Venäjällä HIV;ä kantavia kuin Afrikassa

[janita]

Eipä tää sinänsä uutta ole, sillä muistan jo vuosia sitten katsoneeni jonkun ajankohtaisohjelmankin aiheesta. Suunta on ollut jo pitkään tiedossa. Muistan siitä ohjelmasta, että Suomen terveydenhuollon henkilökunta valitteli sitä, miten vaikea Venäjältä on saada tietoa tartunnoista ja miten tilannetta jotenkin pyritään piiottelemaan.

Tämä uutinen on jo vuodelta 2001 http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ra ... si/145247/

Hiv-positiivisten määrä on rajantakaisessa Karjalassa paisunut vuodessa kuusinkertaiseksi. Kansanterveyslaitoksen (KTL) Venäjältä saamien tietojen mukaan hiv-tilanne muun muassa Petroskoin ja Kostamuksen alueella on erittäin huolestuttava, sillä lisääntyvä huumeiden käyttö uhkaa nostaa sairausluvut yhä korkeammiksi.

Myös Suomessa Venäjän Karjalan hiv-tilannetta seurataan pelolla. Kansanterveyslaitoksen sekä Pohjois-Karjalan keskussairaalan mukaan suomalaismiesten seksireissut ovat iso riski hiv-epidemialle täällä koto-Suomessa.

"Venäläiset prostituoidut käyttävät huumeita laajalti ja toisaalta huumeita käyttävät naiset sortuvat helposti itsensä myymiseen rahoittaakseen huumeiden käyttöään", infektiolääkäri Kansanterveyslaitokselta huomauttaa.

Joensuussa tai Kuopiossa viitteitä rajantakaisten hiv-tartuntojen vyörystä Suomeen ei ole vielä näkyvissä. Joensuun eli Pohjois-Karjalan keskussairaalan ihotautien ylilääkärin mukaan tilanne voi muutaman vuoden kuluttua olla kuitenkin toisenlainen. Lääkärit muistuttavat, että hiv-oireet tulevat useimmiten esiin vasta muutaman vuoden kuluttua tartunnasta.

"Terveeksi itsensä tunteva ihminenhän ei mene yleensä hiv-testiin. Taudin kantajana hän voi kuitenkin levittää virusta eteenpäin ties kuinka monelle ihmiselle", Heinäsmäki sanoo.

KTL:n mukaan rajantakaisessa Karjalassa on jo nyt ”ilmiselvät edellytykset räjähdysmäiseen tartuntojen kasvuun ja laaja epidemia on vain ajan kysymys”. Tämän vuoden maaliskuuhun mennessä 81 ihmistä oli todettu hiv-positiiviseksi, kun vuonna 2000 tapauksia rekisteröitiin kaikkiaan 54. Kasvu on siten kuusinkertainen.

Tässä sitten vähän tuoreempaa ja tietoa tuosta Venäjän mallista ennaltaehkäistä... Vuodelta 2012
yle.fi/uutiset/3-6288686

Hiv-tartuntojen määrä huimassa kasvussa Venäjän Karjalassa

Hiv-tartuntoja todettiin Venäjän Karjalassa viime vuonna 165, lähes yhtä monta kuin samaan aikaan koko Suomessa. THL:n asiantuntija pitää Venäjän hiv-linjausta arveluttavana. Venäjällä keskitytään perhearvojen korostamiseen ja riskiryhmiin kuuluvia testataan aiempaa vähemmän.
Venäjän Karjalan tasavallassa on todettu heinäkuun loppuun mennessä 97 hiv-tapausta, ilmenee A-studion saamissa tilastoissa Petroskoin Aids-tukikeskukselta.

Ennätysvuonna 2011 hiv-tapauksia todettiin Venäjän Karjalassa 165, kun vuonna 2010 yhteensä 114 tapausta.

- Karjalan hiv-tilanne on huolestuttava. Suurin osa tartunnoista on saatu seksiteitse, mutta myös huumeiden kautta saaduilla tartunnoilla on merkittävä osuus, sanoo Venäjän koordinaattori Outi Karvonen Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta (THL).

- Karjalassa on noin 650 000 asukasta ja viime vuonna oli 165 tapausta. Suomessa on 5,4 miljoonaa asukasta ja hiv-tartuntoja oli viime vuonna 176. Karjalassa on siis seitsenkertainen määrä tartuntoja Suomeen verrattuna ja Pietarissa jopa kolmekymmenkertainen määrä, Karvonen toteaa.

Venäjän HIV-politiikka ottanut takapakkia?

