Tapaus Dyatlov pass (1959)

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.
bob
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja bob »

jhou kirjoitti: Ma Helmi 15, 2021 6:46 pm
erämaaetsivä kirjoitti: Ma Helmi 15, 2021 6:07 pm Jos kiinnostaa niin käy selaileen sivustolta. Yllätyin kuinka löytyi kannatusta teorialle ja paljon youtube videoita vastaaista ahman vierailuista leiriin, mökille ja muualle.
Itse en tähän usko, mutta mielenkiintoistä settiä oli : )
Kiitos vinkistä, täytyypä käydä kepittämässä Google Translatoria. Jenkkituttava joskus selitti leiripaikan sijoittelua: iso kolmio (oliko sivun pituus lähemmä 100m tjsp), jonka yhdessä kärjessä on teltta, toisessa kärjessä tulipaikka/ruokailu, ja kolmannessa kärjessä on iso puu, jonka oksalle eväät vedetään narulla roikkumaan silloin kun niitä ei syödä. Ja ikinä ei tuoda mitään ruokaa telttaan, edes absidiin. Suomalaisittain omituista, mutta selittyy sillä, että siellä mm. karhut eivät arastele ihmisiä lainkaan.
Joo siis kyllähän noi amerikkalaiset karhut, harmaat ja mustat on sellasia veitikoita, että jäis varmaan Sloboltakin pois hätistämättä. Ja ihan sama juttu jos on väriltään vaikka valkoinen. Sen sijaan meijän oma ja uralilaisten pikku nalle, eli ruskeakarhu väistää kyllä ihmistä eikä tule päälle oikeastaan edes yllytettynä. Itsekin oon tota ruokien jemmaamista joutunut harrastamaan. Kolmiotekniikkaa en oo sijoittelussa käyttänyt, mutta esim. illallisen jämät tiiviiseen rasiaan, rasia pussiin ja pussi jäiseen tunturi-/vuoripuroon yöksi tarpeeksi kauas teltasta – eipä houkuta ketään paikalle. Kyllä toi on suomalaisillekin tuttu ajatus, että ei niitä ruokia absidiin säilötä, se on aika vastuuton idea monelta kantilta. Mitä sitten ahmaan tulee, niin eikös se ole vielä ruskistakin huomattavasti arempi? Onhan se utelias tunteutuja kylläkin, mutta en ole ikinä kuullut ahman tulleen kylään. Vinkattuja videoklippejä en ole etsinyt/katsonut, mutta kuulostaa tosi oudolta moinen. Ja että ei olisi sitten säikähdetty ahmaa vaan ahman pissaa, niin hups, nyt meni täälläkin osoitteessa epäuskon puolelle. Ei kai nyt sentään mikään eläimen kusi saa lähtemään ulos talvimyrskyyn teltasta seinän läpi ilman kenkiä, sukkia, käsineitä ym.

Jos jääkarhun pää ilmestyy teltan oviaukkoon, niin silloin se seinän läpi poistuminen on ihan ehdoton elinehto, silloin ei ole muita vaihtoehtoja jos meinaa vielä huomispäivän nähdä. Mutta noi amerikankarhut ja jäävastaavat kyllä sitten ruokailee jos ne kerta ruokeilemaan tulee. Ne ei jätä hommaa puolitiehen ja kesken. Eli ainakin parilla hiihtäjällä olisi ollut melkoiset raatelujäljet raajoissaan. Ja ei jääkarhuja noin etelässä ole mun ymmärtääkseni tavattu aika moneen kymmeneen tuhanteen vuoteen.

Ahma taas… No, se on kyllä elikkona oikein yks perkele. Siinä missä karhut on söpöjä lutusia, niin toi ahma on kyllä ihan yks vittu. Se näyttääkin koko ajan ihan murhaajalta – ja sitähän se onkin. Siltä löytyy kyllä kykyä tappaa melkein mikä olento vaan ikinä vastaan sattuu tulemaan, tosin ihmisiä ei tiedetä juuri syöneen. Mutta sellasta kyllä on syytäkin säikähtää jos se nyt sattuu telttaan kurkistamaan. Olis vaan kuvitellut, että kun se lähestyy tuhinan ja kovan rapinan kanssa, joku siellä teltassa herää, päästää jotain ääniä ja siinä vaiheessa se ahma on muutamassa sekunnissa sadan metrin päässä eikä varmasti vähään aikaan suunnittele tulevansa takaisin.

Mutta että jättikö siinä vaiheessa niin haisevat jäähyväiset, että aiheutti välillisesti pissallaan kaikkien kuoleman… ei oikein saa kannatusta minultakaan.

