Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Joku ihan muu
Martin Beck
Viestit: 800
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 4:08 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Joku ihan muu »

MehtäUkon tekstiin viitaten
Joo mulla kans käsitys että maallakin pidetään ovet ja muut lukossa nykyisin, eikä avaimia jätetä lojumaan, ei ikinä tiedä mitä porukkaa sielläkin liikkuu
Tällä foorumilla oli juttu, miten jossain kesämökillä tms ei jatkuvassa käytössä olevan rakennuksen puuliiterissä/takana oli ollut ruumis 5 vuotta. Harmi kun en muista ketjun nimeä (löytyy kadonneet-löytyneet osiosta)
Tosin henk koht veikkaan ruumiin olevan suolla tai muualla maastossa.

Muihin aiheisiin
Googlettelin noita satelliittikuvia.
Taitaa tuosta TARKKA-palvelusta parhaat löytyä, tai sitten juuri tuota samaa sentinel2:n kuvaa löytyy muiltakin sivuilta, esim joku kalastus aiheinen sivu
Sitten löytyy tarkoitakin satelliitteja, mutta kuva on ja pysyy, siis on sama päivästä toiseen
Sit löytyy live kuvaa ja live kameroita, mutta ei taida pystyä katsomaan tiettyä päivää. En tosin kaikkiin jaksanut perehtyä, tuo TARKKA palvelu antaa kuitenkin aika hyvin kelata noita kuvia ja päiviä eestaas. Ja jos pystyy vielä lämpötilan mukaan filtteröimään kuvia, ja on nimensä mukaan tarkka.

Tuo voisi olla hyvä idea mitä Mbu ehdotti.
Eli nyt kaikki riistakameroiden kuvat/aiemmat havainnot kehiin. Jos jossain on alkanut/on ollut normaalia enemmän esim kettuja pyörimässä, voisi ruumis olla jossain lähistöllä. Tai korppeja, pöllöjä tms.

Aiemminkin kyselin, kuinka usein tuolla seudulla poliisit tulee tiellä vastaan tai niitä yleensä näkyy?
Jos ei kovin usein, niin vaikka kortitta ajelisi mieluummin metsäteitä ja syrjäisempiä reittejä, niin ei taida olla kovin iso riski ajaa isompaakaan tietä. Pitäisi olla tosi huono tuuri että juuri silloin poliisi ajaisi tiellä vastaan.
Joku ihan muu
Martin Beck
Viestit: 800
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 4:08 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Joku ihan muu »

MehtäUkko kirjoitti: La Elo 15, 2020 11:40 pm Eikö täältä sivustolta pysty edes poistamaan viestiä kun tuli muokkausessa vahingossa uudestaan tuohon.
Sanoo vain että

"Ei ole oikeutta poistaa"
Ei taida pystyä.
Viimeiseksi kirjoitetusta viestistä voi tietty pyyhkiä kaikki kirjoitetut merkit pois, mutta viestin lähettäjän nimi jää kuitenkin näkyviin. Ja ns tyhjä viesti.
Halibazuippa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 67
Liittynyt: Pe Heinä 10, 2020 7:49 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Halibazuippa »

Wunder kirjoitti: La Elo 15, 2020 11:54 pm
viikinky kirjoitti: La Elo 15, 2020 10:33 pm
Halibazuippa kirjoitti: La Elo 15, 2020 10:14 pm

Etsin mallivideon.


http://cyberspaceandtime.com/Q_6eEsb1DqE.video+related
Tämän videon nähtyäni olen varma ettei Jamia löydy. Jos nimittäin T on turvetyömaalla töissä ollessaan tutustunut tuohon värkkiin ja sellainen on nyt sopivasti ollut saatavilla. Tuohan tekee isoista kannoistakin kevyesti silppua!
Näillä kyseisillä jyrsimillä ei jyrsitä muutakuin silloin kun turvesuota tehdään/laajennetaan.. Harvoilla nevoilla säilyttävät edes näitä jyrsimiä kokoaikaa, turve jyrsin on sitten erikseen.
Tiedän itse kyllä, mutten tiedä tehdäänkö alueella laajennusaluetta.

Tämä kaikki lähti ajatuksesta että toinen veljeksistä sanonut että ruumista ei löydy, itse mietin miesten kuvaa ja sanoin "ääneen" mikä mielestäni sais olemaan löytymätä.
Mielestäni muutamien tuntien polttaminen ei riitä hajoittamaan ruumista niin ettei sitä löydy.

