Estonia

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.
matalanveenmanaatti
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: To Loka 01, 2020 7:09 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja matalanveenmanaatti »

CCC kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 12:20 am Ketjuun ilmestyi nyt joku viralliseen totuuteen haksahtanut (tai palkattu trolli), en yleensä edes keskustele niiden kanssa, totean vaan, että Jutta Raben jutut on kerta toisensa jälkeen todistettu oikeiksi, JAIC:n vääriksi. Eikö olekin kumma, että jotkut vielä uskoo varastettuja aseita siviilialus ihmiskilpenään kuljettaneen kaikkivoivan valtion kehittelemään satuun? - mutta koko ajan oikeassa ollut pieni tutkiva journalisti onkin heistä se, joka voi manipuloida kaiken. Mikä siis on näillä diagnoosi?
Olen todella pahoillani kaikille uhrien omaisille ja teille, ketkä olette joutuneet yksin kantamaan näitä totuuden palasia. Toivotaan, että nyt koko komeus tulee pintaan ja uhreille sekä uhrien omaisille korvataan homma asiaankuuluvasti. Jos itse saisin päättää, antaisin jokaiselle uhrille ja uhrin perikunnalle prosentin puolustusbudjetista. Tai miksei vaikka tuhannen vuoden puolustusbudjetin. Milläpä tällaisen rikoksen korvaatte?

Tätä Myerin rapsaa lueskellessa tuli vastaan Einar Kukk. Harjoittelijana Estonialla, merimieshommissa. Liitän tähän 29.9.1994 Turun poliisin kirjaaman lausuntonsa viimeisen sivun, kokonaisuuessaan löytyy osoitteesta: https://www.estoniaferrydisaster.net/es ... .2.217.htm
Liitteet
17.2.217e.JPG
17.2.217e.JPG (64.94 KiB) Katsottu 2255 kertaa
CCC
Neuvoja-Jack
Viestit: 578
Liittynyt: La Loka 27, 2007 12:11 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja CCC »

matalanveenmanaatti kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 12:41 amTai miksei vaikka tuhannen vuoden puolustusbudjetin. Milläpä tällaisen rikoksen korvaatte?
Parempi myöhään kuin ei... :)

Ihan samaa mielipuolta, korvauksia kuuluisi, nyt aiemmin Ranskassakin se oikeusjuttu kariutui. Isot pojat vastaan pienet ihmiset on kuvio ollut aina...

Itseäkin harmittaa noiden uhrien omaisten puolesta, vaikkei suomalaisia nyt paljoa ollutkaan, kun ei edes tutkita! Millainen lie ollut nyt uhrien omaisten kammotus, kun paljastui uusimmassa dokumentissa se, että moni olisi voitu nostaa. Osaako nuo bildt ja kumppanit edes hävetä, martti, esko myös. Keitä näitä on. (muikkujen nimet pienellä)!

Tämä "halliburtonin sukellukset" on mielenkiintoinen, piti ihan jatkoselvittää, ku aina sanottu, että heille ikuinen vaitiolovelvollisuus. Mutta siis "RUOTSI TILASI NE" ja Jaic palkkasi MYÖS vasta sitten. Siis ne teki ns. kaksi keikkaa, ruotsille (voiko hylyn tai/ja uhrit nostaa*) ja JAICiLLE kaivaa esim se atlaslukon pultti, että sen voi heittä heti mereen.

*Vaikka eihän Rockwater kai mitään nostoa tutkinut, vaan ST alankomaista.

Mitä se väitetty salassapito koskee tuossahan ne kertoili juuri asioita.

Ehkä salassapito onkin loppunut tai se koskee esim. sitä jotain salaisen laukun kuumeista etsimistä hytistä.
Ammun ensin ja kysyn vasta sitten ;)

Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372

"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 923
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Arkipäiväinen kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 12:33 am https://areena.yle.fi/1-50318091
Joo siis wow. En tiedä onko kyseistä puolituntista tänne koskaan linkkailtu. Luulin lukeneeni vuosien varrella kaiken tältä foorumilta koskien tätä tapausta mutta onko sitten vaan mennyt kyseinen dokumentti ohi vai onko se vaan unohtunut ja kukaan ei ole tajunnut tätä jakaa. Aika hullua settiä kieltämättä. Yksi selviytyjä väittää, että on kävellyt laivan keulaportin päällä alas päin kun laiva on painumassa pohjaan ja hyvää kuvaa itse keulavisiiristä. Sieltä on jotain irti leikkailtu ja nämä palat ovat aivan jossain muualla jemmassa. Kannattaa todellakin katsoa ja nyt on täysin valtiollisen TV-kanavan ilmaista materiaalia josta ei tarvitse maksella yhtään mitään senkus painelee ylen areenaan. Dokkari tullut ulos jo tammikuussa niin ihmettelen miksei tästä ole käyty oikein missään keskusteluja

Sekin dokkarista käy selväksi, että tutkintakomission jäsenillä ikuinen vaitiolovelvollisuus. Siis wtf? Kyseessähän oli vain pelkkä turma eikös niin? Mihin tarvitaan vaitiolovelvollisuutta kun mitään ei tapahtunut pieni haveri vain ja meni 850 siviiliä onnettomuuden seurauksena meren pohjaan usean onnettoman sattuman seurauksena? Alkaa olemaan jo aivan naurettavalla tasolla tää touhu. Menkää nyt perkele sinne hylylle ja tuokaa ne todisteet tiskiin koko kansojen nähtäväksi. Tuossa dokkarissa heitettiin ihan hyvin, että ilmeisesti merilain perusteella tutkinta kuuluisi virolle koska sen lipun alla seilattiin ja kv-vesillä itse paatti. Nyt ihan oikeasti tässä ei enää länsinaapuria kaivata. Vai painostavatko jatkossakin viroa ja suomea. Mene ja tiedä. Mutta niin kauan kun svenssonit on mukana touhuissa niin käsijarru on päällä se on aivan varma asia.
CCC
Neuvoja-Jack
Viestit: 578
Liittynyt: La Loka 27, 2007 12:11 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja CCC »

Hyvä linkitys tuo Spotlight olin sen jo nähnyt aiemmin ja yksi syy miksei se ole ainakaan Virkkarien suosiossa, oli tuo ihana Porkkala selvitys.

Viimein se kummeliselitys, että Porkkala todistaa ettei räjähdystä ollut on tuhottu atomeiksi. (Lisäksi itse lisäisin, että noitakin voi manipuloida, jos "valtion turvallisuus on vaarassa", mutta nythän tuota vaihtoehtow ei tarvitse edes puhua).

Mikään ei siis todista räjähdystä vastaan, eikä räjähdystä ole tutkittu virallisilla sukelluksilla koskaan. Ainoastaan Meyer ja puolueettomat journalistit tutkinut, muttei ole kyennyt/saanut päästä pelipaikoille sekään.

Hävettää todella paljon nämä suomalaiset tutkijat, kunnon cuckeja, ottivatko puhtaasti ruotsalaisilta käskyt vai käskeköön joku Suomen hallituksessa? Toimistopäällikkö Tuomokin taas ihan pihalla kaikesta...
Ammun ensin ja kysyn vasta sitten ;)

Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372

"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
matalanveenmanaatti
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: To Loka 01, 2020 7:09 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja matalanveenmanaatti »

CCC kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 2:10 am Mikään ei siis todista räjähdystä vastaan, eikä räjähdystä ole tutkittu virallisilla sukelluksilla koskaan. Ainoastaan Meyer ja puolueettomat journalistit tutkinut, muttei ole kyennyt/saanut päästä pelipaikoille sekään.
Pelipaikoille pääsemättä on tuo Meyer kyllä tehnyt aikamoista vertailevaa tutkimusta näistä vahtimatruusi Silverin seitsemästä lausunnosta. Ai että kun on makiaa.
Summary of the seven Statements of Silver Linde

a.) Noise heard on car deck:

ca. 00.45, 00.45, 00.35, 00.35/00.40, 00.40, ca. 00.45 and 00.50-00.55;
at first he spoke about an unusual metal/metal noise; then about a crash behind the ramp, then at the hearing by JAIC on 17.10.94 and on 17.11.94 he explained the noise to have been just slightly louder than the normal ones created by wave impact respectively that he could hear the noise only because he was just 1.5 m away from the ramp and he would not have heard it if he would have been 10-20 m away; at the Landvetter hearing on 31.03.95 it became a beating (not a scraping) noise and, finally, in his last testimony on 25.01.96 - the noise was remarkable and not typical for ship/wave contact and he had never heard it before or thereafter, which is actually in agreement with what 3rd engineer Margus Treu had said from the beginning, although had always mentioned at least 2 extraordinary bangs not caused by wave impact.

