Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Avatar
Tarkastaja Levisi
James Bond (David Niven)
Viestit: 11460
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Kyse ei siis ole vahingosta tai yksittäisen droonin harhalennosta, koska Venäjä on ampunut Puolaan useampia drooneja.

https://yle.fi/a/74-20010573

Puolan asevoimat: Venäjän lennokit ovat loukanneet Puolan ilmatilaa, ja niitä on ammuttu alas



#Puolan asevoimien mukaan Venäjän lennokit ovat loukanneet Puolan ilmatilaa keskiviikon vastaisena yönä, ja lennokkeja on ammuttu alas.
# Puolan asevoimien mukaan lennokkeja oli yli kymmenen.
# Varsovan Frédéric Chopinin kansainväliseltä lentoasemalta ei toistaiseksi liikennöidä.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15334
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja URSA »

Samaan aikaan Jäämerellä...
Mediat: Aseiden kuljetuksesta syytetty venäläislaiva matkalla kohti Norjan Huippuvuoria

Kapitan Yakovlev -nimisen laivan on epäilty kuljettaneen aseita ja muita sotilastarvikkeita Mustallamerellä maaliskuusta 2023 viime kevääseen saakka.

Venäjän Ukrainassa aloittaman suurhyökkäyksen jälkeen se alkoi pullistella myös Huippuvuorilla. Sillä on Norjan hallinnoimilla Huippuvuorilla oma kaivoskaupunki Barenstburg.

10:19

Aseiden kuljetuksesta syytetty venäläislaiva on matkalla kohti Norjalle kuuluvia Huippuvuoria, kertovat Norjan yleisradioyhtiö NRK ja Barents Observer. Huippuvuoret on Norjalle kuuluva saariryhmä pohjoisnavan ja Norjan puolivälissä, keskellä Pohjoista jäämerta.

Kapitan Yakovlev -niminen laivan omistaa Northern Shipping Company, joka on Yhdysvaltain ja Ukrainan pakotteiden alainen. Kapitan Yakolevin on epäilty kuljettavan aseita Mustallamerellä.

EU tai Norja ei ole asettanut pakotteita yritykselle tai sen laivoille.

Huippuvuorten kansainvälisen sopimuksen mukaan saari on hallinnollisesti Norjan aluetta ja siellä noudatetaan Norjan lakeja.

Sopimus antaa kuitenkin sopimuksen osapuolimaiden kansalaisille ja yrityksille samat oikeudet kuin norjalaisille esimerkiksi kalastukseen, metsästykseen ja kaivostoimintaan. Suurin osa saarten asukkaista asuu Norjan hallinnoimassa Longyearbyenissä.

Venäjällä on kuitenkin saarilla oma kaivoskaupunki, Barentsburg.

Saarten sotilaallista käyttöä on rajoitettu eikä Norjallakaan saa olla Huippuvuorilla pysyviä sotilastukikohtia. Sopimuksen mukaan aluetta ei saa käyttää ”sodanomaisiin tarkoituksiin”.

Tätä sääntöä Venäjä on viime vuosina koetellut.

Yhteyksiä Venäjän puolustusministeriöön


Yhdysvaltain viranomaisten mukaan Northern Shipping Companylla on yhteyksiä Venäjän puolustusministeriöön. Yhdysvaltalaisten mukaan yritys kuljettaa tankkeja ja muita sotilasvarusteita Venäjän sotavoimille.

Laivojen seurantadatan mukaan Kapitan Yakovlev operoi Mustallamerellä maaliskuusta 2023 viime toukokuuhun saakka.

Barents Observerin mukaan Kapitan Yakolevin lastin oletetaan olevan yhteydessä Huippuvuorten Barentsburgissa sijaitsevaan Arktigulin kaivosyhtiöön.

Laivan odotetaan saapuvan Barentsburgiin lähipäivinä.
https://yle.fi/a/74-20182005

Onko Puolan ilmapuolustuksen testaaminen vain savuverho? Onko laiva lastattu aseilla ja sotilailla, ja aikooko Venäjä vallata Huippuvuoret? Sitten Trumppeli ottaa Grönlannin.
Schimanski
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:02 am

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja Schimanski »

Varmaa on ainakin se että jos tähän hyökkäykseen ei vastata riittävän voimakkaasti niin ei tämä tähän jää.

