Saksalaislehteen tehty polttopulloisku !!

[Anti-Bini Laden]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201501 ... 3_ul.shtml

Saksassa on tehty polttopulloisku Hamburger Morgenpost -lehden toimitukseen.

Pohjois-Saksan Hampurissa ilmestyvä lehti oli julkaissut terrori-iskun kohteeksi joutuneen ranskalaisen satiirilehden Charlie Hebdon pilakuvia profeetta Muhammedista.

Lehti julkaisi kuvat etusivullaan otsikolla "Näin paljon vapautta pitää olla mahdollista".

Isku tapahtui noin puoli neljältä Suomen aikaa. Kukaan ei poliisin mukaan loukkaantunut hyökkäyksessä.

- Kiviä ja palava esine heitettiin ikkunan läpi. Kaksi huonetta alemmissa kerroksissa kärsi vahinkoja, mutta liekit tukahdutettiin nopeasti, poliisista kerrotaan.

Poliisi on ottanut alueelta kiinni kaksi ihmistä. Viranomaisen mukaan on liian aikaista sanoa, onko Charlie Hebdon ja Hamburger Morgenpostin iskujen välillä yhteys.

Saksalaisen Bild-lehden mukaan Charlie Hebdon isku saattoi olla ensimmäinen monista Euroopassa. Bildin perustaa tietonsa nimettömiin lähteisiin Yhdysvaltain tiedustelupalveluissa. Lähteiden mukaan äärijärjestö Isis suunnittelee iskujen sarjaa eurooppalaisissa kaupungeissa.

IL-STT-AFP

Tämmöistä tänään.
Saataisko me lisää Eurooppaan noita ISIS riveistä palanneita, harmittomia islamisteja, ketkä ovat syrjäytymisen ja huonon kotouttamisen takia lähteneet taistelemaan !
Olisiko meidän täysin mädän hallituksen vihdoin myönnettävä, että jokin on mennyt hyvin pahasti pieleen.
Rajat kiinni, eikä yhtään taisteluun lähtenyttä enää takaisin !

[JackSparrow]

Koskahan Suomessa posahtaa? Täälläkin nuo pilapiirtäjät kun ovat julkaisseet noita pilapiirroksia.

Onkos kukaan muuten miettinyt, miksei Jeesuksesta ole pilapiirroksia? Ainakaan julkisesti? Jos väsäisin sellaisen ja julkaisisin sen esim FB:ssa, mitä tapahtuisi? Sananvapauteen vedoten en syyllistyisi mihinkään, eikä minua voitaisi rangaista mitenkään, mutta...

[VoDKa]

Koskahan Suomessa posahtaa? Täälläkin nuo pilapiirtäjät kun ovat julkaisseet noita pilapiirroksia.

Onkos kukaan muuten miettinyt, miksei Jeesuksesta ole pilapiirroksia? Ainakaan julkisesti? Jos väsäisin sellaisen ja julkaisisin sen esim FB:ssa, mitä tapahtuisi? Sananvapauteen vedoten en syyllistyisi mihinkään, eikä minua voitaisi rangaista mitenkään, mutta...

Niitä pilapiirroksia on nyt julkaistu vähän siellä sun täällä, niin Muhammedista kuin Jeesuksestakin. Jeesus nyt on sellainen kaveri muutenkin että siitä vedetään parodiaa eri medioissa ja lajeissa niin paljon että se on jo tylsää. Eihän tästä ole kuin viikkoja kuin Iron Sky-porukkakin esitti oman versiointinsa Jeesuksesta. Veikkaan että tässä on vähän sama ilmiö kuin mikä esiintyy esimerkiksi siinä kun joku asia on kiellettyä: mitä kielletympi, sitä varmemmin sen joku tekee. Jeesus on sallitulla alueella, Muhammed ei. Sillähän se viihdeteollisuuskin kuitenkin elää ja mitä enemmän huomiota = sitä enemmän rahaa.

Suomi tuskin on ihan ensimmäinen kohde vastaavia iskuja ajatellen, mutta ei se mahdotonta ole että joku päivä täälläkin vastaavaa tapahtuu. Iltalehti ainakin näkyi poistaneen kommentointimahdollisuuden noista Charlie Hebdo-uutisista monista, olisiko syynä sinne aiemmin tulvineet muslimivihamieliset viestit. Selkeästi siis ei ainakaan ruokkimalla ruokita mahdollisuutta siinä suunnassa tuollaiselle.