In summary it has to be concluded that

Silver Linde is the only one just reporting one noise - bang - crash;
there had most likely been something at about 00.45 hours and that he subsequently changed the time according to the requirements of his principals which becomes very obvious in his last statements when he puts the time at 00.50/00.55 hours because at that time JAIC had already decided to keep the time between the first notification to the bridge and the very late Mayday as short as possible;
the whole story about his observations on the car deck at this time is fabricated anyway, because at this time several crew members had been working hectically on the car deck for some time already, including the boatswain Vello Ruben, and were trying to hold the visor and the bow ramp.

b.) Action thereafter:

in all statements he reported to the watch officer, which he certainly did at some time before the heel (testimony Margus Treu, Paula Liikaama/ Ervin Roden), but he never mentioned the water on the car deck which Margus Treu and Ervin Roden heard him reporting;
in his first statement on 29.09.94 and in his 4th statement on 17.11.94 he did not mention that he checked the control lights, in the following one - on 03.12.94 - he said that the controls for the bow ramp could only be operated by a special key which was in the possession of the boatswain, (the controls are in the same box as the control lights which should have been locked), thus it has to be assumed that he could not check the control lights. In all the other statements he said that he did so.

c.) Back to bridge and persons met on the bridge:

ca. 00.58, 01.00, 01.00, 01.00, 01.00, ca. 01.00, ca. 01.00 - thus at ca. 01.00 hours he was back on the bridge.
officers relieved each other, master came to the bridge;
officers not mentioned - master on the bridge;
new officers on the bridge - the previous officers had left already, master came a bit later;
previous and new officers on the bridge, master not mentioned;
officers had changed watch; master not mentioned;
previous officers had left, new officers had taken over, master was on the bridge;
officers had just changed watch, master entered the bridge just before him.

The above variations cover practically all thinkable possibilities apart from one, viz. that there was nobody on the bridge. It has to be concluded that Linde is not telling the truth.

d.) After having left the bridge:

in his first and last statements he helped an elderly couple;
in the 5 statements in between he did not mention this. Since he said in his first statement that the situation eased somewhat when the vessel rolled back to port, it has to be assumed that it was immediately, i.e. ca. 1 minute, before the big heel which is in agreement with other evidence.

e.) At the Information desk

in all his statements - except for the 2nd and the 3rd - he explained sometimes very detailed, sometimes less detailed, that he went to the Information desk (deck 5) to ask for the unlocking of the car deck doors when suddenly the vessel heeled very severely to starboard;
in his 2nd statement he did not mention, if at all and in his 3rd one, he said that he was sent down from the bridge to the information, to inform them about the alarm.

Since the car deck doors were never locked at sea according to purser Andres Vihmar and many truck drivers, although it was announced over the loudspeakers after departure that they were, it has to be assumed that he was actually sent down from the bridge to tell the Information girl to alarm the passengers (several minutes before the big heel !).

f.) Further action:

continued to deck 4, met panic stricken people, rushed up to deck 7, fell down inside before he could reach the outer deck, reported to the bridge that deck 1 was under water;
up to deck 7 and distributed lifevests;
could not go below deck 4, went up to deck 7, where people told him about water on deck 1;
down to deck 4 where he met plenty of people, went up to deck 7 together with them, informed the bridge about water on deck 1 which surprised them, heel over 30°;
the same again;
to deck 4 and then to deck 7 from where he reported to the bridge about water on deck 1, reached the outside of deck 7 and fell down when he was called from the bridge and instructed to go down to deck 1 and check, lost his walkie-talkie, with him were Aulis Lee and Aldo Metspalu, heel over 30°;
when the vessel was on the side and the stern was sinking, he went into the water and finally got into a liferaft, the time was then 01.24 hours on his wristwatch.