Mä en oikein ymmärrä tota, että mikä monilla siinä lumivyöryssä on niin väärää, että mikä tahansa mansi tai zombi tai ahman kusiluikku on enemmän mieleen. Jokuhan sieltä on pelästyttänyt liikkeelle, ei ehkä ihan sekunnin murto-osissa, mutta parissa minuutissa kuitenkin on poistuttu (ihan pääteltynä tietysti selviytymisen kannalta kriittisten tavaroiden hylkäämisestä).

Tota just metsässä hiihdellessä mietittiin pojan kanssa, että onko se oikeastaan yhtään sen nopeampi poistua seinän läpi kuin ovesta. Itse ainakin omista teltoista poistuisin vaikkapa tulipalon levitessä ensisijaisesti ovesta, koska onhan se nyt vaan nopeampaa siten kuin että alat kaivamaan puukkoa esiin ja sitten riekaloimaan seinää – tohon aikaan noi telttakankaat oli ihan pikkasen vahvempaa tekoa kuin nykyiset Haltit. Eli ei siitä seinän läpikään puukon kanssa ihan hetkessä ole menty. Ainoa selitys mulle on se, että ei ole ollut täysakuutti tilanne päällä vaan ehkä se teltta oli jo romahtanut päälle muutama isompi jääkökki päälle pompaten ja siksi sieltä piti päästä seinän kautta pois kun ehkä lytyssä maaten ei muuta vaihtoehtoa enää vain tosiasiallisesti ollut. Mun mielestä jopa ekat valokuvat teltasta tukee sitä, että ne kökit on olleet se kaiken pahan alku. Aikamoinen kaivaustyömaahan se tuntuis olevan. Helposti voin kuvitella, että kerroshampurilaisena siellä on hetki oltu paniikissa. Päällä lunta ja pari isompaa jäämöykkyä, niiden alla telttakangas romahtaneena, ja siellä alla yhdeksän venakkoa ihmeissään, että mitäpä helvettiä nyt taas. Sieltä kun tullaan esiin, jäljet sekä teltassa että ympäristössä on juuri tuota miltä valokuvissa näyttää olevankin. Myös seuraukset – kun pohditaan vammoja, vaatetusta ja tavaroiden hylkäämistä.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13844
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja damfin »

Neo7 kirjoitti: Ma Helmi 15, 2021 5:50 pm
damfin kirjoitti: Ma Helmi 15, 2021 5:12 pm Puun alta tajuihin tultuaan hypotermiasta sekaisin viimeisen adrenaliinin puuskan siivittämänä on Slobodin sitten lähtenyt seuraamaan Dyatlovin ja Kolmogorovan jälkiä teltalle päin, ja pian havainnut lumeen tuupertuneen Dyatlovin jota on yrittänyt saada liikkeelle ja kääntänyt tämän selälleen, mutta todennut että Dyatlov ei siitä enää mihinkään liiku ja jatkanut itse matkaa, mutta pian kylmyys ja päähän kohdistunut isku vienyt tajun häneltäkin.
Eikös Dyatlov ollut kietonut toisen kätensä puun ympärille, jolloin on kuollut siihen, eikä sitä kukaan ole kuoleman jälkeen liikutellut. Ainakin löytökuvissa näyttää, että on joko käden kietonut ohuen puun ympärille, tai sitten on kuollut lähelle puuta, ja kääntynyt tai joku kääntänyt niin että käsi on puussa kiinni, ja kuva hämää näyttämään siltä, että pitää puusta kiinni.

Ahmateoria syynä teltalta poistumiseen kuulostaa lähinnä naurettavalta. Nämähän ei moisia pelänneet, karhunkin oli Slobodin(?) pelotellut pois jollakin aikaisemmalla retkellä. Teltassa kuitenkin useampi kirveskin ym. Ei mikään vauhkoontunut ahma laita kävelemään teltalta metsän rajaan. Jos sellainen nyt olisikin telttaan päätynyt ja porukka ulos, niin kyllä ne jotenkin olisi sen saaneet ulos sieltä. Olihan siinä ulkopuolellakin aseiksi kelpaavia esineitä, ainakin sukset ja sauvat, ja ehkä se jäähakkukin.
No tuon Dyatlovin selälleen kääntämisen lisäsin tuohon tarinaan ihan siksi kun Dyatlovin asentoa selällään maaten kädet ylöspäin kohotettuna täällä jossain vaiheessa hämmästeltiin epäluonnollisena.

