Hengityskoneessa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Raitapaituli
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Ke Tammi 01, 2020 10:40 pm

Hengityskoneessa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja Raitapaituli » Ke Tammi 15, 2020 2:32 pm

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8be6 ... 732625d0ba
Poliisi tutkii: Hengityskoneessa ollut potilas kuoli Helsingissä – naishoitaja vangittu taposta epäiltynä

Tänään klo 13:11

Epäilty tappajahoitaja on 57-vuotias nainen.

Poliisi tutkii helsinkiläisessä hoitolaitoksessa tapahtunutta potilaan kuolemaa henkirikoksena. Taposta epäiltynä on vangittu 57-vuotias naishoitaja.

Epäilty rikos tapahtui 1.–2. tammikuuta välisenä aikana. Tapahtumapaikka on Iltalehden tietojen mukaan sairaalaan yhteydessä oleva hoitolaitos.

Iltalehden tietojen mukaan potilas olisi ollut kytkettynä hengityskoneeseen ja sairaanhoitajan epäiltäisiin kytkeneen laitteen pois päältä.

Poliisi on toistaiseksi hyvin vaitonainen tapauksesta. Tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Petri Rainiala ei suostu vahvistamaan tietoa epäillystä tekotavasta. Hän sanoo, että asiasta ei voi kertoa tarkemmin tutkinnan tämänhetkisen tilanteen takia.

– Tutkimme sairaanhoidon yhteydessä tapahtunutta potilaan kuolemaa epäiltynä tappona, Rainiala kuitenkin vahvistaa.

– Kuolema on sattunut olosuhteissa, joissa tämänhetkisten tietojen mukaan on tapahtunut rikos.

Vainaja on aikuinen mies. Poliisi sai ilmoituksen rikosepäilystä hoitajan työnantajalta.

Käräjäoikeus käsitteli tutkinnanjohtaja Rainialan vangitsemisvaatimusta loppiaisen alla. Vuonna 1962 syntynyt nainen vangittiin todennäköisin syin epäiltynä taposta. Jutussa ei ole muita henkirikoksesta epäiltyjä.

Poliisin valitsema tutkintanimike ”tappo” tarkoittaa sitä, että epäilty teko ei ole ollut erityisen harkittu tai suunnitelmallinen.

URSA
Sherlock John Holmes
Viestit: 5073
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja URSA » Ke Tammi 15, 2020 4:03 pm

Tuollaiselle kuolemalle hoitajan onkin hankalaa keksiä mitään vahinkoselitystä. Hengityskonetta ei saa pois päältä vahingossa. Onkohan tappajahoitajalla ollut muitakin uhreja, jotka eivät vain ole olleet yhtä ilmeisesti tapettuja.

Matlock
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1507
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja Matlock » Ke Tammi 15, 2020 5:53 pm

Aika tumpelo, että jää kiinni. Kotisairaalassa hengityskoneessa oleva potilas on aika helppo listiä niin, että se näyttää luonnolliselta kuolemalta tai vahingolta.
Pasilan mies.

tokkaukko
Tarkastaja Clouseau
Viestit: 673
Liittynyt: Su Syys 15, 2019 1:12 pm

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja tokkaukko » Ke Tammi 15, 2020 7:13 pm

Matlock kirjoitti:
Ke Tammi 15, 2020 5:53 pm
Aika tumpelo, että jää kiinni. Kotisairaalassa hengityskoneessa oleva potilas on aika helppo listiä niin, että se näyttää luonnolliselta kuolemalta tai vahingolta.
Niin että ruuminavauksessa ei voida todeta hänen kuolleen tukehtumalla eli hengitykone oli sammutettu? Kohtuu tunarointia on nykyajan patologia sitten,taannuttu 1800 luvulle?
Ihmisen kuolessa siihen jää todella paljon merkkejä syistä kun se avataan.