g.) The finale:

visor missing and vessel sank stern first, it took about 1 hour from the big heel to vessel's sinking;
bow was up and down and the bow ramp was in position;
visor was gone but the ramp was in place, saw the ramp flaps;
the starboard lifeboats were in the water but could not be used;
heard all the alarms including "Mr. Skylight to No. 1 and 2" when he was already on the outer deck 7 distributing lifevests; left the vessel when the heel was 90° or more, looked at his watch when he was in the liferaft and it was 01.24 hours;
looked at his watch at 01.24 hours when he was already in the liferaft, visor was gone but bow ramp in place but slightly open.
Liitteet
pg457.JPG
pg457.JPG (74.47 KiB) Katsottu 2188 kertaa
pg456.JPG
pg456.JPG (63.59 KiB) Katsottu 2188 kertaa
pg455.JPG
pg455.JPG (79.44 KiB) Katsottu 2188 kertaa
MikaK
Christopher Lorenzo
Viestit: 1551
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Voiko noille virallisten tutkijoiden atlanttilukkojen ja muiden pulttien ym. mereen heittämiselle olla mitään muuta järkevää selitystä kuin että niissä oli jälkiä ja jäämiä räjähteistä jotka eivät saa tulla julki ja ne oli siksi hävitettävä? Tuntuisi muuten melko oudolta heittää pois historiallista todistusaineistoa.
Avatar
Rescuer
Watson itse
Viestit: 5975
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

matalanveenmanaatti kirjoitti: To Loka 01, 2020 8:44 pm Itse veikkaan, että kun parin päivän päästä onnettomuudesta lyötiin meripelastushommat pakettiin, niin sinne uponneelle Estonialle on menty ekaa kertaa. Kenen toimesta, siitä on monta vaihtoehtoa. Ruotsi ja Suomi on tässä ykkösvaihtoehtoina, mutta on toki muitakin, etenkin koska tuo Naton merisotaharjoitus oli samaan aikaan käynnissä. On myös mahdollista, että Venäjä meni hakemaan "omansa" pois. Silminnäkijä, joka selvisi Estonialta, oli nähnyt että armeijan ajoneuvoja ajettiin Estoniaan sisään viimeisenä.
Ai se NATOn harjoitus, joka yli 800 merimailin merimatkan päässä Atlantin puolella?

Ja mikä syy Suomella olisi ollut salata se, että venäläinen sukellusvene olisi hylyllä käynyt "hakemassa omansa pois"? Uskotko tosiaan, että reilun 10 km päähän Suomen aluevesistä ja alle 40 km päähän suomalaisesta valmiuslinnakkeesta olisi päässyt huomaamatta sukellusvene?
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
matalanveenmanaatti
Remington Steele
Viestit: 211
Liittynyt: To Loka 01, 2020 7:09 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja matalanveenmanaatti »

Rescuer kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 6:32 am
matalanveenmanaatti kirjoitti: To Loka 01, 2020 8:44 pm Itse veikkaan, että kun parin päivän päästä onnettomuudesta lyötiin meripelastushommat pakettiin, niin sinne uponneelle Estonialle on menty ekaa kertaa. Kenen toimesta, siitä on monta vaihtoehtoa. Ruotsi ja Suomi on tässä ykkösvaihtoehtoina, mutta on toki muitakin, etenkin koska tuo Naton merisotaharjoitus oli samaan aikaan käynnissä. On myös mahdollista, että Venäjä meni hakemaan "omansa" pois. Silminnäkijä, joka selvisi Estonialta, oli nähnyt että armeijan ajoneuvoja ajettiin Estoniaan sisään viimeisenä.
Ai se NATOn harjoitus, joka yli 800 merimailin merimatkan päässä Atlantin puolella?

Ja mikä syy Suomella olisi ollut salata se, että venäläinen sukellusvene olisi hylyllä käynyt "hakemassa omansa pois"? Uskotko tosiaan, että reilun 10 km päähän Suomen aluevesistä ja alle 40 km päähän suomalaisesta valmiuslinnakkeesta olisi päässyt huomaamatta sukellusvene?
En ajattelisikaan, että huomaamatta. Jos maanantaina julkaistua dokumenttisarjaa on uskominen, niin Venäjä varoitti ensin Viroa ja sitten MI6:sta siitä, että jos aseiden salakuljettelu matkustajalautalla ei lopu niin käy huonosti. Ja kun kävi huonosti, niin luulen että venäläisillä saattoi olla aika paljon vipuvartta sanoa, että pidetään me turpamme kiinni ja te katsotte hetken taivaalle.

