Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Oikeus ennen kaikkea
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17398
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Poliisille tehtiin rikosilmoitus, kun 8-vuotias mäjäytti 11-vuotiasta television kaukosäätimellä lastenkodissa.

Tämä on vain yksi esimerkki rikoskomisario Marko Forssin mukaan ”aivan ihmeellisistä” ilmoituksista, joita Helsingin poliisille tehdään päivittäin.
– Eilisestä tähän aamupäivään on kirjattu 21 alle 18-vuotiaiden juttua, Forss lukee koneeltaan.
Rikosilmoituksia tehdään muun muassa lasten keskinäisestä haukkumisesta ja uhkailuista, ja jopa alle kouluikäisistä.
Helsingin poliisin nuorisoryhmää johtavan Forssin äänestä kuuluu turhautuminen. Hän otti hiljattain myös Twitterissä kantaa Opetushallituksen epämääräisesti muotoiltuun ohjeeseen ja kysyi, kannustetaanko siinä kouluja ja päiväkoteja vieläkin madaltamaan ilmoituskynnystä poliisille.
– 12-vuotiaan toisen oppilaan läpsäisy välitunnilla ei ole lähtökohtaisesti poliisiasia, vaikka se voisi täyttää lievän pahoinpitelyn tunnusmerkistön. Saati 5-vuotias lyömässä muovilapiolla kaveria päiväkodin hiekkalaatikolla, Forss twiittasi.

Osin kyse on Forssin mukaan someajan ilmiöstä, jossa poliisia huudetaan apuun, milloin mihinkin. Osin kyse on siitä, että ajatellaan, että pelkkä poliisin tulo koululle rauhoittaa tilanteen ja voi vaikuttaa esimerkiksi häiritsevästi käyttäytyvän lapsen perheeseen.
– Mutta poliisin pitäisi olla se perälauta, eikä niin, että poliisi on se ensimmäinen, kun muissa tahoissa ei ole auktoriteettia, Forss alleviivaa.
Hänen mukaansa ilmoitusherkkyyttä selittää sekin, että monelle ei ole lainkaan selvää, mikä poliisin rooli on.
– Poliisin ajatellaan laittavan asiat kuntoon, vaikka päävastuuviranomainen alle 15-vuotiaiden kohdalla on sosiaaliviranomainen ja laissa on lähtökohtana, ettei alle 15-vuotiaan tekemiä rikoksia tutkita.
– Monessa tilanteessa poliisi voi lähinnä soittaa alaikäisen huoltajalle, ohjata ehkä rikosasian sovitteluun ja pistää jutun säppiin. Koulutkin voisivat ohjata osapuolet sovitteluun suoraan.
– Moniammatillinen Ankkuri-puhutus taas on vapaaehtoisuuteen perustuvaa, esitutkinnan ulkopuolista toimintaa, Forss lisää.

Hän korostaa, että esimerkiksi vakavaan koulukiusaamiseen liittyvät tapaukset selvitetään.
‑ Ja kun oli tämä alle 13-vuotiaan tekemä tapon yritys, niin totta kai poliisi tutkii ja selvittää sen, mutta tässä välissä on aika paljon asioita, jotka eivät poliisille kuulu, Forss sanoo viitaten helsinkiläiskoulun kotitalousluokassa tapahtuneeseen puukotukseen.
Myös nuorten karkailu lastensuojelulaitoksista vie poliisin resursseja. Poliisi on julkisuudessa nostettu usein tikun nokkaan hatkaavien nuorten etsintöjen suhteen ja penätty aktiivisempaa otetta, mutta Forss kyseenalaistaa koko asetelman.
-Jos nuori otetaan poliisin toimesta kiinni ja palautetaan laitokseen, josta hän lähtee seuraavana päivänä hatkaan uudelleen, niin onko vika silloin lastensuojelun resursseissa, lainsäädännössä, lapsen kiinnittymisessä lastenkotiin vai poliisin toiminnassa? hän tiivistää.

https://www.verkkouutiset.fi/a/lapsista ... /#9ba2ee8a
Jannes
Theo Kojak
Viestit: 1193
Liittynyt: La Heinä 23, 2016 3:22 pm

Re: Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja Jannes »

Fobba on lelupoliisi ja saa nyt leikkitehtäviä :)
Peni
Neuvoja-Jack
Viestit: 570
Liittynyt: La Joulu 17, 2022 1:49 am

Re: Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja Peni »

Jannes kirjoitti: La Huhti 22, 2023 4:44 pm Fobba on lelupoliisi ja saa nyt leikkitehtäviä :)
Ja sinä teet rikosilmoituksia pahoinpitelystä kun 5-vuotias muksasi toista hiekkalaatikolla.Ja katsot kaukaa,otat kuvia tekijästä.