Siksi tuli mieleen puuhaketin tai iso jyrsin mikä palois ruumiin, joku puhui ardenaliinin poistumisesta, että siinä menis oma aikansa, 30 minuuttia ehkä.
Pojat näyttää mielummin aika levollisilta, eli olisivat tulleet kuvattavaks jonkin matkan päästä.

Mutta tämäkin kaikki pekuleeraamista. Ei edes kovin lennokasta.
Kuvauspaikka näyttää olevan tiedossa mitä itsekkin kuvista vertaillut.
Nuoremman hiukset kuivina, ei edes hiestä märkänä ja mieluites puhtaat, tuskin kovin raskasta hommaa tehnyt. Vanhemman jää lippiksen alle, ehkä nekin kuivat? Silloin mieleen tulee että kipattu mahdollisimman lähelle tietä.

Onkohan pojilla kotonaan haketin? Tai mahdollisesti alueella missä liikkuneet?
Ääliö
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 12:36 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Ääliö »

Mävaan kirjoitti: La Elo 15, 2020 1:41 pm Päältä täytettävä puu- tai hakelämmityskattila on kyllä ihan hyvä ajatus. Minullakin on sellainen. Arimax.

Niitähän käytetään asuinrakennusten lisäksi ainakin sikaloissa. Lieneekö muissakin maatalouden rakennuksissa, kuten vaikka navetoissa. Toisaalta, niitä käytetään kyllä talvella ja kesäkäyttö on sillä tavalla poikkeuksellista että se saattaisi jopa herättää huomiota. Mutta mistäpä sitä tietää että olisiko pökkyröillä tiedossa joku varma paikka jossa tarkoitukseen sopiva kattila olisi käytettävissä.

Kokonainen ruumis ei mahda sopia niihin, ei ainakaan minun kattilaan. Ja vaikka kattiloilla saa poltettua tuntitolkulla kovalla lämmöllä, niin valmisteluihin ja jäänteiden kätkemiseen ei joku kuusi tuntia riitä mitenkään.
Tiedän paikkoja, joissa vesi lämmitetään myös kesällä tällä systeemillä, mutta se on noin tunnin juttu.
PS. Kanaloissa pitää veden kiertää tietyillä aikoina tuotannossa lämpöisenä jatkuvasti ja emakkosikaloissa missä porsitetaan, on sitten kesä tai talvi. Ja pesuja missä lämpöistä vettä tarvitaan on juuri kanaloissa ja sikaloissa, joskus pihatoissa....harvemmin isommassa muodossa kun on lämmön talteenottojärjestelmät sun muut. Eli lämmitys pauhaa koko ajan oli sitten kesä tai talvi mutta pienmmällä kapasiteetilla tietyissä tuotantomuodoissa.

Etelä-Pohjanmaalla lämmityskattilat ja lämpölaitokset tuotantotiloilla ovat sellaisia ISOJA että nykyään mettästä tehdään rangat sun muut tien varteen ja valtavat määrät puuta tuodaan puuautoyrittäjällä ja haketusyrittäjä (kuorma-autopohjainen) tekee ison hakesatsin siihen ison kanalan (EI viisi kanaa ja kukko -systeemiin, vaan....) tai sikalan yhteyteen josta haketetaan kasa suoraan isoon "hakelaatoon" jossa on kuljetin. Niitä kuivia puita ja osa vaikka märemmistä jää odottamaan seuraavaa vuotta kanalan/sikalan kupeseen. Ja kuten arvaatte, ei ne mulle niistä oikeen tahdo mitään edes maksaa vaikka olis kuinka monta autoa viemään kanalan ja sikalan kupeeseen niitä rankoja lämmönlähteeksi. :( Ja periaate: hissukseen ketjukuljettimella tms. kuljetinperiatteella tai jousipurkaimella tm. toimivalla systeemillä menee stokeriin hakkeet. Ja voin vannoa, että hakettaja ei sen kummemin perkaa sitä isoa kasaa että mitä se sisältää, kun hakeurakoitsija on paikalla. Ja kiire on. Tuskin kuitenkaan kroppana menee stokeriin :oops: :shock: mutta paloina tai hakkeena kyllä :oops: :idea:

Edelleen komppaan aikaisempaa viestiäni, että missä voisi olla kyseiset hakesyteemit edellisen ketjun kysyjän viestin myötä, koska navetoissa / ELI NYKYÄÄN PIHATOISSA (isoja) tai niitä "polttolaitoksia on" ja sun muita työmaavaluja läpi vuoden.