Tosin tässä tutkitaan tappoa,sinä olisit suorittanut murhan,ne on ihan eri tekoja vaikka lopputulos on sama.On täysin eri asia olla murhaaja kuin tappaja.Kuka tahansa voi syyllistyä tappoon vaikka kadulla kännissä tappelun yhteydessä mutta murhan tekeminen vaatii jo erilaista luonnetta mihin kenestäkään tappajasta ei usein ole. Vertaisin tappajaa UB mieheksi joka koheltaa ja istuu aina linnassa,tekee typeriä tekoja seurauksia teon aikana miettimättä ja murhaaja on sitten joku Italian mafian pääjehu joka tekee rikoksensa laskelmoidusti eikä hetken "hurmassa".
Ero näissä ihmisissä on käsittämättömän suuria vaikka teot,tai ainaki lopputulos, on samanlaisia.Tämän tietää jokainen joka on linnssa istunu murhaajien ja tappajien kans vuosia.Tappajia pidetään pikkupoikina,lähinnä typeryksinä tai huonon tuurin omaavina ja murhaajia rikosten kunkkuina jotka voi tehdä selvinpäinkin mitä tahansa.Tappaja tarvii rohkaisua päihteistä AINA eikä siitä siltikään ole välttämättä tekemään henkirikosta.Murhamies tekee sen selvinpäin mistä tappaja haaveilee.

"..teko ei ole ollut erityisen harkittu tai suunnitelmallinen" Eli ilmeisesti huvikseen sammutettu koemielessä?

Avatar
Larva
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 36
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 1:14 pm
Paikkakunta: Rannikko / Kusten

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja Larva » Ke Tammi 15, 2020 7:55 pm

Tämäpä vaikuttaa jännältä.
Osaako joku asiantuntevampi sanoa, millaisia "itsesuojelumekanismeja" hengityskoneissa on? URSA jo sanoikin, että ei sitä vaan niin sammutettaisi - mitä toimenpiteitä tuollainen siis vaatisi, jos haluaisi pistää homman pakettiin?
Eli onko tämä hoitaja voinut toimia yksin?

EDIT: Osaako joku sanoa tätä, millaisessa ympäristössä on tapahtunut, jos HS:n mukaan mennään tällä:
Hänen mukaansa epäilty rikos tapahtui Husin toimipisteessä, mutta kyseessä ei ole sairaala eikä hoitolaitos.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006373420.html

Terveyskeskus?

Avatar
AutumnForever
Aloitteleva dekkari
Viestit: 548
Liittynyt: Su Touko 09, 2010 5:14 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja AutumnForever » Ke Tammi 15, 2020 8:22 pm

Larva: Potilas asunut kotonaan.

Itse olen hoitanut vastaavaa tapausta. Potilas on siis sairaalan potilas mutta saa asua kotonaan jos haluaa ja jos mahdolliset perheenjäsenet sopeutuvat siihen. Käytännössähän se vaatii hoitajille oman työhuoneen ja paljon muitakin järjestelyjä. Perheen on sopeuduttava siihen että kotona on koko ajan hoitaja kuulomatkan päässä. Googlettamalla hengityshalvauspotilaan hoito, saa lisätietoa.

Hengityskone ei vahingossa sammu. Siinä on näyttö ja valikko joista pitää valita tietyt asetukset ja pitää nappia kauan pohjassa. Mutta hengityskoneen letku voi irrota helposti, etenkin "potilaan puolelta". Letku on kiinni trakeostomiaksi sanotussa aukossa henkitorvessa. Käynyt monet kerrat niin että letku irtoaa. Kone alkaa huutamaan. Jossei siihen reagoi, meillä alkoi seinässä oleva hälytin huutamaan ja jossei siihen reagoi, hälytys tulee kännykkään. Sen jälkeen suoraan hälytyslaitekeskukseen. Tähän viimeiseen asti ei oo ikinä kerennyt. Letku voi irrota myös koneen päästä, mutta yleensä vain jos ollaan oltu esimerkiksi kaupassa ja joku tunkee liian läheltä.
Hengityskone on suunnilleen keskivertoläppärin kokoinen mutta paksumpi. Ehkä niinku Xbox tai pleikkari. Tulipa nyt juttua turhastakin..

Tuli mieleen myös mahdollinen avustettu itsemurha? Ei ole harvinaista että letkuissa oleva sitä pyytää. Jopa maksua vastaan. Jännä nähä millainen tuomio tulee..
Tulee luettua paljon vanhoja ketjuja, suurin osa viesteihin laitetuista linkeistä ei enää toimi. Tämänkin päivän juttu ja linkki ovat joskus vanhoja joten: kopioithan viestiin myös uutisen linkin takaa! Näin näitä uutisia on helppo lukea myös vuonna 2028.