Venäjän HIV-terveydenhuollossa on tapahtunut muutoksia viime vuosien aikana. Tällä hetkellä keskitytään HIV:n hoitoon ja ei-riskiryhmien testaukseen, ennaltaehkäisyyn huomattavasti vähemmän.

Outi Karvonen pitää Venäjän nykyistä hiv-linjausta arveluttavana.

Nyt keskitytään perhearvojen korostamiseen: korkeaan moraaliin, uskollisuuteen ja niin edelleen. Se ei ole kovin tehokasta, kun tartunnat leviävät paljolti huumeiden kautta.

Karvosen mukaan Venäjällä on unohdettu riskiryhmät: huumeiden käyttäjät, seksityöntekijät, maahanmuuttajat ja miehet, jotka harrastavat seksiä toisen miehen kanssa.

- Lisäksi testausta on vähennetty riskiryhmien parissa. Huumeiden käyttäjiä ja seksityöntekijöitä testataan vähemmän kuin aikaisemmin.

Suomen ja Venäjän yhteistyö loppuu huonoon saumaan

Jo kaksikymmentä vuotta jatkunut lähialueyhteistyö Suomen ja Venäjän välillä loppuu vuoden lopussa. Nykymuotoisen yhteistyön katsotaan täyttäneen tehtävänsä ja tilalle etsitään uutta mallia, tasavertaisempaan kumppanuuteen perustuvaa yhteistyötä.

Lähialueyhteistyön loppuminen päättää myös suomalaisten hiv-yhteistyöprojektit venäläisten kanssa.

- Lähialueyhteistyön lopettaminen osuu erittäin huonoon aikaan. Yhteistyö on Suomelle erittäin tärkeää myös siksi, että tällä hetkellä hiv-positiiviset sairastuvat helposti tuberkuloosiin ja Venäjällä leviävät lääkkeille vastustuskykyiset tuberkuloosikannat, Outi Karvonen sanoo.

Miksi tämä on muuten huuhaa-osastossa. Onko tämä sitä rajatietoa?

[napalanko]

No ei se nyt enää mikää tappotuomio ole, lääkkeillä hyvin pysyy kurissa.
Eikä sen saa kun kerran, parempi sekin kuin joku neekerisankkeri

[Dortmunder]

'Miksi tämä on muuten huuhaa-osastossa. Onko tämä sitä rajatietoa? '

Siksi, että HIV - kuten monet muutkin virukset - ovat tulleet maapallon ulkopuolelta. Ne ovat
ns. extra terrestial -tyypin viruksia.

Ehkä peräti joku uffomies on käynyt panemassa venäläisiä - kieltämättä ihan muodokkaita maatuskia - oikein urakalla.

Kertoo STT.

[Pedrosa]

Mitä ne oli teoriat?Nai apinaa vai oliko se että Jenkit keksi tämmösen biologisen aseen??

[Thelea]

Foliohatut uskoo että hiv tuli labrasta, rasistit uskovat että parittelusta. Tiedemiesten kanta on että tuli veritartuntana simpanssilta kun niitä metsätettiin ja syötiin.

[Pedrosa]

Sit on puhetta et narkkareiden tauti..

[Thelea]

Ei ole enää. Nykyään valtaosa uusista tartunnoista saadaan heteroseksistä (joko prostituodulta tai sellaiselta tartunnan saaneelta puolisolta. Kuten tuossa itärajalla...

Seuraavaksi varmaan väität samaa mitä eräs afrikkalainen pressa: Hiv ei aiheuta AIDSia

Ja kyllä, nykylääkkeet pitävät viruskannan alhaalla ja estävät kehittymisen AIDSiksi. HIV-tartunta on jopa parannettu (https://en.wikipedia.org/wiki/Timothy_Ray_Brown aka the Berlin patient) ainakin kerran.

Ja ei, se ei tartu vessanpöntöstä.

Tässä foliolle lisää korjattuja "faktojanne": https://en.wikipedia.org/wiki/Misconcep ... t_HIV/AIDS

[ora]

Nigerialainen tuttuni aikoinaan ilmoitti, että HIV on valkoisten Afrikkaan istuttama, tarkoituksena tuhota afrikkalaiset. Mitä muuta selitystä voisi olla, oli hänen perustelunsa. Kuulemma myös nigerialaiset tiedemiehet olivat kehittäneet yrttilääkkeen, jolle valkoiset eivät halunneet antaa tunnustusta. Hänellä oli printattuna tätä lääkettä koskeva tieto, ja se oli kuin pyhäinjäännös hänelle.

Tämä kaveri on maisteri ja tohtoriopiskelija, mielestäni myös foliohattu. Oli sellaista julistusta etten ikinä unohda.