Poistettu Lautamiestekstiä
-NILS-
Somalit on neekereitten mustalaisia.
Avatar
Fire
Rico Tubbs
Viestit: 1227
Liittynyt: Ti Maalis 19, 2019 9:20 pm

Re: Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja Fire »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: La Huhti 22, 2023 12:11 pm Poliisille tehtiin rikosilmoitus, kun 8-vuotias mäjäytti 11-vuotiasta television kaukosäätimellä lastenkodissa.

Tämä on vain yksi esimerkki rikoskomisario Marko Forssin mukaan ”aivan ihmeellisistä” ilmoituksista, joita Helsingin poliisille tehdään päivittäin.
– Eilisestä tähän aamupäivään on kirjattu 21 alle 18-vuotiaiden juttua, Forss lukee koneeltaan.

https://www.verkkouutiset.fi/a/lapsista ... /#9ba2ee8a
Pitäiskö tämä nyt ymmärtää niin, että rikoskomisario Marko Forss ei pidä rikoksena mm. kaukosäätimellä päähän lyömistä? Voisi siis mennä ja lyödä vaikkapa koulun suvakkirehtoria, kunhan se tehdään kaukosäätimellä, ja poliisi vain turhautuisi ja pitäisi sitä "aivan ihmeellisenä" jos siitä tehtäisiin rikosilmoitus?
Kängstäbel
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: Pe Joulu 18, 2020 11:42 pm

Re: Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja Kängstäbel »

Fire kirjoitti: La Huhti 22, 2023 9:58 pm
Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: La Huhti 22, 2023 12:11 pm Poliisille tehtiin rikosilmoitus, kun 8-vuotias mäjäytti 11-vuotiasta television kaukosäätimellä lastenkodissa.

Tämä on vain yksi esimerkki rikoskomisario Marko Forssin mukaan ”aivan ihmeellisistä” ilmoituksista, joita Helsingin poliisille tehdään päivittäin.
– Eilisestä tähän aamupäivään on kirjattu 21 alle 18-vuotiaiden juttua, Forss lukee koneeltaan.

https://www.verkkouutiset.fi/a/lapsista ... /#9ba2ee8a
Pitäiskö tämä nyt ymmärtää niin, että rikoskomisario Marko Forss ei pidä rikoksena mm. kaukosäätimellä päähän lyömistä? Voisi siis mennä ja lyödä vaikkapa koulun suvakkirehtoria, kunhan se tehdään kaukosäätimellä, ja poliisi vain turhautuisi ja pitäisi sitä "aivan ihmeellisenä" jos siitä tehtäisiin rikosilmoitus?
Kyllä, jos lyöjä on alle 15-vuotias. Alle 15-vuotias ei voi syyllistyä rikokseen, ainoastaan rikolliseen tekoon. Siinä ei ole syyteoikeutta yhtään kenelläkään. Rikosilmoitus rikoksesta johtaa mahdollisesti syyteharkintaan, ilmoitus rikollisesta teosta ei johda mihinkään. Miksi siis näitä asioita ei ennemmin hoitaisi tahot, joilla edes on vähän välineitä siihen? Poliisilla ei ole, sillä laki linjaa rikosoikeudellisen vastuun.
Avatar
Collie
Perry Mason
Viestit: 3653
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2019 7:16 pm
Paikkakunta: Kielipoliisin virallinen toimisto

Re: Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja Collie »

Kängstäbel kirjoitti: La Huhti 22, 2023 10:31 pm
Fire kirjoitti: La Huhti 22, 2023 9:58 pm
Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: La Huhti 22, 2023 12:11 pm Poliisille tehtiin rikosilmoitus, kun 8-vuotias mäjäytti 11-vuotiasta television kaukosäätimellä lastenkodissa.