Edit: Näemmä tätä kirjoittaessa Iltis julkaisi jutun aiheesta.

Sunnuntaisuomalainen: Laki sallii Muhammad-kuvien julkaisun Suomessa - "Tulella leikkimistä"
Sunnuntai 11.1.2015 klo 11.50

Ranskalaisen satiirilehti Charlie Hebdon Muhammad-kuvien julkaisu on Suomessa sallittua, arvioi oikeustieteen tohtori ja entinen valtionsyyttäjä Mika Illman Väli-Suomen Median Sunnuntaisuomalaiselle.

Illmanin mukaan kuvan levitys ei täyttäisi viharikosten tunnusmerkkejä.

Muista EU-maista poiketen Suomessa on voimassa myös laki uskonrauhan rikkomisesta. Lain mukaan uskonnollisen yhdyskunnan julkisesta häpäisemisestä voi saada tuomion jumalanpilkasta.

Kuitenkaan esimerkiksi tanskalaislehti Jyllands-Postenin Muhammad-kuvat eivät täyttäneet rikoksen tunnusmerkistöä. Siksi niiden julkaisusta ei nostettu Suomessa syytettä vuonna 2006. Tuolloin Suomen Sisu julkaisi profeetta Muhammadia esittäviä pilakuvia verkkosivuillaan, mutta juttu ei edennyt oikeussaliin.

- Pilakuvien tarkoitus ei ole loukata vaan kritisoida sitä, että islamia käytetään väkivallan oikeuttamiseen ja totalitaarisiin tarkoituksiin. Pilakuvilla siis kritisoidaan vallankäyttöä, Illman perustelee Sunnuntaisuomalaisessa.

Illman kuitenkin sanoo, että vaikka kuvia saa levittää, asiaa kannattaa pohtia.

- Kuvia täytyy saada levittää, mutta se on tulella leikkimistä. Se voi johtaa jännitteiden lisääntymisiin ja väkivaltaisiin purkauksiin, vaikkei se niihin oikeuta.

[JackSparrow]

Joo, huomasin itsekin vast äsken tuon IL:n jutun. Siinähän se tulee selväksi.

[Täysi Purenta]

Kyse on siitä mitä kukakin pitää loukkaavana. Jeesus lienee yksi suosituimmista pilakuvien aiheista. Vakiohahmo jopa Pentti Jaarlan Fingerpori-sarjakuvissa. Eikä kukaan siitä polta käämejään. Luultavasti kyse on siitä että Jeesus-aiheisia huumoripiirroksia on julkaistu koko kristinuskon olemassaolon ajan ja niihin on totuttu.
Pari vuosikymmentä eteenpäin eikä kiihkeinkään vanhoillismuslimi jaksa enää lämmetä Muhammed-piirroksista.

[Doctor Lecter]

Kyllä Saksassa tehdyssä polttopulloiskuissa oli loukkaantuneita, vaikka sitä ei uutisoida. Nämä loukkaantumisen maailmanmestarit muslimit, olivat syvästi loukkaantuneet kun heidän puttepossustaan piirrettiin kuva.
- Tosin he loukkaantuivat jo ennen iskua...

Pöyristymisen maailmanmestaruus on edelleen RKP:n naisjaoston hallussa; kaikki mitä PS puolue tekee, esittää, sanoo, kirjoittaa ja viittilöi aiheuttaa ko. jaostossa tätimäistä sydänalasta pitelemistä, ahdistusta ja alaleuan väpättämistä sekä härreguudin hokemista, esim. pakkoruotsin poistoesitys, haittamaahanmuuton vähentäminen ja Romanian mustalaisten ryöstöjen kritisointi.
- Imeisesti tästä pöyristymisennätyksisistä johtuen RKP on aina hallituksessa ja saa kaksi ministerinpaikkaa. Alle viiden prosentin kannatuksesta huolimatta.

[Dr Bergmeister]

Poliisi on pidättänyt kaksi lähistöllä ollutta miestä (35v ja 39v), joita epäillään teosta. Mitään tarkempaa tietoa ei vielä löytynyt edes Morgenpostin omalta sivulta, mutta asiaa tutkitaan parhaillaan.

