Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[iigor]

Hyvä pointti. Ja mikäli kirvestä on käytetty tekovälineenä, siitäkin on taatusti haluttu päästä eroon. Itse kirveenteräähän nyt on hieman hankalaa vain "hävittää", muuta kuin ehkä sulattamalla, joten sellainenkin on jonnekin saatettu nakata.

Mää jotenki ajattelisin että poliiseilla olis se V:n kirves. Pauanteelta löytyi pari viikkoa sitten kirves jonka toimitin poliisille niin sanoi kirjaavansa löytötavaraks.

Jollakin videolla konstailtiin kirveen kanssa. Oli sellainen vähän reilumman mittainen varsi, ei mikään pieni partiolaisten pilkekirves. Olin katsovinani, että oli puuvartinen.

Puuvartinen se oli tuokin ja nahkakotelo jolla saa vyölle kiinni. SA leima näky nahassa muttei ollu iso vaan enemmin semmonen retkikirveen kokonen. Teki mieli sanoa sille poliisille että kahtokaa nyt ees ettei oo verta mutten sitte vihtiny.

[MehtäUkko]

Mä hukkasin kirveen.
Olisko tuntomerkkejä?
Joo sellanen Fiskars, siinä on verta.
Okei on meillä täällä yksi sellainen, tuossa olkaa hyvä.

[Joku ihan muu]

Lavastukseen en usko. Kyllähän pökkyrät silloin kertois mitä tehneet, missä olleet jne. pelkän kuvan ja keksityn (lavastus) kertomuksen perusteella ketään ei pidetä vangittuna näin pitkään (melkein 2kk).
Kiinniotettuna voidaan pitää 3 vrk, sen jälkeen pitää päästää vapaaksi tai olla näyttö vangitsemiseen. Ja nyt on vahva näyttö jos/kun pökkyrät on kiistänyt.

Kuulustelut heti Jamin kadottua. No joo, mutta jos kuulusteluissa ei selviä mitään, (=kukaan tunnusta) niin kaikki päästetään pois.
Kyllä ennen kuulusteluja kerätään näyttöä, jotta on jotain johon sitten tukeutua, jos kuulusteltava sanoo että "En tiedä mitään". Näytöksi ei riitä että oli paikalla
Itse uskon poliisin jo olleen tietoinen "huhuista" jo silloin kun etsi Jamia kadonneena. Kun riittävä näyttö oli kasassa, haettiin henkilöt kuulusteluihin ja kopitettiin näytön perusteella. Vaikka olisivat sanoneet että "En tiedä mitään"
Vangitsemista jatketaan 2 viikon välein. Jos riittävää näyttöä ei ole vangitsemisen jatkamiseksi, tyypit päästetään pois.
Näyttöä lienee rutkasti koska pojat ei ole edes pyytäneet vapauttamista, näin ainakin lehdessä luki.

[Hermione]

Muutama sata sivua aiemmin jo arveltiin harjamiehen lian olevan turvetta. Jos nyt kuvanottopaikka on varmistunut olevan 100m turvesuosta, niin eiköhän se sieltä löydy jos koiran kanssa kiertää suon. Oli sitten kaivurilla kaivettu tai vaan pikaisesti peitetty ja harjalla tasoiteltu lopuksi..

Meinaakko ettei nevasta oo nostettu turvetta tänä kesänä? Onhan se käännetty moneen kertaan ku on ihan tuotannossa oleva alue.

Mites turvesuon ojat? Vai onko ne salaojitettu?

Turvesoilla on sellaiset vesienhallintajärjestelmät, että niihin ei maallikon parane kätkeä mitään, etenkään jos ei tiedä miten ne toimii. Vain hullu tai tosi tyhmä lähtee turvetuotantoalueelle mitään kätkemään, lisäksi kun turpeennosto onnistuu vain kesällä niin niillä liikkuuurakoitsijoita ja ulkopuoliset huomataan varmasti.

[SpyWalker]

Eihän sillä kaivurilla ole pakko mihinkään ajaa ko se seisoo joo siinä valmiiksi kaivetulla peltoraiviolla, eli ei muutako monttu maahan ja ruumis monttuun ja maata päälle ja puomi suoraksi ja kotiapäin. Siinä on muutenki hehtaari kaupalla tongittua maata mihin on upotettu kantoja ja kiviä niin ei sitä kukaan huomaa jos sinne yksi ruppi on haudattu.