Tässä dokkarin lähde näille varoitusväitteille, ja vähän muutakin kiinnostavaa:
[Stephen] Davis says his involvement in the documentary series is "extremely inconvenient". He is trying to finish his follow-up book to Truthteller and is preparing a University of Otago Summer School course, "Journalism Now: Seeking truth in a world of disinformation and fake news".

But he is pleased to be involved in the documentary because he believes it will break new ground in uncovering what happened to Estonia.

"It is really a quite serious investigation.

"They, along with me, are investigating some of the angles. I'm retracing the investigation I did in Truthteller and trying to develop extra sources.

"I have some extra details ... which will appear in the documentary."

Davis says intelligence sources have confirmed the Estonia was being used to smuggle vital information and components from the Soviet space and missile programmes.

Sources say the Russians learnt about the smuggling operation and tried to stop it.

Multiple sources say the ferry was sunk by a mine explosion.

"The most likely explanation is that a mine was placed by Russian operatives or people acting for the Russian government.

"The Russian mine was designed ... to damage it and force it back to port."

But Davis believes the operation went wrong, the mine caused more damage than intended, possibly because of faulty locks on the bow door. The vessel was swamped and sank, killing 852 people.

"There will of course never be any official confirmation of Russian responsibility ... Putin's Russia is not a place where transparency rules."

Davis makes the point that it appears the British and Swedish governments were secretly using public transport to smuggle stolen Russian military equipment - "in effect turning the passengers on the ferry into a form of human shield".

"Britain, Russia and Sweden, who are the major signatories to Estonia treaty, still want the truth about the disaster buried, like the ferry itself."
https://www.odt.co.nz/lifestyle/magazine/drowning-lies
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja damfin »

On tää kyllä jotenkin koomista seurata näitä juttuja täällä, kun samat tyypit jotka väittää että ruotsi salakuljetti aseita matkustajalautalla, ilmeisesti koska heillä ei olisi ollut muuta keinoa kuljettaa niitä salaa, väittävät että ruotsalainen sukellusvene vahingossa upotti estonian, ja asia salattiin ruotsalaisten toimesta... että joo, eli ruotsalaiset kykenivät salaamaan sukellusveneen olemassaolon ja liittymisen tuohon törmäykseen, mutta silti tarvitsivat jotain matkustajalauttaa salakuljettaakseen aseita ruotsiin kun eivät voineet niitä esimerkiksi niillä sukellusveneillään salakuljettaa :mrgreen:
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3345
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

damfin kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 7:42 am On tää kyllä jotenkin koomista seurata näitä juttuja täällä, kun samat tyypit jotka väittää että ruotsi salakuljetti aseita matkustajalautalla, ilmeisesti koska heillä ei olisi ollut muuta keinoa kuljettaa niitä salaa, väittävät että ruotsalainen sukellusvene vahingossa upotti estonian, ja asia salattiin ruotsalaisten toimesta... että joo, eli ruotsalaiset kykenivät salaamaan sukellusveneen olemassaolon ja liittymisen tuohon törmäykseen, mutta silti tarvitsivat jotain matkustajalauttaa salakuljettaakseen aseita ruotsiin kun eivät voineet niitä esimerkiksi niillä sukellusveneillään salakuljettaa :mrgreen:
No sehän olisikin ollut todella huomaamaton ja salainen operaatio, jos ruotsalainen sukellusvene ilmestyy Tallinnan satamaan, ja sinne aletaan lastaamaan neuvostoliittolaisia aselaatikoita.