[damfin]

Keskustelua ketjusta https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=24262 siirretty tänne.
-NILS-

Vaikka damfin ilmeisesti elää vielä kahdeksankymmentäluvulla ja on hätääntynyt hiv-tartuntavaaran kanssa, niin itse ajattelisin, että sitä voisi ensin testata ihmiset, jotta tiedettäisiin ketkä kaikki meistä ovat viruksen kantajia tosiasiassa, ja sitten kaikin mokomin elää jatkuvassa hätäännyksessä. Suon sen damfinille.

https://yle.fi/uutiset/3-9296042

– On erittäin todennäköistä, että Venäjällä on käynnissä vertaansa vailla oleva hiv-epidemia, Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiirin infektioylilääkäri Pekka Suomalainen sanoo.

Venäläisten tiedotusvälineiden mukaan Pietaria ympäröivällä Leningradin alueella tartunnan on saanut jo noin 1,2 prosenttia väestöstä eli noin 20 000 ihmistä. Viiden miljoonan ihmisen Pietarissa tartuntoja on noin yhdellä prosentilla eli noin 50 000 ihmisellä.

Alueet kuuluvat Venäjän yhdeksän pahimman hiv-alueen joukkoon, joissa yli yhdellä prosentilla väestöstä on hiv-tartunta.

Infektioylilääkäri Pekka Suomalaisen mukaan luvut ovat kovia.

– Yhden prosentin esiintyvyys on kyllä huima luku. Se syö jo yhteiskunnan ja terveydenhuollon voimavaroja aika paljon, jos nämä kaikki ihmiset hoidetaan, Pekka Suomalainen huomauttaa.

Tilanteen vakavuudesta kertoo se, että Suomessa hiv-tartunnan on saanut noin 3 500 ihmistä. Pietarissa ja Leningradin alueella on siis 20 kertaa enemmän hiv-tartunnan saaneita kuin Suomessa. Alueiden väkiluku on noin 1,2 miljoonaa ihmistä enemmän kuin Suomessa.

Tämä uutinen ei siis ole annaannan muistelemalta kahdeksankymmentäluvulta, vaan ihan viime vuodelta, antaa melko hyvän kuvan siitä kuinka holtittomasti venäjällä kansan keskuudessa taudin leviämiseen suhtaudutaan ihan tänä päivänäkin.

[annaanna]

Sotket asioita ja se saa sinut hätääntymään. Oletan sinulle iskostuneen sieltä kahdeksankymmentä- tai yhdeksänkymmentäluvulta, että virus voisi tarttua ihokoskesketuksesta tai hengitysilmasta.

Tartunta on monella. Suomessakin. Yhtä monella kuin on poliisimiehiä meillä. Tartunta voidaan todeta testillä. Rutiinia ottaa pakolaisilta näytteitä. Hallinnassa oleva asia nykyään Suomessa. Tulevaisuudessakin. On vissi ero asuuko länsimaassa vaiko jossakin näennäisdemokratiassa.

Jos jollakin Venäjän seksuaalivähemmistön edustajalla sitten olisi virus, niin luuletko sinä, että pakottaisi ihmisiä niin rankkaan yhdyntään, että virus siirtyisi, että ei suojautuisi rutiinitoimenpiteenä. Hulluhomoiksiko luulet.

En kyllä ymmärrä miksi kantaväestö hyppisi seinille ja hätääntyisi Suomeen turvaan saapuvien hivtilanteesta. Emme me edes tiedä keitä sairastuneet siellä Venäjällä ovat. Huumeittenkäytön yhteydessä tapahtuu virusta levittävää verikosketusta.

Epäilen ovatko homoseksuaalit Suomessakaan valtaosana noista kantajista, lonkalta heitän arvauksena, että viruksenkantajaenemmistönä emännälliset suomalaismiehet, jotka käyneet venäläisillä huorilla.

Mitähän tuolla naapurissa on tulossa Putinin jälkeen?
Klooni?

[Rescuer]

^annaanna on siis valmis rajaamaan turvapaikkaoikeutta sairauden perusteella? Mitäs siihen sanovat kansainväliset sopimukset, Suomen Perustuslaki jne.?
Viime vuonna hiv-positiivisia oli Suomessa n. 3500, poliisimiehiä n. 7200. Eli onko annaanna saanut jostain tietoa, että tartuntojen määrä olisi tänä vuonna yli kaksin kertaistunut?