– Jos tänään kohteena oli Puola, huomenna kohteena voi olla Baltia tai Suomi.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2b7 ... bf0c797469

Putin heittää aina välillä peliin näitä koepalloja ja kun niihin ei vastata riittävän voimakkaasti on ylitetty taas yksi kynnys jonka jälkeen siitä tulee käytäntö.

Ehkä Naton viidennen artiklan kynnys ei vieläkään ylity, mutta vaikea kuvitella että Nato-maiden yhteisistä konsultaatiokeskusteluista olisi tässä tilanteessa paskankaan hyötyä jos se ei tälläkään kertaa johda yhtään mihinkään :mrgreen: Nyt tarvitaan ihan oikeita toimia tai homma leviää käsiin. Venäjä tottelee vain raakaa voimaa eikä sitä voi muulla tavalla ohjailla mihinkään suuntaan.
Schimanski
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:02 am

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja Schimanski »

Venäjän teosta on syytä puhua sellaisena kuin se on: venäläiset hyökkäsivät varhain keskiviikkona sotilaallisesti Puolan suvereniteettia vastaan.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b ... da95aaf0ce
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15334
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja URSA »

Puola pyysi Natoa aktivoimaan 4. artiklan – sitä käytetään, kun joku Nato-maista kokee uhkaa

Natosta kerrotaan Ylelle, että Naton neuvosto keskustelee tänään siitä, miten Nato vastasi Puolan ilmatilan loukkaamiseen.

13:10

Puola on pyytänyt sotilasliitto Natoa ottamaan käyttöön Naton sopimuksen neljännen artiklan. Taustalla on se, että Puolan asevoimien mukaan useat Venäjän lennokit loukkasivat sen ilmatilaa.

Neljäs artikla tarkoittaa konsultaatioita Nato-maiden kesken. Kokonaisuudessaan se kuuluu näin:

”Osapuolet neuvottelevat keskenään aina, kun jokin osapuolista katsoo jonkin osapuolen alueellisen koskemattomuuden, poliittisen riippumattomuuden tai turvallisuuden olevan uhattuna.”

Artikla on viitosartiklaa kevyempi keino saada mahdollista tukea liittolaisilta. Vähintään se tarkoittaa, että Nato-maat keskustekevat ja osoittavat yhteisesti poliittisen tukensa uhkan kohteeksi joutuneelle maalle.

Mutta maat voivat myös keskustella mahdollisista toimista ja avusta, jos uhan kohteeksi joutunut maa sellaista toivoo.

Artiklaa on käytetty seitsemän kertaa. Edellisen kerran se aktivoitiin päivänä, jolloin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.

Bulgaria, Tsekki, Viro, Latvia, Liettua, Puola, Romania ja Slovakia eli Naton itäreunan maat halusivat konsultaatioita Venäjän laajamittaisen hyökkäyksen takia 24.2.2022.
Turkin pyynnöstä nelosartikla on aktivoitu viisi kertaa: Turkin naapurimaan Irakin sodan aikana vuonna 2003, kahdesti Syyrian sodan aikana vuonna 2012, terrori-iskujen takia se aktivoitiin 2015 ja Syyrian ilmaiskujen takia vuonna 2020.
Puola pyysi Natolta konsultaatiota 2014, kun Venäjä aloitti aggressionsa Itä-Ukrainassa ja Krimillä.
Nelosartiklaa raskaampi tapa on viides artikla, joka on Naton yhteisen puolustuksen artikla ja Naton pelotteen ja puolustuksen ydin.