Tämä on vain yksi esimerkki rikoskomisario Marko Forssin mukaan ”aivan ihmeellisistä” ilmoituksista, joita Helsingin poliisille tehdään päivittäin.
– Eilisestä tähän aamupäivään on kirjattu 21 alle 18-vuotiaiden juttua, Forss lukee koneeltaan.

https://www.verkkouutiset.fi/a/lapsista ... /#9ba2ee8a
Pitäiskö tämä nyt ymmärtää niin, että rikoskomisario Marko Forss ei pidä rikoksena mm. kaukosäätimellä päähän lyömistä? Voisi siis mennä ja lyödä vaikkapa koulun suvakkirehtoria, kunhan se tehdään kaukosäätimellä, ja poliisi vain turhautuisi ja pitäisi sitä "aivan ihmeellisenä" jos siitä tehtäisiin rikosilmoitus?
Kyllä, jos lyöjä on alle 15-vuotias. Alle 15-vuotias ei voi syyllistyä rikokseen, ainoastaan rikolliseen tekoon. Siinä ei ole syyteoikeutta yhtään kenelläkään. Rikosilmoitus rikoksesta johtaa mahdollisesti syyteharkintaan, ilmoitus rikollisesta teosta ei johda mihinkään. Miksi siis näitä asioita ei ennemmin hoitaisi tahot, joilla edes on vähän välineitä siihen? Poliisilla ei ole, sillä laki linjaa rikosoikeudellisen vastuun.
Mielestäsi siis rikosilmoitusta ei pitäisi tehdä jos alle 15-vuotias vaikka puukottaa ja tappaa ihmisen? Tai kuten tuossa Fobban esimerkissä, pahoinpitelee jonkun kaukosäätimellä. Alle 15-vuotias on silti korvausvelvollinen vaikka ei tekemästään rikoksesta joudu oikeudessa tuomiolle ikänsä takia.
Vahingonkorvausvastuun syntymiselle ei ole Suomessa asetettu minkäänlaista ikärajaa, joten jopa pieni lapsi voi joutua vahingonkorvausvastuuseen.
Rikosoikeudellisen vastuun puuttuminen ei vapauta vahingonkorvausvastuusta. Myös alle 15-vuotias rikoksentekijä on vahingonkorvausvastuussa. Vahingonkorvausvastuuta ei ole sidottu kiinteään alaikärajaan rikosoikeudellisen vastuun tavoin.
Kurpa kirjoitti: La Marras 23, 2024 8:41 pm On taas niin viisaita kommentteja. Ketä vittua kiinnostaa onko se joku demari, kun puhutaan valtuustotason poliitikoista eikä mistään kansanedustajasta edes. Se on vaan joku tavis.
Suorasuu
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 105
Liittynyt: Pe Elo 26, 2022 9:26 pm

Re: Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja Suorasuu »

Mun mielestä on outo ajatusmalli, että koulu on joku rangaistuslaitos/Tuomioistuin tms. Eli ei kuulu poliisille, koulu hoitaa.

Ikäänkuin joku opettajan/rehtorin puhuttelu tai jälki-istunto olisi rangaistuksena yhtään mitään.

Mun mielestä koulun tehtävä on opettaa. Poliisit sun muut sitten hoitaa väkivallan sun muun käsittelyt.
Suorasuu
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 105
Liittynyt: Pe Elo 26, 2022 9:26 pm

Re: Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja Suorasuu »

Mun mielestä on outo ajatusmalli, että koulu on joku rangaistuslaitos/Tuomioistuin tms. Eli ei kuulu poliisille, koulu hoitaa.

Ikäänkuin joku opettajan/rehtorin puhuttelu tai jälki-istunto olisi rangaistuksena yhtään mitään.

Mun mielestä koulun tehtävä on opettaa. Poliisit sun muut sitten hoitaa väkivallan sun muun käsittelyt.
canis lupus
Jessica Fletcher
Viestit: 3178
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 10:35 pm

Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Minä ainakin hommaan lapsilleni metalliset hiekkalapiot, ja kädestä pitäen opetan heitä terottamaan ne iskän pajan tahkolla.

On se maailma vaan niin kova paikka.
Mens malus in corpore sano
Tuttiritari
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: La Kesä 18, 2022 10:51 pm

Re: Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja Tuttiritari »

Kerrankin fobban suusta suhteellisen järkevää tekstiä
Infoaja
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 119
Liittynyt: Ti Marras 03, 2020 1:36 pm

Re: Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja Infoaja »