Tuo ahmateoria tosiaan kuulostaa kyllä ihan venäläiseltä ajatuksenjuoksulta, yhtä uskottava kuin jokin tarina putinista karhulla ratsastamassa jonka varmaan senkin suurin osa venäläisistä uskoisi jos se kerrottaisiin vakuuttavalla äänellä ja käsillä sopivasti elehtien.
Renault
Neuvoja-Jack
Viestit: 506
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Neo7 kirjoitti: Ma Helmi 15, 2021 5:50 pm
damfin kirjoitti: Ma Helmi 15, 2021 5:12 pm Puun alta tajuihin tultuaan hypotermiasta sekaisin viimeisen adrenaliinin puuskan siivittämänä on Slobodin sitten lähtenyt seuraamaan Dyatlovin ja Kolmogorovan jälkiä teltalle päin, ja pian havainnut lumeen tuupertuneen Dyatlovin jota on yrittänyt saada liikkeelle ja kääntänyt tämän selälleen, mutta todennut että Dyatlov ei siitä enää mihinkään liiku ja jatkanut itse matkaa, mutta pian kylmyys ja päähän kohdistunut isku vienyt tajun häneltäkin.
Eikös Dyatlov ollut kietonut toisen kätensä puun ympärille, jolloin on kuollut siihen, eikä sitä kukaan ole kuoleman jälkeen liikutellut. Ainakin löytökuvissa näyttää, että on joko käden kietonut ohuen puun ympärille, tai sitten on kuollut lähelle puuta, ja kääntynyt tai joku kääntänyt niin että käsi on puussa kiinni, ja kuva hämää näyttämään siltä, että pitää puusta kiinni.

Ahmateoria syynä teltalta poistumiseen kuulostaa lähinnä naurettavalta. Nämähän ei moisia pelänneet, karhunkin oli Slobodin(?) pelotellut pois jollakin aikaisemmalla retkellä. Teltassa kuitenkin useampi kirveskin ym. Ei mikään vauhkoontunut ahma laita kävelemään teltalta metsän rajaan. Jos sellainen nyt olisikin telttaan päätynyt ja porukka ulos, niin kyllä ne jotenkin olisi sen saaneet ulos sieltä. Olihan siinä ulkopuolellakin aseiksi kelpaavia esineitä, ainakin sukset ja sauvat, ja ehkä se jäähakkukin.
Täsmälleen noin, että Dyatlov oli kietonut vasemman kätensä nuoren koivun ympäri. Täälläkin puhuttu, että ruumista olisi jotenkin käännetty ihmisen tai jopa eläimen toimesta, mutta ei se niin ole mennyt.
Dyatlov on itse kietonut vasemman kätensä viime hetkinään lähimmän koivun ympärille, että se jäisi koholle merkiksi etsijöiden löydettäväksi. Oikea käsi lähes pitelee vasenta kättä kiinni, mikä näkyykin jäätyneessä kuolinasennossa.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Siis ihanko oikeesti te nyt uskotte, että joka jannu kiipes puuhun, roikkui siellä 5 metrin korkeudessa tuoreita oksia katkoen ja putosi maahan? Kun vammat on ne mitä on. Esim jaloissa ei mitään vammoja, eikä ole kädetkään poikki.
Ja jollain jäätyi aivot niin, että koko kallo halkesi.

En tietysti ole mikään patologi sinänsä.

Ahmateorian hyväksyn kyllä teltan hylkäämisteoriaksi (hyväksyn ahmat ja muut villipedot, ufot, lumimiehen, radioaktiivisen säteilyn, kemiallisen yhdisteen ja asemiehet ainakin), mutta veikkaisin kuitenkin, että se ahma olisi sieltä jotenkin pois ajettu, ennemmin kuin kävelty metsään. Joku asiahan se on, minkä vuoksi teltalle ei voi kukaan palata. Jos he pelkäsivät hysteerisesti ahmoja, niin sitten se on vaan mentävä kairaan.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Jos ollaan hirmuisien lumimassojen alla teltassa vankina, niin jos sitten alkaa siinä sitä teltan kattoa silpomaan, niin eikö ne massat tule sisään silloin? Eikö kuitenkin olisi fiksumpaa ryömiskellä sinne pystyssä olevalle oviaukolle ja yrittää sieltä ulos? Kuinka lytyssä se teltta edes voi olla, jos päät on pystyssä?

Missä muuten näiden lapiot olivat? Käsilläkö ne sitä teltanpohjaa lumeen kaivoivat?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Lähtötilannehan on se, ettei kukaan jätä varusteita ottamatta poistuttaessa teltalta.
-Mahdolliset tapahtumain kulut täytyy olla joko uhkaamalla uhattu poistumaan ja jälkien puuttuessa mahdolliset uhkaajat helikopterilla tai tuntematon uhkaaja avaruudesta. Myös hiihtäjät ryhmän latua tullen ja poistuen, saman levyisillä suksilla.
-Toinen on paikallinen vyöry ja porukka ei niissä olosuhteissa pakkasessa, tuulessa ja tuiskussa ole ollut kykenevä kaivamaan varusteita ja ehkä hätiköiden poistunut.