Sitä voidaan käyttää, jos jokin maa joutuu sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi. Se on Natossa aktivoitu vain kerran, Yhdysvaltain kaksoistorni-iskujen jälkeen vuona 2001.
https://yle.fi/a/74-20182114
– Jos se on tahallaan tehty, on tarkkaan mietitty, miksi ja milloin se tehdään. Silloin kyseessä voisi muun muassa olla strateginen harhautus: ruvetaan uhkaamaan Puolaa ja mahdollisesti tehdä oikeasti jotain muuta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/268c ... 4187a7c992

Nyt sattuu ja tapahtuu epäilyttäviä asioita.
Vilnassa voimakkaita räjähdyksiä – nesteytetyllä maakaasulla lastatut junavaunut syttyivät tuleen

12:34

Liettuan pääkaupungissa Vilnassa on kuulunut voimakkaita räjähdyksiä. Useat nesteytetyllä maakaasulla lastatut junavaunut syttyivät tuleen keskiviikkoaamuna esikaupunkialueella, poliisi kertoi.

Savupilvet olivat näkyvissä ympäri Vilnaa, ja alueen asukkaita kehotettiin pysymään sisätiloissa. Palo- ja pelastuslaitoksen mukaan yksi henkilö loukkaantui.

Syy ei ollut välittömästi selvillä, mutta paikallisen median mukaan työntekijän huolimaton käytös saattoi olla tapauksen taustalla. Tuleen syttyneet vaunut kuuluvat puolalaiselle Orlen-yhtiölle, poliisi kertoi.
https://yle.fi/a/74-20182105
Schimanski
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:02 am

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja Schimanski »

Venäjä provosoi nyt vähän joka paikassa.

Suomikin on saanut osansa mutta toistaiseksi vain sanallisesti. Tuskin tällä kaikella muuta tarkoitusta on kun saada Eurooppa näyttämään juurikin niin (henkisesti) heikolta kun se oikeasti on. Jos ja kun tähänkään provoiluun ei vastata riittävällä voimalla, niin näitä tulee vielä paljon lisää muuallakin kun Puolassa. USA:lta ei tule apuja kun Trumpia ei kiinnosta pätkääkään eikä se ole Putinille mikään yllätys.

Nyt olisi loistava tilaisuus sulkea Ukrainan ilmatila länsimaisin voimin, mutta tuskin tulee tapahtumaan.
Mörrimurri
Remington Steele
Viestit: 246
Liittynyt: Ti Huhti 25, 2023 9:52 am

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja Mörrimurri »

Venäjä ihan oikeasti yrittää saada aikaan laajennetun itsemurhan ydinholokaustilla.

Venäjä pelaa chickeniä. Se kokeilee, kuinka pitkälle se voi mennä ennenkuin NATO reagoi sodanjulistuksella. Venäjä tietää, ettei se voi voittaa sitä sotaa, ja se tietää, ettei NATO halua sotaa, mutta Venäjä itse haluaa sen sodan. Syystä että se tarjoaa legitiimin oikeutuksen nukettaa koko länsimaailma.

Mutta itsevalaisevaksi lasitasangoksi muuttuminen tarjoaa Venäjälle keinon säilyttää kasvonsa. Venäläisessä logiikassa itsetuho on aina se pienempi paha kuin uskottavuuden menetys.
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

'
Ryssä tietää, aika on rajallista, time is limited.

Bellum longa, Putin brevis. :?
.
X X X X X
Schimanski
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:02 am

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja Schimanski »

Mörrimurri kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 3:57 pm Venäjä ihan oikeasti yrittää saada aikaan laajennetun itsemurhan ydinholokaustilla.
Muusta Venäjästä en tiedä, mutta onhan sekin toki mahdollista että PUTIN on suorittamassa viimeisen päälle massiivista itsemurhaa kun Putinin aika alkaa olemaan jo muutenkin kortilla. Ikää on reippaasti ja erilaisista vakavista sairauksistakin jatkuvasti huhuillaan. Ehkä diktaattori haluaa lähteä mahdollisimman näyttävästi ja ydinsotaa näyttävämmin tästä maailmasta on vaikea lähteä :mrgreen: Mitä uskottavuuden menetykseen tulee niin Ukrainan sodan häviäminen olisi Putinin loppu. Venäläiset vihaavat häviämistä ja vielä enemmän häviäjiä. Sodan hävinnyt johtaja on nopeasti entinen johtaja.