[Hemmo Paskiainen]

En halua hakea oikeutusta, ymmärrystä enkä hyväksyntää tällaisille teoille. En siviilien tappamiselle enkä MYÖSKÄÄN pilakuvien piirtämiselle.
Mutta tietääkseni Koraanissa on kieltoa Muhammedin ja Jumalkuvien osalta. Tällä perusteella ÄÄRImuslimienon on sitten "aiheellista" vetää koko palko nenäänsä ja lähteä listimään vääräuskoisia. Samanlaista kieltoa ei Jeesuksen piirtelystä Raamatusta löydy.
Tavallisen Esko ja Eija eurooppalaisen maailmankuva on ihan helvetin kaukana (joistakin varmaan ihan kirjaimellisestikin) Ähläm Ääriuskoivaisen maailmankuvasta. Tällaisesta erilaisuudesta mielestäni sitten kumpuaa se että mitä me koemme sananvapaudeksi, koetaan Lähi-idässä uskonnon parjaamiseksi. Eihän tuolla suunnalla sananvapaus tms. ihmisoikeudet muutenkaan ole kovin suuressa huudossa noin niinkuin hallituksien kannalta katsottuna. Eihän Iranissa ole homojakaan = OT, sori.
Toi Illman kiteytti tosi hyvin sen ettei pilakuvien tarkoitus ole loukata vaan kritisoida sitä että islamin varjolla oikeutetaan väkivaltaa sekä totalitääristä vallankäyttöä. Selitäpä se sitten Isis ja Al-Qaida pomoille, jotka nimenomaan käyttävät uskontoa näihin tarkoituksiin oikeuttaakseen uskonnollisen kalifaatin perustamisen.
Ranskassa iskun tuomitsi heti tuoreeltaan paikallinen muslimien uskonnollinen pomo muttei sillä taida olla kovinkaan paljon sananvaltaa tahi vaikutusta äärimuslimien ajatusmaailmaan. Islam käsittää kuitenkin aikalailla kirjavan joukon eritavoin uskonnostaan ajattelevia ihmisiä. Islamin uskoiset ystäväni eivät hyväksy tällaista väkivaltaa kuten en itsekään vaikken mihinkään uskontokuntaan kuulukaan.
Onko kellekään vielä tarttunut haaviin Jaakko Hämeen-Anttilan tai Atte Kalevan mielipiteitä näistä viimeisimmistä? Olisi mielenkiintoista lukea mitä em. herrat ovat mieltä. Ovat asiallisia ja asiansa tuntevia molemmat.
PS. Mielestäni tähän on turha sekoittaa pakkoruotsia, Romanian mustalaisia, Suomen hallituksen kokoonpanoa tai poliittisia irtopisteitä kalastelevia RKP:ta/PS:a.

[Hemmo Paskiainen]

Unohtui vielä mainita että Jarla ja Fingerpori on mainio

[Dr Bergmeister]

^ Eikös tuossa Ranskan tapauksessa ollut Hämeen-Anttilan mielipide kerrottu, jossain sivulla oli hänen lausuntonsa. Kalevan mielipidettä en ole netissä nähnyt. Ja joo, samaa mieltä tuosta pakkoruotsista ja muista Suomen asioista, niillä ei ole mitään tekemistä tämän ketjun aiheen kanssa.

[Hemmo Paskiainen]

Totta. Tänks dr.B. Löytyikin Hämeen-Anttilan pienimuotoinen haastattelu Pariisin iskuun liittyen. Sori.
Asiallinen kommentti, kuten häneltä aina ennenkin.

[JackSparrow]

Kohta paukkuu taas?:

"Pariisilaisen Charlie Hebdo -lehden seuraavassa numerossa julkaistaan jälleen pilakuvia profeetta Muhammadista.

Terrorihyökkäyksen kohteeksi viime viikolla joutuneen satiirilehden edustaja vahvistaa suunnitelman Le Figaro -lehdelle

Charlie Hebdon seuraava numero on määrä julkaista ylihuomenna. Sivumäärä on normaalia pienempi, mutta miljoonan kappaleen painos on moninkertainen tavanomaiseen verrattuna. Lisäksi lehti käännetään 16 kielelle."