Ja miksi poijat pyöri kotinurkilla silloin juhannuksen tietämillä. Oliko siellä jotakin työtä jota piti porukalla tehdä ja saivat siellä pyöriä työntöuhuissa vai oliko se maatilan Päätalo (isän ja äidin silloin oli tyhjä ja porukat lomilla, LOMITTAJA paikalla) jotta poikaset sai siellä hyöriä vapaasti Juhannuksen vietossa kärryissä ym. "Reibanit" päässä mitä ketjussa on kerrottu :roll: . Sitähän me emme tiedä, muuta kun poliisit, jos ovat asiaa selvitelleet ja perhe kertonut.

Joskin mun mielestä Keski-Pohjanmaalla on navetta eli PIHATTO -painotteisina ja kettutarhausyrittäjyytenä tuolla seudulla tuo tuotanto.

Ei sitte mitään moitintaa kiitos. Mutta kommentoin tämän nyt kun nuo lämpökeksuksetkin tuli asiaan tämäkin :cry:

On tää Stoori kertakaikkiaan......

Ps. Elä MehtäUkko suutu/pillastu, mutta laitoin nyt kumminkin puuasiaa, kun jotku ehdotteli asiaa, sori.
Viimeksi muokannut Ääliö, Su Elo 16, 2020 12:50 am. Yhteensä muokattu 6 kertaa.
Joku ihan muu
Martin Beck
Viestit: 800
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 4:08 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Joku ihan muu »

Minusta taas tuntuu että jos lähtisi hämärähommiin, niin viimeinen paikka minne mennä olisi kotitila.
Tosin onhan noita ruumiita löytynyt kesämökeiltä ym
Mutta silti, joku naapuri, jonka tuntenut lapsesta saakka jos sattuisi huomaamaan, voisi ihmetellä mitä siellä keskellä yötä hiippailee, ehkä jopa kysäistä kotiväeltä että mitäs se teidän poika yöllä tuolta tien varresta haki tms.
Lähtisin johonkin tuttuun maastoon jossa ei kuitenkaan asu kovin tuttuja ihmisiä, esim paikka jossa käynyt kalassa, ollut töissä (Jos suolla ollut töissä), muuten viettänyt aikaa (rällännyt mopolla)

Jokuhan tänne kirjoitti että kun pökkyräsä saivat pökkyröityä auton ruttuun, niin sekin jätettiin metsätien varteen piiloon? Missä se oli jemmassa?
(Siis joskus aiemmin, ei liity tähän keissiin)

Lisäksi tuo Nykäsentie-Hosionmaantie risteys on mielestäni riittävän kaukana Kaustiselta, mutta niin lähellä kotipaikkaa, että maasto on varmaan jo tuttua, mutta ei kuitenkaan ihan entisten naapurien näköpiirissä.
Joten pitäisin enemmän kun mahdollisena että Jami löytyy läheltä tuota kuvan paikkaa.
Viimeksi muokannut Joku ihan muu, Su Elo 16, 2020 1:16 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lechero
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: La Tammi 13, 2018 10:44 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Lechero »

Siihen nähden, että kukaan ei pysty nimeämään, kelle on sanottu, että "ruumis on tallessa"/"ei tule koskaan löytymään", on aika naurettavaa tarttua näihin huhuihin.
Yllämainitut lausahdukset ovat vain jäävuoren huippu, näitä huhuja on tässä jutussa älytön määrä, ja lisää tulee. Tiedetään kuulustelut, koira on merkannut, on poltettu, on myyty telkkaria, on paloittelumurhaajaa, on vaaleaa naista ja näköhavaintoa hurjastelijasta.
Pitäisiköhän koota palasia yhteen vain yleisesti tiedetyistä faktoista?
Toki näin moni tekeekin, mutta näitä sekoittajia on ketjussa aivan liikaa, jotka yrittävät tasaisin väliajoin johtaa keskustelua sivuraiteille.
Ääliö
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 12:36 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Ääliö »