Hyvin harva nykyään kuvittelee hiv:n tarttuvan ihmisestä toiseen ihan tuosta vain. Suurempi ongelma on hiv-positiivisten hoidon aiheuttamat kustannukset. Yhden henkilön hiv-lääkkeet maksavat n. 15000€/v ja nykyisillä lääkkeillä nuorenakin tartunnan saanut voi ehtiä kuolla vanhuuteen ennen kuin hiv ehtii kehittyä aidsiksi. Tuohon päälle vielä kaikki muut terveydenhuollon kustannukset.

[damfin]

Sotket asioita ja se saa sinut hätääntymään. Oletan sinulle iskostuneen sieltä kahdeksankymmentä- tai yhdeksänkymmentäluvulta, että virus voisi tarttua ihokoskesketuksesta tai hengitysilmasta.
--(jaarittelua lyhennetty)--
Jos jollakin Venäjän seksuaalivähemmistön edustajalla sitten olisi virus, niin luuletko sinä, että pakottaisi ihmisiä niin rankkaan yhdyntään, että virus siirtyisi, että ei suojautuisi rutiinitoimenpiteenä. Hulluhomoiksiko luulet.

En minä luule mitään, minä luen asioita, tietoa löytyy nykyisin helposti ellei halua ummistaa silmiään kaikelta itselleen epämieluisalta tiedolta.
Tässäpä hyvää osviittaa siihen kuinka hyvin venäjän hiv-positiiviset suojaavat itsensä kanssa tekemisissä olevia henkilöitä, en tiedä ovatko hulluhomoja vai mitä mutta ilmeisesti se suojautuminen tuppaa unohtumaan:
https://yle.fi/uutiset/3-9503047

Luulo siitä, että HIV olisi vain nuorten aikuisten tai keski-ikäisten sairaus, on erheellinen. Etelä-Karjalassa viime vuonna kaikki HIV:hen sairastuneet miehet olivat yli 70-vuotiaita.
– Ei ole niin, että jos ihminen on yli 70-vuotias, niin hänellä ei voi oireiden taustalla olla HIV-infektiota, sanoo Lappeenrannasta Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiirin infektioylilääkäri Pekka Suomalainen.

Tartunnat Venäjältä (tuskin hengitysilmasta kuitenkaan, viestin lähettäjän sivuhuomautus)

Sairastuneita miehiä yhdistää se, että he ovat saaneet tartunnan Venäjältä. Käydäänkö siis Etelä-Karjalasta seksimatkoilla Venäjällä?
– Sitä minä en osaa sanoa, mutta ainakin nämä tartunnat on saatu Venäjällä rajan läheisyydessä. Kyllä sitä ainakin jonkin verran on, sanoo Suomalainen.
Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiirin infektioylilääkäri Pekka Suomalainen haluaa muistuttaa, että myös iäkkäillä ihmisillä voi oireiden takana olla HIV-tartunta. Tauti voi olla pitkällekin edennyt.
– Diagnosoimattomana ja hoitamattomana tauti pahenee koko ajan. Ajoissa löydettynä iäkkäidenkin ihmisten HIV-infektio voidaan hoitaa ihan hyvin.
Suomalaisen mukaan tauti on voinut iäkkäällä ihmisellä edennyt jo AIDS-vaiheeseen.

Jotenkin luulen että kovin suuri osa noista 70-vuotiaista ei kuitenkaan ole ollut huumeiden käyttäjiä jotka olisivat saaneet tartunnan neulan välityksellä...
Tuohon sitten kun yhdistetään ajatus siitä että "avoimesti ja vapautuneesti" seksuaalisuuteensa suuntautuneet henkilöt venäjältä otettaisiin suomeen "turvaan" niin olisihan se hienoa että ei tarvitsisi yksinäisten pervojen suomi-ukkojen enää käydä rajan takana sitä tartuntaa hakemassa, kun saisi halpaa nuorta venäjän poikaa ihan kotimaassa pökkiä.

[annaanna]

^
A. annaanna on siis valmis rajaamaan turvapaikkaoikeutta sairauden perusteella?
....

B. Hyvin harva nykyään kuvittelee hiv:n tarttuvan ihmisestä toiseen ihan tuosta vain.
...

C. Suurempi ongelma on hiv-positiivisten hoidon aiheuttamat kustannukset. Yhden henkilön hiv-lääkkeet maksavat n. 15000€/v ja nykyisillä lääkkeillä nuorenakin tartunnan saanut voi ehtiä kuolla vanhuuteen ennen kuin hiv ehtii kehittyä aidsiksi. Tuohon päälle vielä kaikki muut terveydenhuollon kustannukset.