Collie kirjoitti: La Huhti 22, 2023 11:38 pm
Kängstäbel kirjoitti: La Huhti 22, 2023 10:31 pm
Fire kirjoitti: La Huhti 22, 2023 9:58 pm
Pitäiskö tämä nyt ymmärtää niin, että rikoskomisario Marko Forss ei pidä rikoksena mm. kaukosäätimellä päähän lyömistä? Voisi siis mennä ja lyödä vaikkapa koulun suvakkirehtoria, kunhan se tehdään kaukosäätimellä, ja poliisi vain turhautuisi ja pitäisi sitä "aivan ihmeellisenä" jos siitä tehtäisiin rikosilmoitus?
Kyllä, jos lyöjä on alle 15-vuotias. Alle 15-vuotias ei voi syyllistyä rikokseen, ainoastaan rikolliseen tekoon. Siinä ei ole syyteoikeutta yhtään kenelläkään. Rikosilmoitus rikoksesta johtaa mahdollisesti syyteharkintaan, ilmoitus rikollisesta teosta ei johda mihinkään. Miksi siis näitä asioita ei ennemmin hoitaisi tahot, joilla edes on vähän välineitä siihen? Poliisilla ei ole, sillä laki linjaa rikosoikeudellisen vastuun.
Mielestäsi siis rikosilmoitusta ei pitäisi tehdä jos alle 15-vuotias vaikka puukottaa ja tappaa ihmisen? Tai kuten tuossa Fobban esimerkissä, pahoinpitelee jonkun kaukosäätimellä. Alle 15-vuotias on silti korvausvelvollinen vaikka ei tekemästään rikoksesta joudu oikeudessa tuomiolle ikänsä takia.
Vahingonkorvausvastuun syntymiselle ei ole Suomessa asetettu minkäänlaista ikärajaa, joten jopa pieni lapsi voi joutua vahingonkorvausvastuuseen.
Rikosoikeudellisen vastuun puuttuminen ei vapauta vahingonkorvausvastuusta. Myös alle 15-vuotias rikoksentekijä on vahingonkorvausvastuussa. Vahingonkorvausvastuuta ei ole sidottu kiinteään alaikärajaan rikosoikeudellisen vastuun tavoin.
Korvausten maksaminen ei edellytä rikosilmoituksen tekoa. Asia voidaan sovitella ihan vanhempien kesken, jos jotain korvausta edellyttäviä vammoja on syntynyt.

Rikosilmoituksen tekeminen jostain hiekkalaatikkoläpsäisystä on aivan turhaa, koska poliisi ei voimassaolevien lakien mukaan edes voi tutkia sitä tai saattaa tekijää rikosvastuuseen. Ilmoituksen tutkinta päätetään sillä sekunnilla kun se on kirjattu. Toimivaltainen viranomainen näissä tapauksissa on sosiaalitantta, jos asiaa ei opettajien/hoitajien ja vanhempien kanssa saada käsiteltyä.

Eri asia on luonnollisesti teot, joissa on syntynyt oikeita vammoja tai vahinkoja. Jokainen varmasti ymmärtää eron.
Avatar
Collie
Perry Mason
Viestit: 3653
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2019 7:16 pm
Paikkakunta: Kielipoliisin virallinen toimisto

Re: Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja Collie »

Infoaja kirjoitti: Su Huhti 23, 2023 1:48 pm Rikosilmoituksen tekeminen jostain hiekkalaatikkoläpsäisystä on aivan turhaa, koska poliisi ei voimassaolevien lakien mukaan edes voi tutkia sitä tai saattaa tekijää rikosvastuuseen. Ilmoituksen tutkinta päätetään sillä sekunnilla kun se on kirjattu. Toimivaltainen viranomainen näissä tapauksissa on sosiaalitantta, jos asiaa ei opettajien/hoitajien ja vanhempien kanssa saada käsiteltyä.

Eri asia on luonnollisesti teot, joissa on syntynyt oikeita vammoja tai vahinkoja. Jokainen varmasti ymmärtää eron.
Tämä kirjoituksesi on lähes kokonaan ihan disinformaatiota. Suomessa poliisi ainoastaan epäilee ja tutkii eikä saata yhtään ketään "rikosvastuuseen," vaan sen tekee tuomioistuimet. Eikä sosiaaliviranomainen tee yhtään mitään tuomioita korvauksista vaan ne tekee myös tuomioistuin. No, alle 15-v jonnet ymmärtää korvausvastuun viimeistään sitten kun se sattuu omalle kohdalle.
Kurpa kirjoitti: La Marras 23, 2024 8:41 pm On taas niin viisaita kommentteja. Ketä vittua kiinnostaa onko se joku demari, kun puhutaan valtuustotason poliitikoista eikä mistään kansanedustajasta edes. Se on vaan joku tavis.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5298
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Infoaja kirjoitti: Su Huhti 23, 2023 1:48 pm Rikosilmoituksen tekeminen jostain hiekkalaatikkoläpsäisystä on aivan turhaa, koska poliisi ei voimassaolevien lakien mukaan edes voi tutkia sitä tai saattaa tekijää rikosvastuuseen. Ilmoituksen tutkinta päätetään sillä sekunnilla kun se on kirjattu. Toimivaltainen viranomainen näissä tapauksissa on sosiaalitantta, jos asiaa ei opettajien/hoitajien ja vanhempien kanssa saada käsiteltyä.