Avatar
Larva
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 36
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 1:14 pm
Paikkakunta: Rannikko / Kusten

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja Larva » Ke Tammi 15, 2020 9:06 pm

Kiitos AutumnForever!
Jatkokysymys: Onko siis näin, että yhden hoitajan varassa on koko paletti siihen asti, kunnes tulee tämä viimeinen eli hälytyslaitekeskushälytys, mikä on kertomasi mukaan harvinainen? Ei onneksi yllätä, jos varotoimenpiteet ovat noinkin hyvät, jotta joku reagoi jossain heti. Tällä varmaan päästy tekijän jäljille?

Avustettu itsemurha tulee näiden tietojen valossa itsellekin mieleen - luulin ensin uutisten perusteella (ja koska en omaa hoitoalan koulutusta) että asiakas (potilas) on perus leffakamaa, eli isot koneet ja ei pysty hengittämään itse eli esim. täysin aivovammakoomakamaa.

'Hengityskonetta' käyttää siis myös happipullojengi (keuhkosyövät jne)?

Joka tapauksessa, kyseessä on ollut ilmeisesti tukehtumiskuolema, ja voihan toki olla , että sedatiiveja sun muuta on vähän tarjoiltu esilääkityksenä peliin jolloin taju on ollut kankaalla. Oli armokuolema tai ei.

Muussa tapauksessa varmasti äärimmäisen kivulias ja tuskainen kuolema, mikäli asiakkaalla ei ole ollut osaa eikä arpaa hoitajan toimenpiteisiin.

Avatar
poikani
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4170
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja poikani » Ke Tammi 15, 2020 9:17 pm

AutumnForever kirjoitti:
Ke Tammi 15, 2020 8:22 pm
Tuli mieleen myös mahdollinen avustettu itsemurha? Ei ole harvinaista että letkuissa oleva sitä pyytää. Jopa maksua vastaan. Jännä nähä millainen tuomio tulee..
Larva kirjoitti:
Ke Tammi 15, 2020 9:06 pm
Avustettu itsemurha tulee näiden tietojen valossa itsellekin mieleen - luulin ensin uutisten perusteella (ja koska en omaa hoitoalan koulutusta) että asiakas (potilas) on perus leffakamaa, eli isot koneet ja ei pysty hengittämään itse eli esim. täysin aivovammakoomakamaa.
Tutkittaisiinko henkirikosta silloin tappona? Tuohan olisi suunnitelmallinen henkirikos, eli siltä osin murha, mutta ehkäpä se ei täyttäisi vaatimusta "kokonaisuutena arvostellen törkeästä" teosta (vai miten se nyt tarkalleen oli muotoiltu).

Avustettu itsemurha olisi kyllä ihan hyvä laillistaa ainakin jossakin muodossa.
????? ?? ??????.

Avatar
Larva
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 36
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 1:14 pm
Paikkakunta: Rannikko / Kusten

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja Larva » Ke Tammi 15, 2020 10:00 pm

Ehkä tämä menisi juuri poikani:n mukaan tappona. Murhahan tuo kyllä ainakin maallikon silmissä kuitenkin on, koska tekijällä on aiemman spekuloinnin mukaan (hengityskoneen päältäkytkemisen ja varotoimenpiteiden laiminlyöntien valossa) ollut aikaa useammankin eri välineen kautta reagoida hapen loppumiseen ja kytkeä kone takaisin päälle, jolloin teko on ollut harkittu (vaikkakin olisi autettu).

Avatar
AutumnForever
Aloitteleva dekkari
Viestit: 548
Liittynyt: Su Touko 09, 2010 5:14 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja AutumnForever » To Tammi 16, 2020 10:36 am

Larva kirjoitti:
Ke Tammi 15, 2020 9:06 pm
Kiitos AutumnForever!
Jatkokysymys: Onko siis näin, että yhden hoitajan varassa on koko paletti siihen asti, kunnes tulee tämä viimeinen eli hälytyslaitekeskushälytys, mikä on kertomasi mukaan harvinainen? Ei onneksi yllätä, jos varotoimenpiteet ovat noinkin hyvät, jotta joku reagoi jossain heti. Tällä varmaan päästy tekijän jäljille?

