vaikea puhua seksistä, luottamuksellisesti voi keskustella vaikkapa koulun kuraattorin kanssa. "Yhteyttä voi ottaa helposti myös nettipoliisiin. Heillä on näissä asioissa osaamista."

Hyysäri
4.12.2013 15:25

Joukkoraiskaus on siis uusilla termeillä ryhmäseksiin pakottaminen. Toki riippuu siitä, ovatko tekijöitä he, joiden käsitys seksuaalisuudesta on laajempi kuin mitä on kantaväestöllä. Onhan erikoislääkäri Pirkko Brusila jopa todennut, että "muslimeilla seksuaalisuuden käsitys on laajempi kuin kantaväestöllä". Ehkä tuo laajempi käsitys tekee asiasta ryhmäseksiä - ei joukkoraiskauksen. Olisiko ankkurilapsilla** osuutta asiaan?
- Ehkä kotouttamiseen tarvitaan lisää rahaa ja 1 kokopäivätoiminen avustaja per mamu* kulkemaan vieressä ja kertomaan mitä saa tehdä ja mitä ei ja mitä voit tehdä vetoamalla uskonnon ja ihonvärin tuomaan syytesuojaan.

Nettipoliisia asia tuskin kiinnostaa, sillä kyseessä ei ole vihapuhe, islamin kritisointi, elintasopakolaisuuden tai humanitäärisen maahanmuuton arvostelu.

*) mamu on tässä yhteydessä Afrikan ja Lähi-idän alueelta "sotaa" ja "vainoa" paennut henkilö, joka jostain syystä ei ole jäänyt lähimpään turvalliseen maahan, vaan hän on "jostakin syystä" päätynyt Skandinaviaan.

**) ankkurilapsi tarkoittaa 18-38 vuotiasta miestä, joka tekeytyy alle 18-vuotiaaksi, jotta saisi suvulleen ja ystävilleen lokoisat olot veronmaksajien kustannuksella. Ankkurilapsi tulee usein maista, joissa henkisesti 10-vuotiaan tasolle jääneet pyörittävät yhteiskuntaa, joten on aivan erityisen outoa, että Suomessa ja muuallakin kuvitellaan, että he ovat huomisen työvoimaa parin vuoden kurssittamisen jälkeen.
- Suomessa ja erityisesti Ruotsissa uskotaan vilpittömästi, että ankkurilapsi kertoo oikean ikänsä. Ankkurilapsi kertoo usein partakarvat väristen kuinka häntä on kidutettu - kenelläkään, ei kenelläkään, ole oikeutta epäillä kertomaansa. Onhan kidutuksesta usein arpia eri puolilla kehoa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Nulli
Poliisikoira Rex
Viestit: 280
Liittynyt: Ti Huhti 28, 2009 10:41 pm

Re: Ruotsin poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista

Viesti Kirjoittaja Nulli »

Fyra ensamkommande somaliska "flyktingbarn" häktade för grov gruppvåldtäkt i Älvsjö
https://www.flashback.org/t2255731

Yksin maahan saapuneita "lapsi"pakolaisia, joku ikävä ihminen saattaisi karva-ankkureiksikin nimittää. Abdinasir, Fouad, Ali, Abiel. Varmasti syynä on kuitenkin rakenteellinen rasismi.
BlackFriday
Poliisikoira Rex
Viestit: 280
Liittynyt: Ke Huhti 11, 2007 7:52 pm
Paikkakunta: Kotham City

Re: Ruotsin poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista

Viesti Kirjoittaja BlackFriday »

Yllättäen asiasta uutisoitaessa on kommentointi estetty ilta-sanomissa :mrgreen: Mikähän ihme siinä on...

No, ensi vuonna Suomessa sitten!
Hmm. Kuulostaa mielenterveysongelmaiselta kakkapyllyltä!
ny rillataan @ murobbs: "En puutu tuohon sherlockointiin mutta nyt tässä ketjussa alkaa olla oikeanlaista otetta. Vähän kuin murha.info mutta järkevillä ihmisillä."
Avatar
Marokon Kauhu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4809
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: Ruotsin poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

PaxCow kirjoitti:
marokon_kauhu kirjoitti:Ööh, 466 teinien joukkoraiskausta???
Jos oikein ymmärsin, tuo luku pitää sisällään kaikki 15-17-vuotiaisiin kohdistuneet seksuaalirikokset. Joukkoraiskausten määrä ei tuosta selviä. Aika epäselvästi kyllä kirjoitettu.