Ja jos joku on ollut kaivamassa ojaa pellon reunaan, niin taatusti kiinnittää huomionsa siihen, että kaikki kaivuujälki ei ole hänen aikaansaamaansa.

Kyllä huomaa ja konetta jos siirretty niin varmasti sekin huomataan.
Miettikää nyt oikeasti että menisitte jonkun koneelle ruumis kainalossa... Siis niinku piilottamaan sitä. Mikä riski jäädä kiinni. Joku voisi tulla sinne koska tahansa
Ei perkele

No kyllä minäkin uskon että taatusti huomaa. Useimmat huomaa senkin jos vaan penkillä joku toinen on käynyt istumassa. Saati sitten että konetta olis liikuteltu! Aika riskihommaa olis kyllä. Pitäis tietää että koneen omistaja ja puoli kylää on lähteny viikoks reissuun, että sillä välin toisen koneella vois alkaa haudankaivajaksi. Ja silti se koneenkäyttö palatessa huomattaisiin.

[S.Kaulaote]

Eihän sillä kaivurilla ole pakko mihinkään ajaa ko se seisoo joo siinä valmiiksi kaivetulla peltoraiviolla, eli ei muutako monttu maahan ja ruumis monttuun ja maata päälle ja puomi suoraksi ja kotiapäin. Siinä on muutenki hehtaari kaupalla tongittua maata mihin on upotettu kantoja ja kiviä niin ei sitä kukaan huomaa jos sinne yksi ruppi on haudattu.

No minä olen aika kaukaa niiltä seuduilta, joten en tiedä, millaisessa maastossa siellä kaivureita tonottaa joutilaana. Mutta tuskin niitä nyt sentään ihan ympäriinsä siellä on. Ja jos joku on ollut kaivamassa ojaa pellon reunaan, niin taatusti kiinnittää huomionsa siihen, että kaikki kaivuujälki ei ole hänen aikaansaamaansa.

Kyllä huomaa ja konetta jos siirretty niin varmasti sekin huomataan.
Miettikää nyt oikeasti että menisitte jonkun koneelle ruumis kainalossa... Siis niinku piilottamaan sitä. Mikä riski jäädä kiinni. Joku voisi tulla sinne koska tahansa
Ei perkele

Ei tuommoisesta peltoraiviosta erota mitä siinä on kaivettu kun maata on tongittu ympärillä hehtaarikaupalla. Ja eikös tuo tapahtuma aika ollut rehuntekoaikaa niin silloin on muutenki koneita liikkeellä yömyöhään niin ei herätä mitään huomiota. Näillä seuduilla on melkein joka maatilalla nykyään kaivuri eikä niitä kukaan sen isommin ole vahtimassa. Suurempana riskinä minä pitäisin ruumiin raahaamista asunnosta autoon taajamassa kuin että joku tulisi keskeyttämään muutaman minuutin kaivuutuokion ja kaivurilla ruumiin saa hetkessä 3-4 metriä syvälle rapakkoon että sinne ei aurat ylety sinne ne kivet ja kannotkin upotetaan.

[Joku ihan muu]

Otsikko:
Tässä nyt viimeisin vastaus wemppa.jamppalle, niin lienee selvempi lukea kun tuo lainaushelvettisotku.


Lavastukseen en usko. Kyllähän pökkyrät silloin kertois mitä tehneet, missä olleet jne. pelkän kuvan ja keksityn (lavastus) kertomuksen perusteella ketään ei pidetä vangittuna näin pitkään (melkein 2kk).
Kiinniotettuna voidaan pitää 3 vrk, sen jälkeen pitää päästää vapaaksi tai olla näyttö vangitsemiseen. Ja nyt on vahva näyttö jos/kun pökkyrät on kiistänyt.