Lechero kirjoitti: Su Elo 16, 2020 1:06 am Siihen nähden, että kukaan ei pysty nimeämään, kelle on sanottu, että "ruumis on tallessa"/"ei tule koskaan löytymään", on aika naurettavaa tarttua näihin huhuihin.
Yllämainitut lausahdukset ovat vain jäävuoren huippu, näitä huhuja on tässä jutussa älytön määrä, ja lisää tulee. Tiedetään kuulustelut, koira on merkannut, on poltettu, on myyty telkkaria, on paloittelumurhaajaa, on vaaleaa naista ja näköhavaintoa hurjastelijasta.
Pitäisiköhän koota palasia yhteen vain yleisesti tiedetyistä faktoista?
Toki näin moni tekeekin, mutta näitä sekoittajia on ketjussa aivan liikaa, jotka yrittävät tasaisin väliajoin johtaa keskustelua sivuraiteille.
Aivan rupiaa olemaan tämä kun jo jostakin rikossarjasta. Ittekkin on jo niin pihalla, kun kaikki on lukenu läpitte ja seuraa. Ja lähipitäjä on lapsuudesta. Minkähänlaisia ne maalaispoliisit on nykyään? Kun tämä ei me mihkää päin muuta ku Murhainfon-jutuilla ja aktiivissilla etsijöillä, Pala-palalta.

Tsemppiä edelleen etsintöihin.....meille kaikille.

Ps. Eihän siellä ahrista paikallisissa viranomaisissa mitkää sukulaisuhteet tms. ku on jotenki niin hidasta ja epämääräistä ollu tää touhu. Tai politiikka?
Joku ihan muu
Martin Beck
Viestit: 800
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 4:08 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Joku ihan muu »

Tuskin ahristaa, ei pojat muuten ois kopissa.

Eikä 3-4kk aika esitutkintaan ole mitenkään poikkeuksellisen pitkä.
Syytteen noston viimeinen pvm 23.9
Ääliö
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 12:36 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Ääliö »

Joku ihan muu kirjoitti: Su Elo 16, 2020 1:17 am Tuskin ahristaa, ei pojat muuten ois kopissa.

Eikä 3-4kk aika esitutkintaan ole mitenkään poikkeuksellisen pitkä.
Syytteen noston viimeinen pvm 23.9
Mikä toi syyte on jos ei ruumista löydy? Tiiätkö?
Wunder
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ti Heinä 28, 2020 6:30 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Wunder »

Lechero kirjoitti: Su Elo 16, 2020 1:06 am Siihen nähden, että kukaan ei pysty nimeämään, kelle on sanottu, että "ruumis on tallessa"/"ei tule koskaan löytymään", on aika naurettavaa tarttua näihin huhuihin.
Yllämainitut lausahdukset ovat vain jäävuoren huippu, näitä huhuja on tässä jutussa älytön määrä, ja lisää tulee. Tiedetään kuulustelut, koira on merkannut, on poltettu, on myyty telkkaria, on paloittelumurhaajaa, on vaaleaa naista ja näköhavaintoa hurjastelijasta.
Pitäisiköhän koota palasia yhteen vain yleisesti tiedetyistä faktoista?
Toki näin moni tekeekin, mutta näitä sekoittajia on ketjussa aivan liikaa, jotka yrittävät tasaisin väliajoin johtaa keskustelua sivuraiteille.
Tunnen kyllä kyseisen kaverin jolle V oli tunnustanut kaiken ja sanonut että ei löydy koskaan, myös painottanut asiaa, että tästä ei puhuta. nimeä en nyt ala huuteleen sehän on ihan selvä asia..
Ääliö
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 12:36 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Ääliö »

Mikähän tosiaan se Nykäsen tilan touhu oli silloin kun ne siellä sai pyöri Juhannuksena. Ja poliisit JOS OVAT PYÖRINEET, kun hidasta on ollut touhu? Eikö täälä ollu tietoa että eivät olleet pojat suosittuja kotitilalla?

Veljesten Isä ketjun mukaan saanut sydänkohtauksen (TÄSTÄ SYYSTÄ VAI ENNEN) ???? Asian tiimoilta vaan syystä ennen? Tai jälkeen? Ei kuulu asiaan mutta kuuluu sinällään MIKSI POJAT PÖRRÄSI JUHANNUKSENA TILALLA? KUN JOKU TÄLLÄ TIESIKIN SEN JA KÄRRYKUVIA SUN MUITA. OLISIVATKO OLLEET TYÖAPUNA, heinätyöaika ja isa sairas JA MITÄ SE SITTEN MAHDOLLISTAAKAAN? :roll:
Joku ihan muu
Martin Beck
Viestit: 800
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 4:08 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Joku ihan muu »

Ääliö kirjoitti: Su Elo 16, 2020 1:21 am
Joku ihan muu kirjoitti: Su Elo 16, 2020 1:17 am Tuskin ahristaa, ei pojat muuten ois kopissa.