Ja onko noissa sukellusveneissä edes minkäänlaista rahtitilaa?
it's my car !
Basilika
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 7:52 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Basilika »

CharlesBronson kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 7:56 am
damfin kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 7:42 am On tää kyllä jotenkin koomista seurata näitä juttuja täällä, kun samat tyypit jotka väittää että ruotsi salakuljetti aseita matkustajalautalla, ilmeisesti koska heillä ei olisi ollut muuta keinoa kuljettaa niitä salaa, väittävät että ruotsalainen sukellusvene vahingossa upotti estonian, ja asia salattiin ruotsalaisten toimesta... että joo, eli ruotsalaiset kykenivät salaamaan sukellusveneen olemassaolon ja liittymisen tuohon törmäykseen, mutta silti tarvitsivat jotain matkustajalauttaa salakuljettaakseen aseita ruotsiin kun eivät voineet niitä esimerkiksi niillä sukellusveneillään salakuljettaa :mrgreen:
No sehän olisikin ollut todella huomaamaton ja salainen operaatio, jos ruotsalainen sukellusvene ilmestyy Tallinnan satamaan, ja sinne aletaan lastaamaan neuvostoliittolaisia aselaatikoita.

Ja onko noissa sukellusveneissä edes minkäänlaista rahtitilaa?
Se ois kyllä kätevää, jos ois mahdollista lastata rahtia muualla kun rahtisatamassa, mutta eipä se ole.

Yllättävän hankalaa varmasti sukellusveneissä viikkokausien matkat jos niissä ei ole lainkaan rahtitilaa tarvikkeille, ammuksille etc.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja damfin »

CharlesBronson kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 7:56 am
damfin kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 7:42 am On tää kyllä jotenkin koomista seurata näitä juttuja täällä, kun samat tyypit jotka väittää että ruotsi salakuljetti aseita matkustajalautalla, ilmeisesti koska heillä ei olisi ollut muuta keinoa kuljettaa niitä salaa, väittävät että ruotsalainen sukellusvene vahingossa upotti estonian, ja asia salattiin ruotsalaisten toimesta... että joo, eli ruotsalaiset kykenivät salaamaan sukellusveneen olemassaolon ja liittymisen tuohon törmäykseen, mutta silti tarvitsivat jotain matkustajalauttaa salakuljettaakseen aseita ruotsiin kun eivät voineet niitä esimerkiksi niillä sukellusveneillään salakuljettaa :mrgreen:
No sehän olisikin ollut todella huomaamaton ja salainen operaatio, jos ruotsalainen sukellusvene ilmestyy Tallinnan satamaan, ja sinne aletaan lastaamaan neuvostoliittolaisia aselaatikoita.

Ja onko noissa sukellusveneissä edes minkäänlaista rahtitilaa?
Ainiin, minä tomppeli ihan unohdin että eihän niitä aselaatikoita voi sieltä kuorma-autosta siirtää, vaan ne pitää autoineen päivineen saada ajettua sinne sukellusveneeseen, ja johan siihen tullivirkailijatkin puuttuisi jos niitä jossain muualla kuin tallinnan satamassa alettaisiin lastaamaan :shock:

Eikus hetkinen... miksei ne tullivirkailijat siellä tallinnan satamassa siihen armeijan kuorma-autoon kiinnittäneet huomiota... hmm
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3345
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

damfin kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 8:51 am
CharlesBronson kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 7:56 am
damfin kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 7:42 am On tää kyllä jotenkin koomista seurata näitä juttuja täällä, kun samat tyypit jotka väittää että ruotsi salakuljetti aseita matkustajalautalla, ilmeisesti koska heillä ei olisi ollut muuta keinoa kuljettaa niitä salaa, väittävät että ruotsalainen sukellusvene vahingossa upotti estonian, ja asia salattiin ruotsalaisten toimesta... että joo, eli ruotsalaiset kykenivät salaamaan sukellusveneen olemassaolon ja liittymisen tuohon törmäykseen, mutta silti tarvitsivat jotain matkustajalauttaa salakuljettaakseen aseita ruotsiin kun eivät voineet niitä esimerkiksi niillä sukellusveneillään salakuljettaa :mrgreen:
No sehän olisikin ollut todella huomaamaton ja salainen operaatio, jos ruotsalainen sukellusvene ilmestyy Tallinnan satamaan, ja sinne aletaan lastaamaan neuvostoliittolaisia aselaatikoita.