Kuulustelut heti Jamin kadottua. No joo, mutta jos kuulusteluissa ei selviä mitään, (=kukaan tunnusta) niin kaikki päästetään pois.
Kyllä ennen kuulusteluja kerätään näyttöä, jotta on jotain johon sitten tukeutua, jos kuulusteltava sanoo että "En tiedä mitään". Näytöksi ei riitä että oli paikalla
Itse uskon poliisin jo olleen tietoinen "huhuista" jo silloin kun etsi Jamia kadonneena. Kun riittävä näyttö oli kasassa, haettiin henkilöt kuulusteluihin ja kopitettiin näytön perusteella. Vaikka olisivat sanoneet että "En tiedä mitään"
Vangitsemista jatketaan 2 viikon välein. Jos riittävää näyttöä ei ole vangitsemisen jatkamiseksi, tyypit päästetään pois.
Näyttöä lienee rutkasti koska pojat ei ole edes pyytäneet vapauttamista, näin ainakin lehdessä luki.

[jokken]

Ihan ensiksi pakko sanoa että en usko hävitykseen hapon avulla. Toisaalta, mistä sitä tietää.. tuntuu vaan niin kaukaa haetulta idealta. Toiseksi, pystyisikö tuolla (tai siellä turpeilla yms) lennättää dronea? Asun itse monen sadan km päässä, mutta kait siellä lähempänä joku lennokin omistaa.

Kuvasta sen verran, että ihan ensimmäinen ajatus mitä kuvasta tuli kun sen näin, oli "me tehtiin se/ homma hoidettu/ täällä sitä ollaan" semmoinen ylpeys, leuhkiminen, ja todistaminen. Joten uskon että kuva liittyy Jamiin tavalla tai toisella.

[Joku ihan muu]

Ja jos joku on ollut kaivamassa ojaa pellon reunaan, niin taatusti kiinnittää huomionsa siihen, että kaikki kaivuujälki ei ole hänen aikaansaamaansa.

Kyllä huomaa ja konetta jos siirretty niin varmasti sekin huomataan.
Miettikää nyt oikeasti että menisitte jonkun koneelle ruumis kainalossa... Siis niinku piilottamaan sitä. Mikä riski jäädä kiinni. Joku voisi tulla sinne koska tahansa
Ei perkele

No kyllä minäkin uskon että taatusti huomaa. Useimmat huomaa senkin jos vaan penkillä joku toinen on käynyt istumassa. Saati sitten että konetta olis liikuteltu! Aika riskihommaa olis kyllä. Pitäis tietää että koneen omistaja ja puoli kylää on lähteny viikoks reissuun, että sillä välin toisen koneella vois alkaa haudankaivajaksi. Ja silti se koneenkäyttö palatessa huomattaisiin.

Minä uskon myös, että ihan taatusti tietää jos joku on kaivuria liikutellut jos sama ukko jatkaa siitä mìhin eilen jäi.

[MehtäUkko]

Viime vuosina maallakin yleistyneet polttoainevarkaudet ja muu ilkivalta. Kyllä meillä lukitaan koneet maallakin.
Ei ole minun vaan työnantajan koneet. Avain jemmataan koneeseen mistä kuskit sen löytää.
Ei ne ihan noin vaan ajettavissa ole, kääntää avaimesta ja ruumis monttuun.
Eikä avain ole sillain että narussa roikkuu näkösällä. Kyllä jos menee 5-15minuuttiakin etsiessä niin se on pitkä aika ihmetellä siinä ruumis kainalossa.
Aika monesti kun lukee jostain että henkirikoksen uhri on löydetty niin Metsäautotieltä eikä mahdottoman matkan päästä metsästä.

[S.Kaulaote]

Viime vuosina maallakin yleistyneet polttoainevarkaudet ja muu ilkivalta. Kyllä meillä lukitaan koneet maallakin.
Ei ole minun vaan työnantajan koneet. Avain jemmataan koneeseen mistä kuskit sen löytää.
Ei ne ihan noin vaan ajettavissa ole, kääntää avaimesta ja ruumis monttuun.
Eikä avain ole sillain että narussa roikkuu näkösällä. Kyllä jos menee 5-15minuuttiakin etsiessä niin se on pitkä aika ihmetellä siinä ruumis kainalossa.
Aika monesti kun lukee jostain että henkirikoksen uhri on löydetty niin Metsäautotieltä eikä mahdottoman matkan päästä metsästä.