Avustettu itsemurha tulee näiden tietojen valossa itsellekin mieleen - luulin ensin uutisten perusteella (ja koska en omaa hoitoalan koulutusta) että asiakas (potilas) on perus leffakamaa, eli isot koneet ja ei pysty hengittämään itse eli esim. täysin aivovammakoomakamaa.

'Hengityskonetta' käyttää siis myös happipullojengi (keuhkosyövät jne)?
Sen hälytyksen saa pois päältä. Siitä ite koneesta ei siis tule kun oma hälytyksensä, muut (hälytyslaitteeseen, puhelimeen, hälytyslaitekeskukseen) tulee kun potilas painaa turvarannekettaan. Unohdin ihan sen sanoa! Eli jos letku irtoaa, kone hälyyttää. Potilas painaa ranteessa olevaa nappia jonka vuoksi hoitajan huoneessa oleva hälytin (turvapuhelin) alkaa hälyyttää. Sen saa pois nappia painamalla. Jos ei paina nappia, hälytys tulee hoitajan puhelimeen. Tällä tavalla potilas myös kutsuu hoitajaa muissa asioissa jos hoitaja ei ole kuulomatkan päässä. En tajua miten eilisessä kirjoituksessa annoin ymmärtää että kone lähettää hälytyksen. Mun moka! Niin innolla kirjoitin tuosta asiasta.

Hengityslaitetta käytetään jos omat keuhkot ei toimi. Se on eri kuin happipullot/happiviikset. Potilaan ei tarvi olla aivokuollut. Ihan työssäkin voi käydä, tiedän useita sellaisia. Puhua voi, käydä ulkona ym. Itse kävin potilaan kanssa junalla satojen kilometrien päässä Hengityshalvauspotilaiden yhdistyksen vuosikokouksissa.

Yhden hoitajan varassa ollaan, paitsi reissuilla tarvii useamman. Vuoronvaihdoissa on kaksi. Mutta siis potilaan saisi tapettua helposti. Hän on riippuvainen toisesta ihmisestä ja koneesta. Hengityskoneen suodattimet vaihdetaan päivittäin ja letkut viikottain.

Tässä linkissä on tietoa mitä tuollainen tila tarkoittaa. Minähän en tiedä mikä sairaus tapetulla on ollut. Ja liittyykö tappo edes hengityslaitteeseen!? Luulen että hänellä on pahempi tila kuin non-invasiivisen laitteen (käytetään esimerkiksi uniapneassa) käyttöä vaativa, koska puhuttiin tuosta että hoitajat ovat kotona. Eli tarvii jatkuvaa hengityskonehoitoa (invasiivinen). Mutta tää on aika jees:

https://www.onniterveys.fi/hoiva/tietoa ... tyshalvaus

Mutta onko potilas voitu vaikka puukottaa? Kun jos hengitysletku irtoaa, sitä voisi tosiaan olla vaikea tappona todistaa. Hoitajahan voisi sanoa että oli vessassa ja letku irronnut. Vahingossa ei ainakaan konetta sammuteta! Outo juttu.
Tulee luettua paljon vanhoja ketjuja, suurin osa viesteihin laitetuista linkeistä ei enää toimi. Tämänkin päivän juttu ja linkki ovat joskus vanhoja joten: kopioithan viestiin myös uutisen linkin takaa! Näin näitä uutisia on helppo lukea myös vuonna 2028.

Matlock
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1507
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja Matlock » To Tammi 16, 2020 8:48 pm

Hengityshalvauspotilaan statuksen saaneita, joille on järjestetty kotisairaalahoito on todella vähän. Jossain vaiheessa oli tusina pk-seudulla tai Helsingissä.

Hoito on yhteiskunnalle hirvittävän kallis. Aiemmin hoitotiimissä sai ainakin sijaisuuksia tehdä kouluttamatonkin avustaja, nykyään kaikki ovat sairaanhoitajia.