En tosin oikeasti usko että tässä siitä kysymys. Venäjä provosoi juurikin siksi kun tietää että länsi ei liiaksi provosoidu kun ei halua eikä uskalla.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15334
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja URSA »

16:33

Lehti: Yksi venäläislennokeista putosi vain 12 kilometrin päähän Natonkin käyttämästä lentotukikohdasta

Yksi Puolan ilmatilaa loukanneista venäläislennokeista putosi pellolle Olesnossa. Putoamispaikka sijaitsee noin 12 kilometrin päässä Malborkista ja siellä sijaitsevasta lentotukikohdasta, jota on käytetty Naton ilmavalvontatehtävässä, puolalainen Fakt uutisoi.

Faktin mukaan maanviljelijä huomasi lennokin aamuyhdeksän maissa, kun hän oli ajamassa pellolle.

- Kaukaa katsottuna se näytti lannoitepussilta, valkoiselta. Ajoin lähemmäs ja näin, että se oli jonkinlainen lentävä esine. He puhuvat sellaisista lennokeista televisiossa tänä päivänä, mies kertoi.

Poliisi saapui pian paikalle ja alue on eristetty. Poliisin lisäksi paikalla on myös armeijan edustajia ja sotilaspoliiseja.
Lehti: Yksi venäläislennokeista putosi vain 12 kilometrin päähän Natonkin käyttämästä lentotukikohdasta
https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000114 ... ost=419571
16:13

Zelenskyi: Ensimmäinen venäläislennokki lensi Puolan ilmatilaan 00.50

Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin mukaan Ukrainan ilmavoimat pitivät puolalaisia ajan tasalla yön aikana venäläisistä lennokeista.

Zelenskyin mukaan ensimmäinen lennokin rajanylitys Ukrainasta Puolaan havaittiin noin kello 00.50 Suomen aikaa. Ainakin kaksi venäläistä lennokkia tunkeutui Puolan ilmatilaan Valko-Venäjän kautta.

- Yhteensä ainakin useita kymmeniä venäläislennokkeja liikkui Ukrainan ja Valko-Venäjän rajaa pitkin Ukrainan läntisiin osiin, lähestyen kohteita Ukrainan maaperällä ja ilmeisesti myös Puolan maaperällä.

Zelenskyin mukaan päivitettyjen tietojen perusteella noin kaksi tusinaa venäläisiä lennokkeja saattoi tunkeutua Puolan ilmatilaan yön aikana. Tietoja kuitenkin varmistetaan vielä. Aiemmin Puolan pääministeri Donald Tusk kertoi, että 19 lennokkia loukkasi Puolan ilmatilaa.
Zelenskyi: Ensimmäinen venäläislennokki lensi Puolan ilmatilaan 00.50
https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000114 ... ost=419564

Trump vain mässytti arvatenkin oikein kaunista suklaakakkua ravintolassa samaan aikaan Yhdysvalloissa.

Ukraina ehti jo iskeä takaisin oikein näyttävästi.
Moskovassa jättimäinen tulipalo

Lehden mukaan palo on levinnyt yli 15 000 neliömetrin alueelle.

15:13 | Päivitetty 16:30

Venäjän pääkaupungissa Moskovassa on syttynyt jättimäinen tulipalo.

Asiasta kertovat ruotsalaislehti Expressen ja Venäläisen uutistoimisto Tass.

Lehden mukaan palo on levinnyt yli 15 000 neliömetrin alueelle. Paikalla on 100 palomiestä. Palosta leviää mustaa savua lähiympäristöön.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011485600.html
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15334
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja URSA »

Se oli tarkoitettu iskuksi suoraan Natoa vastaan.
Saksalaislehti: Venäläisiä lennokkeja oli matkalla Naton tukikohtaan

Ukraina saa ase- ja materiaalitäydennyksiä lennokki-iskun mahdollisena kohteena olleen tukikohdan kautta, kertoo die Welt.