Mutta kyllä aika monessa koneessa on avaimet paikallaan tai helpossa piilossa ja jos kone on ei ole jokapäiväisessä käytössä niinkuin maajussien koneet monesti on niin ei huomaa jos sillä on jotain tehty. Ja tuo kyseinen kone mikä siinä raiviolla on seisoskellu niin ei ole muistaakseni mikään aktiivi käyttö koneen näkönen ja yleensä seisoi paikallaan kun siitä ohi kuljin. Ja niistä polttoainevarkauksistakin sen verran että monelta jääny nekin huomaamatta ja sitten vasta kun joltain muiltakin on varastettu niin sitte vasta tarkemmin tutkittu omaa konetta ja todettu että katoppas täältäkin on näköjään viety.

[Joku ihan muu]

Yksi asia mua ihmetyttää tässä koko tapauksessa. Korjatkaa jos joku näistä täällä palstalla esitetyistä asioista EI pidä paikkansa:
- T on etukäteen hekumoinut/haaveillut ihmisen tappamisesta
- Jami on ennen tapahtumaa kertonut pelkäävänsä
- Jami on kertonut lähtevänsä pois ainakin/noin viikoksi. (Lähtikö karkuun pelkojaan vai olivatko T ja V ehkä houkutelleet hänet yhteiseen reissuun?)
- T ja V ottavat tapahtumasta todisteeksi kuvan jossa selvästi riemuitaan onnistuneesta asiasta, esitellään likaisia käsiä ja vartaloita ja lähettelevät kuvaa ympäri kyliä ja hehkuttavat saatetekstinä, että ovat tappaneet ihmisen ja polttaneet sen.

MIKSI tätä tutkitaan tappona eikä murhana? Eikö tuo ylläoleva osoita ihan selvää suunnitelmallisuutta?

Joo. Ainakin täällä palstalla on näitä puheita ollut, mutta miten paljon niistä on faktaa?

Poliisihan on kyllä muistaakseni ainakin pariin otteeseen maininnut, että vaikka tätä tutkitaan tappona, voi se vielä syytteenlukuun muuttua.

En usko että varsinaisessa tutkintavaiheessa ne tutkintametodit varsinaisesti eroavat mitenkään toisistaan, tutkittiin sitten tappona tai murhana.

Toivottavasti Jamin jäänteet löytyisivät vielä ennen syytteenlukua, niin tulisi tuomiotkin siitä mistä kuuluu.

Murhasyytteeseen pitäisi olla todisteet että on ollut suunnitelma ja tarkoitus tappaa juuri tämä ihminen. Tai teko on "kokonaisuudessaan arvostellen törkeä", tai erityisen "raaka ja julma".
Sitä mitä ei voida todistaa, siitä ei voi tuomita.
Ihminen on lähtökohtaisesti syytön, poliisin ja syyttäjän on pystyttävä todistamaan että on syyllinen, joten kenenkään ei tarvitse todistaa syyttömyyttään.


Kuulostaa ehkä epäreilulta, mutta mieti jos esim joku haluaisi lavastaa sinut johonkin syylliseksi, eli sinua syytettäisiin jostain ja sinun pitäisi todistaa että olet syytön, kuinka sen todistat jos olet ollut vaikka kotona nukkumassa? Tai vaikka metsässä kävelyllä ilman puhelinta?
Sen takia se menee niin päin että poliisin ja syyttäjän on pystyttävä todistamaan aukottomasti että olet syyllinen.
Tähän kohtaan olisi hyvä jos Jamin ruumis/jäänteet löytyisivät.

Luulen että Jamin juttua tutkitaan tappona, kun ei ole todisteita murhaan, kyllä se syytekohta siitä kovenee jos näyttöjä löytyy. Poliisi ei voi perusteetta/varmuuden vuoksi korottaa tutkintanimikettä.
Lisäksi syyttäjän pitää hakea tuomiota ainakin taposta, jos syyttää vain murhasta, eikä teko ole murha, henkilö vapautuu. Siksi hakee ehkä syytettä (myös) taposta, menee helpommin läpi. Vangitsemis oikeudenkäynnissä kahden viikon välein sama juttu.
Lisäksi kuulusteltavalle on ilmoitettava mistä rikoksesta häntä epäillään, siis mihin asiaan liittyen kuulustellaan.
Ei voi kuulustella noin niinkun vaan yleisesti.
En tiedä saako tästä jaarittelusta mitään selvää, mutta noin se suunnilleen menee.
Korjatkoon jos joku tietää paremmin.