Eri asia on luonnollisesti teot, joissa on syntynyt oikeita vammoja tai vahinkoja. Jokainen varmasti ymmärtää eron.
Poliisi ei ota kantaa hiekkalaatikkoläpsäisyistä, ja sosiaalitantta ottaa kantaa käytännössä vain siinä tilanteessa, että joku persun pentu on lämässyt poliitikassa aktiivisen kunnollisen puolueen jäsenen tenavaa. Mutta poliisin pitää ottaa kantaa viime kädessä mikäli läpsäisy on tapahtunut esimerkiksi tilanteessa, jossa pennut ovat täysin heitteillä. Onko se sitten alle kouluikäisten arvioitava tilanne, jotka ovat paikanpäällä, vai alle kouluikäisten vanhempien arvioitava, jotka eivät ole pelipaikalla ollenkaan.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Kängstäbel
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: Pe Joulu 18, 2020 11:42 pm

Re: Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja Kängstäbel »

Collie kirjoitti: Ma Huhti 24, 2023 1:27 am
Infoaja kirjoitti: Su Huhti 23, 2023 1:48 pm Rikosilmoituksen tekeminen jostain hiekkalaatikkoläpsäisystä on aivan turhaa, koska poliisi ei voimassaolevien lakien mukaan edes voi tutkia sitä tai saattaa tekijää rikosvastuuseen. Ilmoituksen tutkinta päätetään sillä sekunnilla kun se on kirjattu. Toimivaltainen viranomainen näissä tapauksissa on sosiaalitantta, jos asiaa ei opettajien/hoitajien ja vanhempien kanssa saada käsiteltyä.

Eri asia on luonnollisesti teot, joissa on syntynyt oikeita vammoja tai vahinkoja. Jokainen varmasti ymmärtää eron.
Tämä kirjoituksesi on lähes kokonaan ihan disinformaatiota. Suomessa poliisi ainoastaan epäilee ja tutkii eikä saata yhtään ketään "rikosvastuuseen," vaan sen tekee tuomioistuimet. Eikä sosiaaliviranomainen tee yhtään mitään tuomioita korvauksista vaan ne tekee myös tuomioistuin. No, alle 15-v jonnet ymmärtää korvausvastuun viimeistään sitten kun se sattuu omalle kohdalle.
Etteikö olisi sinun avautuminen disinformaatiota.
Tuomioistuimeen ei mene rikosasiana alle 15-vuotiaiden tekemiset. Vaikka olisi tappo. Eli poliisi ei näitä tutki rikosasiana saattaakseen syyteharkintaan. Muulla tavalla voi tutkia.

Sosiaaliviranomainen ei tietenkään korvauksista päätä, sehän on se tuomioustuin. Mutta sekoitat nyt rikosoikeudelliset vaatimukset ja yksityisoikeudelliset vaatimukset.

Tämä on nyt aivan offtopic mutta täällä on aika paljon uusia osallistujia esimerkiksi naistenhuoneelta niin toivoisin perehtymistä lakiin, erityisesti rikoslakiin. Tämä on rikosfoorumi eikä mielipidefoorumi.
santeri90
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: Pe Kesä 03, 2022 3:53 pm

Re: Lapsista tehdyt rikosilmoitukset turhauttavat rikoskomisariota

Viesti Kirjoittaja santeri90 »

Suorasuu kirjoitti: Su Huhti 23, 2023 12:16 am Mun mielestä on outo ajatusmalli, että koulu on joku rangaistuslaitos/Tuomioistuin tms. Eli ei kuulu poliisille, koulu hoitaa.

Ikäänkuin joku opettajan/rehtorin puhuttelu tai jälki-istunto olisi rangaistuksena yhtään mitään.

Mun mielestä koulun tehtävä on opettaa. Poliisit sun muut sitten hoitaa väkivallan sun muun käsittelyt.
Poliisilla varmaan tärkeempiäkin asioita hoidettava kun nulikoiden kiistat. Kyllä koulun ja vanhempien tehtävänä olisi hoitaa muksujen väliset kiistat, ellei nyt puukko hippasia leikitä.
Vastaa Viestiin