13:52

Saksalainen die Welt -sanomalehti kertoi torstaina uutta tietoa Puolan ilmatilan loukkauksista keskiviikon vastaisena yönä.

Weltin mukaan viisi Venäjän laukaisemaa lennokkia oli matkalla kohti Naton puolalaista tukikohtaa, jonka kautta länsimaat toimittavat sotilasmateriaalia Ukrainaan. Lehti perustaa uutisensa Puolan viran­omaisten alustavaan selvitykseen, josta kerrottiin Naton sisäisessä kokouksessa keskiviikkona iltapäivällä.

Hollantilaiset F-35-hävittäjät ampuivat lennokeista kolme alas. Kaksi muuta tuhoutui muista syistä, Welt uutisoi.

– Tällä hetkellä lähdemme siitä, että lennokkien tunkeutuminen Naton ilmatilaan oli mitä todennäköisimmin tahallista, sanoi korkea-arvoinen Nato-upseeri lehdelle.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011487617.html
TosiJees
Martin Riggs
Viestit: 614
Liittynyt: Ke Maalis 13, 2024 7:10 pm

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja TosiJees »

ihme ettei Ukrainalaiset ampuneet niitä alas kuten yleensä…
Jack the Ripper
Jessica Fletcher
Viestit: 3224
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja Jack the Ripper »

Venäjä testaa vain vesiä. Pidetään pintamme.
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15334
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja URSA »

Kenraali: Valko-​Venäjä varoitti Puolaa drooni-​iskusta etukäteen

Tänään 22:35

Valko-Venäjä varoitti Puolaa ennalta tiistain ja keskiviikon välisenä yönä tapahtuneesta drooni-iskusta.

Puolan asevoimien pääesikunnan päällikkö, kenraali Wiesław Kukuła kertoi asiasta puolalaismedia TVP Worldin mukaan.

– Valkovenäläiset varoittivat meitä, että meidän suuntaamme lentää drooneja heidän ilmatilansa kautta. Minusta oli yllättävää, että Valko-Venäjä, joka todella pyrkii eskaloimaan tilannetta rajoillamme, päätti tehdä yhteistyötä tällä tavalla, Kukuła sanoi.

Kenraalin mukaan Puola vastaanotti vinkin ja jakoi osaltaan tietoa Valko-Venäjää kohti lentävistä objekteista.

Myös Valko-Venäjä itse sanoi aiemmin ilmoittaneensa drooneista Puolalle. Maan mukaan droonit olivat kuitenkin eksyneet kurssiltaan Ukrainan operaatioiden yhteydessä. Läntisten arvioiden mukaan kyse oli Venäjän tarkoituksellisesta provokaatiosta.

Drooniselkkaus on kiristänyt Puolan välejä Venäjään ja Valko-Venäjään entisestään. Torstaina Puola kertoi sijoittavansa 40 000 sotilasta Venäjän ja Valko-Venäjän vastaisille rajoille vastineena huomenna käynnistyvään Zapad 2025-harjoitukseen.
https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/8839932

Olisiko valkovenäläiset pelänneet että isku olisi tulkittu niiden tekemäksi ja saavansa Nato-ohjukset niskaansa.
Avatar
Rescuer
Watson itse
Viestit: 5967
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Venäjä on loukannut NATO-maa Puolan ilmatilaa ampumalla sinne drooneja

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

TosiJees kirjoitti: To Syys 11, 2025 6:59 pm ihme ettei Ukrainalaiset ampuneet niitä alas kuten yleensä…
Tulivat Ukrainan ja Valko-Venäjän rajaa pitkin.
Ei Ukraina noita ammu alas ennen kuin alkavat lähestymään suojattavia kohteita. Lähitorjuntaa ei riitä koko rajan mitalle jotta nuo saataisiin pudotettua heti kun Ukrainan puolelle tulevat, ohjuksia noihin ei kannata tuhlata ennen kuin lähestyvät tärkeämpiä kohteita. Kolme miljoonaa maksavaa Patriotia ei kannata huvin vuoksi rajan pintaan ampua.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Vastaa Viestiin