Ja onko noissa sukellusveneissä edes minkäänlaista rahtitilaa?
Ainiin, minä tomppeli ihan unohdin että eihän niitä aselaatikoita voi sieltä kuorma-autosta siirtää, vaan ne pitää autoineen päivineen saada ajettua sinne sukellusveneeseen, ja johan siihen tullivirkailijatkin puuttuisi jos niitä jossain muualla kuin tallinnan satamassa alettaisiin lastaamaan :shock:

Eikus hetkinen... miksei ne tullivirkailijat siellä tallinnan satamassa siihen armeijan kuorma-autoon kiinnittäneet huomiota... hmm
Koeta nyt ymmärtää, että jos ruotsalainen sukellusvene havaitaan Viron lähellä, niin se herättää paljon enemmän huomiota, kuin kuorma-auto matkustajalautalla.
it's my car !
Oikeusnotaari
Lauri Hanhivaara
Viestit: 128
Liittynyt: Ke Syys 23, 2020 9:25 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Oikeusnotaari »

ammattiamatööri kirjoitti: To Loka 01, 2020 11:13 pm
CCC kirjoitti: To Loka 01, 2020 10:58 pm En ole ehtinyt lukemaan uusimpia viestejä, joo joskus on saksalaiset maininneet, mutta eihän tämä reikä mikään uusi ole (tai voihan siellä muitakin vielä olla), tämä hola on tietenkin melko varmasti juuri se reikä, josta Rabe ja Lehtola kinasteli, joka OLI PEITETTY HIEKALLA.
Dokumentista selviää hyvin, että sinne 10 tonnia tungettiin tätä soraa. Kas kummaa koko sorakuorma on juurikin kyseisen reiän ympärillä ei sitä muualla ole. Tais mennä länsinaapurilla vähän vihkoon suunnitelmat.

Mutta jos joku nyt tietää tarkemmin kun tätä dataa on aivan älytön määrä: Onko tässä kyseessä nyt sama reikä minkä Jutta & Co väittivät löytäneensä joskus? Onko tässä siis kyse samasta asiasta (laivahan on vuosien varrella kääntynyt joten nyt saatiin dataa) vai puhutaanko tässä toisesta reiästä? Dokkari ei tähän ainakaan suoria vastauksia antanut.
Tätä olen itsekin miettinyt. Rabe väitti siis löytäneensä reiän kyljestä, mutta se olisi ollut peitetty sarkofagioperaation yhteydessä hiekalla. En vaan ole löytänyt mistään, missä kohti Raben reikä (heh) täsmällisesti sijaitsee.

Edit: ainakin siinä dokkarin kolmannessa jaksossa on videokuvaa Raben löydöksestä vuodelta 2000. Siinäkään ei vaan oteta kantaa, sijaitseeko se samassa kohti laivaa.
Vääryys ja kohtuuttomuus
Starbalia
Poliisikoira Rex
Viestit: 284
Liittynyt: La Helmi 27, 2016 2:37 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Starbalia »

MikaK kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 4:32 am Voiko noille virallisten tutkijoiden atlanttilukkojen ja muiden pulttien ym. mereen heittämiselle olla mitään muuta järkevää selitystä kuin että niissä oli jälkiä ja jäämiä räjähteistä jotka eivät saa tulla julki ja ne oli siksi hävitettävä? Tuntuisi muuten melko oudolta heittää pois historiallista todistusaineistoa.
Näinhän sitä lähes jokainen ajattelee rivien välistä, mutta jostain syystä nämä kaikki ideat painetaan vuosi toisensa jälkeen villaisella.
On aivan absrudia miten tuonkin Yle Areenan 30minuutin haastattelujen, perusteluiden ja silminnäkijähavaintojen jälkeenkään ei kukaan reagoi mitenkään.

1) Mies joka on jumalauta selvinnyt hengissä Estonialta kertoo, että hän on pelastautunut kiipeämällä kiinni ollutta ramppia pitkin. Vielä hypännyt veteen, hän sanoo että todistajalausuntoa on vääristetty ja osia jätetty mainitsematta.
2) Estonian keulavisiiristä on selkeästi paikanpäällä museossakin nähtävissä, että sitä on kopeloitu ennen nostoa. Palat puuttuvat ja ovat vielä todistettavasti Ruotsissa Karlskronassa.
3) Atlanttilukko ja muut kilkkeet heitetty todistetusti takaisin mereen. Olisiko näitä esimerkiksi mahdollista hakea pois sieltä? Selväähän on että jos niiden tiputus paikat (ja varmasti on) on merkitty ylös, niin ne myös löydetään.
Vastaa Viestiin