Linkki uutiseen: http://www.hs.fi/ulkomaat/Ruotsin+polii ... 6044352140

Ei kun siinä oli oikeuteen asti päätyneet tapaukset.
Iltapulu mainitsi tosiaan että pelkästään Tukholmassa on pelkästään tänä vuonna raportoitu 1600 tapausta, joihin on liittynyt alaikäisiin kohdistunutta seksuaalista väkivaltaa.

Lukuhan on ihan järjetön....
Ja turha ihmetellä mikä niitä "ruotsalaisia" vaivaa: Kyllä tässä on kymys muslimimiehistä taas.
Ja ennen kuin kukaan alkaa nirisemään että uskonnolla ei ole osuutta asiaan, niin kertauksen vuoksi: Islam ei ole pelkästään uskonto vaan koko elämänkaaren kattava konteksti, eli kulttuuri.
Ja näköjään tässä kulttuurissa kasvaneet pojat / miehet eivät pysty tai halua elää tasa-arvoisessa ja länsimaisessa yhteiskunnassa siten että ei - musliminaiset saisivat olla rauhassa.

Mutta sitä saa mitä tilaa, ja Ruotsi on tilannut.

Mitä aiotaan tehdä Suomessa ennenkuin tilanne menee täällä yhtä pahaksi?
Se mitä tapahtuu Ruotsissa, heijastuu väkisinkin tänne.

Koska hallitus Suomessa herää naapurimaan tilanteeseen?
Vasta sitten kun sitä ei enää voi vältellä?
  • Väestönvaihto
  • Turhanpaikan hakijat
  • Kotoutumisteollisuus
  • VOK - business
  • Partalapset
  • Huonolaatuiset mamut
  • Islamisaatio
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Ruotsin poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

marokon_kauhu kirjoitti:Ei kun siinä oli oikeuteen asti päätyneet tapaukset. Iltapulu mainitsi tosiaan että pelkästään Tukholmassa on pelkästään tänä vuonna raportoitu 1600 tapausta, joihin on liittynyt alaikäisiin kohdistunutta seksuaalista väkivaltaa.
Ööö... joo, mutta tosiaan pointtini oli, etteivät nuo kaikki ole joukkoraiskauksia.
marokon_kauhu kirjoitti:Kyllä tässä on kymys muslimimiehistä taas.
Kuinka moni tänä vuonna raportoiduista 1600 tapauksesta oli muslimimiehen tekosia?
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Ruotsin poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Doctor Lecter kirjoitti:Seksitutkija: Ruotsin joukkoraiskausilmiö saattaa olla Suomessa pinnan alla
Ajat eivät välttämättä ole muuttuneet. "Tällaista on hyvin voitu tehdä jo filmikameroiden aikaan. Nyt vain kännykkäkamerat ovat joka paikassa ja kuvien laaja levittäminen on helppoa."
Tutkija yrittää tässä kohdin lieventää ja loiventaa totuutta. Syy on nyt kehittyneessä teknologiassa. Ei tekijöissä - aina on ollut tälläistä.
marokon_kauhu kirjoitti:Ja näköjään tässä kulttuurissa kasvaneet pojat / miehet eivät pysty tai halua elää tasa-arvoisessa ja länsimaisessa yhteiskunnassa siten että ei - musliminaiset saisivat olla rauhassa.

Mutta sitä saa mitä tilaa, ja Ruotsi on tilannut.

Mitä aiotaan tehdä Suomessa ennenkuin tilanne menee täällä yhtä pahaksi?
Se mitä tapahtuu Ruotsissa, heijastuu väkisinkin tänne.

Koska hallitus Suomessa herää naapurimaan tilanteeseen?
Vasta sitten kun sitä ei enää voi vältellä?
Tänään jonkun lehden nettisivuilla oli uutinen Marokosta, jossa kolmasosa naisista on joutunut kotonaan väkivallan uhriksi. Käsittääkseni naiset ovat siellä kuitenkin musulmaaneja kuten miehensäkin, joten syy ei ole pelkästään vääräuskoisen rankaisemisesta, vaan kulttuurista ja perinteestä. "Sotaan ja vainoja" paenneita mamuja* kuitenkin kehoitetaan säilyttämään perinteensä ja kunnioittamaan niitä. Ehkä tuo suhtautuminen naisiin, etenkin vääruskoisiin ja vaaleisiin johtuu juuri tästä. Toinen syy on mamujen* etenkin Ruotsissa nauttima ihonväriin ja uskontoon perustuva syytesuoja olemattomine rangaistuksineen vailla pelkoa karkottamisesta.
- Jopa syyttäjä on sanonut, että ei voida karkottaa, sillä raiskaaja saattaa jatkaa tekojaan kotimaassaan.