A. Tolkkunen ihminen ei kyllä löydä viestistäni kohtaa, jonka voisi tulkita turvapaikan rajaamiseksi sairauden perusteella.
Tahallista, feikattua väärinymmärtämistä.
Turvapaikanhakijoille tehdään terveystarkastus, ota selvää tehdäänkö se tosiaan turvapaikkaoikeuden rajoittamiseksi, niinkuin sinä olet käsittänyt.

B. Harvassa ovat taudin tartuntatapaa ymmärtämättömät, mutta löytyy kuitenkin näin lausuvia:
Damfin:

Vaikka miten olen näitä ählämimatuja vastaan, niin tähän tapaukseen kyllä on pakko sanoa että ennemmin ottaisin tänne kymmenen syyrialaista kuin yhden venäläisen homoparin hiviä levittämään.

C. Vai maksavat kantasuomalaisäijien seksimatkailujen jälkihoidot 150 000 euroa vuodessa. Kannattaako enää kysellä, mihin verorahat hupenevat. Yrityksen on täytynyt olla kova, että on tartunnan onnistunut saamaan, en muuta sano.

Kuten jo totesin, en ole ummistanut silmiäni Venäjän ongelmilta, kuten yleisesti Suomessa tehdään. Kymmeniä tuhansia hivsairaita on lähialueella, osalla vainottuja homoseksuaalejakin voi olla tartunta. Testit olemassa.
Kaikin puolin halvemmaksi Suomelle tulisi, jos Venäjällä vaino loppuisi, osin kansalaistoiminnan ja valtiollisen painostuksen seurauksena, ja hitusen keskittyisivät tämän tartunnan torjumiseen. Ottaisivat meistä mallia.

Vaino on jo käsittääkseni osin lakipykäliin kirjautunut ja epävirallista hyväksyntääkin tuon artikkelin perusteella tuntuu nauttivan.

[damfin]

Tahallista, feikattua väärinymmärtämistä.

Tässäpä sitten samassa omassa viestissäsi heti perään sitä paheksumaasi tahallista, feikattua väärinymmärtämistä:

B. Harvassa ovat taudin tartuntatapaa ymmärtämättömät, mutta löytyy kuitenkin näin lausuvia:
Damfin:

Vaikka miten olen näitä ählämimatuja vastaan, niin tähän tapaukseen kyllä on pakko sanoa että ennemmin ottaisin tänne kymmenen syyrialaista kuin yhden venäläisen homoparin hiviä levittämään.

Vai millä lailla tuo aikaisempi viestini mielestäsi liittyy tartuntatavan ymmärtämättömyyteen? kyllä minä ymmärrän että yleisin tartuntatapa on suojaamaton seksi ja huumeidenkäyttäjillä yhteiset neulat, ja siksi ymmärrän myös sen että juuri nuo "seksuaalisesti vapautuneet" ovat hyvin suuri suojaamattoman seksin harrastajien ryhmä. Tokihan tuo tartuntavan ymmärrys tuli ilmi jo tuosta viimeisimmästä viestistäni, jonka sinä siis tahallisesti sivuutit feikattua väärinymmärrystä tehostaaksesi.

[annaanna]

damfin.

En minä luule mitään, minä luen asioita, tietoa löytyy nykyisin helposti ellei halua ummistaa silmiään kaikelta itselleen epämieluisalta tiedolta.

Kun ei se lukeminen riitä, pitäisi vielä ymmärtää. Lukisit sen emäntäsi kanssa, paranisi luetunymmärtämistaso. Sama kuin matkustamisen kanssa. Ei se sinällään avarra yhtään maailmankatsomusta.

Avainsana on testi. Ylipäänsä hiv-positiivisiksi itsensä tietävät vain testatut. Kyllä kuule erittäin vahvasti näyttää siltä, että kymmeniltä tuhansilta venäläisiltä on puuttunut ja puuttuu tietoa koko hivistä ja sen aiheuttamasta aidsista.

Suuri on tietämättömyys myös vanhemmilla kantasuomalaisäijillä ollut suojaamattoman seksin uhista.

Tuossa kopsaamassasi jutussa lääkäri Pekka vähän skoijaa. Kun kerran papparaiset tietävät Venäjältä viruksen saaneensa, tietävät he ja tuo lääkäri miten se on saatu.

Hätääntyneitten, ikäkkäiden palstalaistenkin, jotka tietävät riskiryhmässä olevansa, kannattaa käydä testissä.

...niin olisihan se hienoa että ei tarvitsisi yksinäisten pervojen suomi-ukkojen enää käydä rajan takana sitä tartuntaa hakemassa, kun saisi halpaa nuorta venäjän poikaa ihan kotimaassa pökkiä.

Jos niin sanot.