Sitä en tiedä jääkö hengitystukilaitteen muistiin tietoa, jos se on välillä kytketty pois ja uudelleen päälle.

Avustettuun itsemurhaan en usko.
Pasilan mies.

Avatar
sikakoira
Fitz ratkaisee
Viestit: 6529
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja sikakoira » To Tammi 16, 2020 9:56 pm

Minä taas panen rahani avustetun itsemurhan puolesta.
“Without the ‘Corona-test’, we would not have had any crisis”
— Dr. Wolfgang Wodarg

Avatar
AutumnForever
Aloitteleva dekkari
Viestit: 548
Liittynyt: Su Touko 09, 2010 5:14 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja AutumnForever » To Tammi 16, 2020 11:05 pm

Matlock kirjoitti:
To Tammi 16, 2020 8:48 pm
Hengityshalvauspotilaan statuksen saaneita, joille on järjestetty kotisairaalahoito on todella vähän. Jossain vaiheessa oli tusina pk-seudulla tai Helsingissä.

Hoito on yhteiskunnalle hirvittävän kallis. Aiemmin hoitotiimissä sai ainakin sijaisuuksia tehdä kouluttamatonkin avustaja, nykyään kaikki ovat sairaanhoitajia.

Sitä en tiedä jääkö hengitystukilaitteen muistiin tietoa, jos se on välillä kytketty pois ja uudelleen päälle.

Avustettuun itsemurhaan en usko.
Kyllä meillä on myös lähihoitajia töissä, suurin osa. Kouluttamattomia tai mitään "avustajia" ei ole ollut ainakaan vuoden 2011 jälkeen kun minä aloitin, OYS alueena. Toki muualla voi olla toisin, ei ole yhtenäistä käytäntöä. Ja kyllä, kallista on. Hinta oli yhden potilaan osalta viime vuonna 560 000e.
Tulee luettua paljon vanhoja ketjuja, suurin osa viesteihin laitetuista linkeistä ei enää toimi. Tämänkin päivän juttu ja linkki ovat joskus vanhoja joten: kopioithan viestiin myös uutisen linkin takaa! Näin näitä uutisia on helppo lukea myös vuonna 2028.

Matlock
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1507
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja Matlock » To Tammi 16, 2020 11:28 pm

sikakoira kirjoitti:
To Tammi 16, 2020 9:56 pm
Minä taas panen rahani avustetun itsemurhan puolesta.
Satavarmasti ei ole. Nykytekniikalla hoitaja olisi vähintäänkin taltioinut potilaan suostumuksen. Täysin järjetöntä olisi turhaan joutua taposta tai murhasta syytetyksi, jos voi päästä lievemmällä tuomiolla.

Eikä ammatti-ihminen moiseen suostu eikä hengitystukilaitteen varassa eläminen ole ollenkaan niin kamalaa kuin maallikko luulisi. Hyvin harva heistä haluaa kuolla.
Pasilan mies.

Avatar
sikakoira
Fitz ratkaisee
Viestit: 6529
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Hengityskoneesa ollut potilas kuoli Helsingissä - Sairaanhoitaja epäiltynä taposta

Viesti Kirjoittaja sikakoira » Pe Tammi 17, 2020 1:57 am

^Mistäs sitä tietää onko taltioinut suostumuksen.Kun nyt syytteet ovat päällä niin pitää kai puhua eutanasiasta.
Eikä ammatti-ihminen moiseen suostu eikä hengitystukilaitteen varassa eläminen ole ollenkaan niin kamalaa kuin maallikko luulisi. Hyvin harva heistä haluaa kuolla.
https://yle.fi/uutiset/3-9931691
Armokuolema saattaa olla kohta totta myös meillä – Mutta voiko eutanasian tehnyt lääkäri syyllistyä rikokseen?
Lääkäriliiton ja Sairaanhoitajaliiton jäsenistölle tehtyjen kyselyjen perusteella enemmistö lääkäreistä vastustaa ja enemmistö sairaanhoitajista kannattaa eutanasiaa.
Viimeksi muokannut sikakoira, Pe Tammi 17, 2020 2:12 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
“Without the ‘Corona-test’, we would not have had any crisis”
— Dr. Wolfgang Wodarg

Vastaa Viestiin