Kolmas syy on mamujen* ikuinen uhrin asema. Sanotaan, että heillä on ollut niin vaikeaa ja heitä on kidutettu**

Toki muistamme mitä järjestöhenkilö Sanna Bergendahl on todennut; "raiskaajaksi ei synnytä vaan yhteiskunta muokkaa heidät sellaiseksi". Onko Ruotsissa siis - kaikesta hyvinvoinnista huolimatta - jotain sellaista maaperässä, juomavedessä, viikinkikulttuurissa tai jossain muussa, joka muokkaa ihmisestä raiskaajan?

Suomi tulee välttämään Ruotsin ongelmat, sillä a) Suomessa asuu melko vähän ruotsalaisia nuoria b) ex-ministeri Astrid Thors (r) sanoi, että "olemme löytäneet kipupisteen" c) Suomeen on valikoitunut vain paras mahdollinen saatavilla oleva aines "sotaa ja vainoja" paenneita sekä "kidutettuja".

Camilla Haavisto: "Maahanmuuttajat sinänsä eivät ole tuoneet mitään huonoa. Toki on joitain heihin liittyviä negatiivisia ilmiöitä, mutta ne eivät ole maahanmuuttajien vaan yhteiskunnan tuottamia."

Jälleen yksi kuolematon lausahdus. Kaikki rikollisuus on yhteiskunnan syytä. Paitsi tietysti kantaväestön tekemät - ne johtuvat pahuudesta ja rasismista.

En vaan ymmärrä yhtälöä: Maassa A on väkivaltaa, sortoa, sotaa ja muita ikävyyksiä. Maassa B on hyvinvointia, oleskelua, töitä sekä rauhanomaista rinnakkaiseloa. Maan A asukkaita saapuu maahan B. Heitä ylistetään korkeakoulutetuiksi, sivistyneiksi, rikkeettömiksi ja ennakkoluulottomiksi. Maan B asukkaita ryhdytään syyttämään maan B virkamiesten ja poliitikkojen toimesta sekä valtamedioiden tuella rasisteiksi, moukiksi, sisäsiittoisiksi ja väkivaltaisiksi. On kuitenkin kummallista, että maassa A ihmiset ovat ever olleet jatkuvan kehitysavun varassa sekä sotivat, raiskaavat ja riitelevät loputtomiin. Miten ihmeessä maa B on kuitenkin onnistunut luomaan rauhallisen ilmapiirin, jossa voi asua, elää ja suunnitella tulevaisuutta toimivassa yhteiskunnassa. He kuitenkin ovat suvaitsemattomia rasisteja, joilla ei ole edes allahia tukenaan.

Miten ihmeessä tästä yhtälöstä saadaan sellainen, että maa A on se jossa kasvaa nerokkuus ja suvaitsevaisuus. Maa B taas on ns. perseestä.

Vielä vaikeammaksi ymmärtämisen tekee se, että maan A ihmiset kuitenkin haluavat maahan B, vaikka siellä asuu huonompia ihmisiä, eikä siellä ole allah tukena ja turvana.

*) mamu on tässä yhteydessä henkilö, joka on kotoisin Afrikasta tahi Lähi-idän alueelta ja on vaeltanut halki vuorten ja merien päästäkseen pakoon vainoajiaan sekä kiduttajiaan. Jostain syystä he eivät jää matkallaan ensimmäiseen turvalliseksi luokiteltuun maahan, vaan päättävät tulla Skandinaviaan, jossa ei kuitenkaan ole allah ja maissa elää vain suvaitsemattomia ihmisiä.

**) kidutettu on tässä yhteydessä henkilö, joka auliisti näyttää käsivarressaan olevaa arpea ja sanoo sen tulleen kiduttamisesta. Todennäköisesti se on tullut epäonnistuneesta vanteen pyörittelystä savannikylän raitilla tai apinanleipäpuusta pudotessa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Mman
Agentti Scully
Viestit: 697
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 7:55 pm

Re: Ruotsin poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista

Viesti Kirjoittaja Mman »

Eihän opittuja tapoja tarvii muuttaa sehän törkeää rasismia joka vaatii maassa maan tavalla
(tai mikähän on Ruotsin tapa nykyään ?)

http://www.trust.org/item/2013110817091 ... =hpagehead
Vastaa Viestiin