Eikä 3-4kk aika esitutkintaan ole mitenkään poikkeuksellisen pitkä.
Syytteen noston viimeinen pvm 23.9
Mikä toi syyte on jos ei ruumista löydy? Tiiätkö?
Henkirikoksestahan niitä epäillään. Eli tappo on nyt tutkintanimike, ja varmaan syytteeseen tulee siis myös tappo, toissijaisena syytteenä voi olla törkeä pahoinpitely/kuolemantuottamus, että menee läpi jos ruumis ei löydy ja tappoon ei todisteet riitä. Että syyttäjä saa edes jonkun syytteen menemään läpi ja näin ollen tuomion myös.
Törkeän pahoinpitelyn takia ei niitä vissiin näin pitkää aikaa antais oikeus pitää kopissa, kahden viikon väleinhän tuota vangitsemista jatketaan. On siis nähty syytä pitää alusta asti tänne saakka.
Ihan huvikseen ja "varmuuden vuoksi" ei ketään kansalaista saa pitää vangittuna, siihen on poliisilla oltava melko vankat perusteet.

Saihan siinä Jari Pesosen tapauksessakin epäilty tuomion taposta, vaikka ruumis on ollut kadoksissa n. 15 v.
Joku ihan muu
Martin Beck
Viestit: 800
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 4:08 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Joku ihan muu »

Joittenkin huhujen ja "Musta nyt vaan tuntuu siltä" perustelujen kanssa kun poliisi menisi hakemaan poikia vangittavaksi, niin eipä menisi läpi.
Tai viimeistään silloin kun vangitsemiseen haetaan jatkoa, niin pojat olisi vapautuneet, huolimatta siitä hakevatko itse vapauttamista vai ei.
Ja tuohan toistuu kahden viikon välein
Eli oikeus(kin) katsoo että on todennäköisempää että pojat on syyllisiä kun että ei ole.
Eli jotain ihan konkreettista poliisilla on oltava.
Ne ei vaan huutele siitä lehtiin, ennenkun esitutkinta ja kuulustelut on saatu päätökseen. Muuten kuulusteltavat lukisi lehdestä missä mennään, tai toisinpäin, jos sanoisi vahingossa jotain, voisi väittää lukeneensa lehdestä.
Lisäksi kaikenlaisia huuhaa todistajia tämmöiseen juttuun ilmestyisi kun sieniä sateella, eikä poliisi voisi enää tietää kuka puhuu totta, kuka ei, jos kaikki käänteet kerrottaisi lehdistölle.
Sen takia usein vaikuttaa siltä ettei poliisi tee mitään, kun ne sanoo toimittajalle että "eipä tässä nyt mitään kerrottavaa ole, on tässä vähän tutkintaa tehty", vaikka juttua tutkisivat yötäpäivää.
Ääliö
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 12:36 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Ääliö »

Joku ihan muu kirjoitti: Su Elo 16, 2020 1:57 am Saihan siinä Jari Pesosen tapauksessakin epäilty tuomion taposta, vaikka ruumis on ollut kadoksissa n. 15 v.
Kiitos tiedosta. Tappona ny menöö ainakin. Pojat saa täys ylöspidon, niinku halus. Tutkintavangeista sitte täyshoitoon.
Agentti22
Nikke Knatterton
Viestit: 178
Liittynyt: Su Heinä 19, 2020 10:38 pm

Re: Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Kadonnut 16.6.2020 - Henkirikosepäily

Viesti Kirjoittaja Agentti22 »

sdude kirjoitti: La Elo 15, 2020 9:22 pm
Ääliö kirjoitti: Pe Elo 14, 2020 10:16 am
Diibadaaba22 kirjoitti: Pe Elo 14, 2020 10:09 am

Näin kuulin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a21b ... 91a80d4b6e
Sorry OT mutta ainakin vapauduttuaan vankilasta tämä entinen minun herttainen naapurin rouva muutti Vammalan suunnalle (Sastamala/Varila). Tietysti nykyään voi vaikuttaa Vetelissä, siitä ei tietoa.
Näin on. Nämä ovatkin harvinaisen tuttuja huudeja meikäläiselle 8) jossain vaiheessa vissiin muuttanut pois, voi hyvinkin asua Vetelissä. Pikkukaupungin rauhaan vetäytynyt. En tiedä kyllä miten tähän caseen liittyy vai liittykö mitenkään, luulisi ettei haluaisi sotkeentua mihinkään.

Edit. Thinker2 olikin jo aiheeseen kommentoinut.
Vastaa Viestiin