Ihan oikein mielestäni etteivät anna pelolle eikä täten terroristeillekaan valtaa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201501 ... 0_ul.shtml

[Chikatilo]

Mielestäni kaikkein huolestuttavinta asiassa on se, että näillä Saksan polttopulloiskuilla lähes varmasti EI OLE mitään tekemistä IS:n tai Al-Qaidan kanssa. Ne ovat siis mielensä pahoittaneen ns. tavallisen islamilaistaustaisen maahanmuuttajan tekoja. Onko siis todettava, että merkittävän useilla muslimeilla on vihan- ja muidenkin tunteiden hallinta hakusessa? Ja ollaanko Euroopasta tekemässä massamaahanmuuton avulla maailman suurinta julkista mielenterveystoimistoa? Meillä kai edelleenkin mielipahan purkaminen väkivaltakäytöksenä lasketaan epänormaaliksi ja ei-toivotuksi käyttäytymiseksi.

Muslimien tueksi on toki sanottava, että heidän riehumisensa Euroopassa on vain oire eräästä uskonnollis-poliittisesta sairaudesta, joka on piinannut erityisesti Lähi-Itää 1940-luvulta saakka. Siihen saakka musulmaanit nahistelivat yli 400 vuoden ajan lähinnä keskenään, mitä nyt joitain Ottomaaneja (myöh. Turkki, tuleva EU-kalifaatti-Turkki) piti välillä pistää pataan eurooppalaisvoimin. Sionismin sairaus kuitenkin eteni asteittain 1800-luvun lopulta alkaen alueella. Musulmaanien Euroopassa toteuttamien terroritekojen määrä onkin korreloinut varsin selkeästi sairauden vaiheisiin, erityisesti vuodesta 1948 alkaen.

Miksi tauti vain etenee?

Wikipedia: Noin puolet Israelin saamista taloudellisista ja sotilaallisista lainatakauksista ja muusta avusta tulee Yhdysvalloilta ja loput enimmäkseen Euroopan unionilta. Noin puolet Israelin ulkomaan velasta on peräisin Yhdysvalloista... Saksa on antanut Israelille tuntuvia avustuksia ja solminut yhteistyösopimuksia teollisuuden ja asevoimien kehittämiseksi hyvityksenä natsi-Saksan rikoksista juutalaisia kohtaan.

Eli länsimaiset ihmiset ovat niitä paskakärpäsiä, jotka tautia ylläpitämällä aiheuttavat oman tuhonsa. Tästä hyväntahtoisten hölmöjen tuesta sorretuille juutalaisille menee huomattava osa sionistien valtapyrkimyksiin (kaikki israelilaiset, tai juutalaisetkaan, eivät toki ole sionisteja). Vastapuolella olevat jihadistit puolestaan suurelta osin syövät samojen hölmöjen antaman "kehitys"avun kuormasta.

Kenen etu on hallitsematon maahanmuutto Eurooppaan ja Suomeen? Entä europidien "jalostaminen" sekoittamalla ihmisryhmä vallitseviin ympäristöolosuhteisiin huonosti sopivalla perimällä? Eurooppalaisten kulttuurien ja traditioiden hävittäminen? Montako kuolonuhria tarvitaan, että kansa ottaa asiassa päätösvallan itselleen ja lopettaa tämän mielettömyyden jatkamisen?

[Dr Bergmeister]

Bild 4.3.2015
http://www.bild.de/regional/hamburg/ham ... .bild.html

Poliisiviranomaiset sekä syyttäjän virasto ovat keskiviikkoaamuna tehneet kotietsinnän kahteentoista asuntoon ja pidättäneet yhdeksän henkilöä, joita epäillään Hampurissa sijaitsevan Morgenpost-lehden toimitiloihin tehdystä polttopulloiskusta. Pidätetyt ovat iältään 16 ja 21 vuoden väliltä, ja he ovat kotoisin Nigeriasta, Kamerunista, Turkista ja Saksasta. Epäillyt henkilöt ovat poliisille entuudestaan tuttuja. Poliisin ilmoituksen mukaan polttopulloiskulla ei ole taustalla mitään islamistista syytä.

Lehden toimituksen lähistöllä sijaitseva Max-Brauer-koulu oli myös yritetty sytyttää palamaan, ja poliisin ilmoituksen mukaan tapaukset liittyvät toisiinsa. Alun perin epäiltiin taustalla olevan islamistiset syyt, koska Morgenpost julkaisi "Charlie Hebdon"- lehden pilakuvan ainoana lehtenä Pohjois-Saksassa.