[VeliVeikkonen]

Valkiavedestä oli kysymyksiä aikaisemmin, niin tässä olisi tarjolla kaksi 12.7. kuvattua dronevideota alueelta. En vielä tuolloin tiennyt juuri mitään Jamin tapauksesta, joten kuvasin enemmän maisemia kuin yksityiskohtia.

Asun nykyään suht kaukana alueelta, mutta tarkoitus olisi tehdä parin viikon sisään uusi reissu, johon saattaa tilanteesta riippuen kuulua lisää lentelyä. Toivotaan tietysti että Jami on jo löytynyt siihen mennessä!

https://streamable.com/bbxdix
https://streamable.com/18wzg3

[SpyWalker]

Viime vuosina maallakin yleistyneet polttoainevarkaudet ja muu ilkivalta. Kyllä meillä lukitaan koneet maallakin.
Ei ole minun vaan työnantajan koneet. Avain jemmataan koneeseen mistä kuskit sen löytää.
Ei ne ihan noin vaan ajettavissa ole, kääntää avaimesta ja ruumis monttuun.
Eikä avain ole sillain että narussa roikkuu näkösällä. Kyllä jos menee 5-15minuuttiakin etsiessä niin se on pitkä aika ihmetellä siinä ruumis kainalossa.
Aika monesti kun lukee jostain että henkirikoksen uhri on löydetty niin Metsäautotieltä eikä mahdottoman matkan päästä metsästä.

Todennäköisesti uhri on raahattu ihan vaan maastoon. Ehkä sopivaa paikkaa ei eka yönä ole löydetty ja siksi on tultu seuraavana päivänä takaisin. Uhri on pitänyt jemmata paremmin. Haettu jostain kaverilta työkaluja ja viimeistelty maastokätkö. Onko sitten kaivettu tai peitetty maahan. Tuupattu johonkin konkelopuun juurakon alle ja katkaistu puu. Upotettu suohon. Vinssattu puuhun (no en usko). Maastoon uskoisin kuitenkin.

[MehtäUkko]

Viime vuosina maallakin yleistyneet polttoainevarkaudet ja muu ilkivalta. Kyllä meillä lukitaan koneet maallakin.
Ei ole minun vaan työnantajan koneet. Avain jemmataan koneeseen mistä kuskit sen löytää.
Ei ne ihan noin vaan ajettavissa ole, kääntää avaimesta ja ruumis monttuun.
Eikä avain ole sillain että narussa roikkuu näkösällä. Kyllä jos menee 5-15minuuttiakin etsiessä niin se on pitkä aika ihmetellä siinä ruumis kainalossa.
Aika monesti kun lukee jostain että henkirikoksen uhri on löydetty niin Metsäautotieltä eikä mahdottoman matkan päästä metsästä.

Mutta kyllä aika monessa koneessa on avaimet paikallaan tai helpossa piilossa ja jos kone on ei ole jokapäiväisessä käytössä niinkuin maajussien koneet monesti on niin ei huomaa jos sillä on jotain tehty. Ja tuo kyseinen kone mikä siinä raiviolla on seisoskellu niin ei ole muistaakseni mikään aktiivi käyttö koneen näkönen ja yleensä seisoi paikallaan kun siitä ohi kuljin. Ja niistä polttoainevarkauksistakin sen verran että monelta jääny nekin huomaamatta ja sitten vasta kun joltain muiltakin on varastettu niin sitte vasta tarkemmin tutkittu omaa konetta ja todettu että katoppas täältäkin on näköjään viety.

Talojen isännät joilla on navettatoimintaa, viljelyä niin ovat oikeasti kotona aina. Aamulla ja illalla navettaan. Rehua ajetaan yötä päivää. Kyllä varmasti on koneita joissa avaimet paikallaan mutta silloin omalla tontilla tai ainakin lähietäisyydellä. Jos on joku ulkopuolinen urakoitsija niin kyllä yleensä koneet kiinni ja avaimet taskussa. Pihtiputaalla Turvesuolla koneet säppiin ja kaikki tavarat kontteihin kun lopetetaan hommat.