Porukan mahdollisen alkavan hypotermian ja valheellisen lämmön tunteen hylkäisin, koska selvisivät nuinkin pitkälle. Hypotermia alkanut myöhemmin.

Ahmoihin tai muihin petoihin en usko, enkä ole vakuuttunut aivojen jäätymisestä.
Puusta oksien katkomisen näen epätoivoisena viimeisenä yrityksenä saada polttopuita vieressä olevaan nuotioon, vaikkei niitä ole poltettu. Yksi isompi oksa oli muistaakseni hiiltynyt. Oliko oksat jo myöhässä, tuli hiipunut ja tuore oksa ei ottanut tulta.

Uskon ryhmällä olleen myös tehtävän, joka on muuta kuin neuvostoliiton retkeilevän nuorison ylimmäisen retkenjohtajan arvonimen saavuttaminen. : )
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Ei ole todistettu, eikä mielestäni edes kerrottu rinteellä näkyneen mitään latuja. Eikös se latu löytynyt siellä metsästä ja siitä saatiin lähinnä suunta. Ja toki 9 ihmistä jättää paksuun hankeen isommat jäljet kuin kovalla ja tuulisella rinteellä hiihtävä yksittäinen henkilö. Johan siellä olisi sitten koko metsä täynnä jälkiä, jos ne ei koskaan peity.

On suuri ero sillä, mitä havaitaan ja mitä ON: jotain voi olla, vaikka ei havaita. Mutta se mikä havaitaan, on fakta. Tulkinnoissa voi tietysti olla eroja tällönkin.
Kulunutta vertausta käyttääkseni: talossa voi olla huppumies, vaikka sen ääntä ei kuulu. Olemassaolo pystytään päättelemään ja todistamaan muilla tavoin. Siksi jonkun havainnon puuttumisen varaan ei kannata pelkästään teorioita ankkuroida.
On sentään ehdotettu vaikka törmäystä moottorikelkan kanssa eikä kukaan ole vaatinut jälkiä=)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ma Helmi 15, 2021 11:43 pm Ei ole todistettu, eikä mielestäni edes kerrottu rinteellä näkyneen mitään latuja. Eikös se latu löytynyt siellä metsästä ja siitä saatiin lähinnä suunta. Ja toki 9 ihmistä jättää paksuun hankeen isommat jäljet kuin kovalla ja tuulisella rinteellä hiihtävä yksittäinen henkilö. Johan siellä olisi sitten koko metsä täynnä jälkiä, jos ne ei koskaan peity.

On suuri ero sillä, mitä havaitaan ja mitä ON: jotain voi olla, vaikka ei havaita. Mutta se mikä havaitaan, on fakta. Tulkinnoissa voi tietysti olla eroja tällönkin.
Kulunutta vertausta käyttääkseni: talossa voi olla huppumies, vaikka sen ääntä ei kuulu. Olemassaolo pystytään päättelemään ja todistamaan muilla tavoin. Siksi jonkun havainnon puuttumisen varaan ei kannata pelkästään teorioita ankkuroida.
On sentään ehdotettu vaikka törmäystä moottorikelkan kanssa eikä kukaan ole vaatinut jälkiä=)
Metsässä nuo jäljet näkyy tai ei näy aivan eri syistä kun aukeassa maastossa, mutta en ala nyt esitelmöimään enempää. Tuskin edes uskoisitkaan.
En usko moottorikelkkaankaan, sillä nekin jäljet näkyisi samaan aikaan samassa kelissä ajettuna.

Asiasta kolmanteen. Tuohon aikaan muuten sukset tehtiin käsityönä ja suksenjälkiä pystyttiin jäljittämään tekijän mukaan. Joku muotoili kannan pyöreäksi, toinen suorakaiteen ja kolmas siltä valiltä. Myös suksen pohjaan tehtii uria eri vahvuisena, tai ei ollenkaan.
Jäljen häivyttämiseen tunturissa hinasi hiihtäjä kuusta, tai kahta, sellaista joulukuusen kokoista. kuusi mursi prässääntyneen lumen ja selvästi korottavaa jälkeä ei jäänyt. Tämä kaikki siis tuiskussa ja tunturissa, toki katoavaa kansanperinnettä : )
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

KN:
Kulunutta vertausta käyttääkseni: talossa voi olla huppumies, vaikka sen ääntä ei kuulu. Olemassaolo pystytään päättelemään ja todistamaan muilla tavoin. Siksi jonkun havainnon puuttumisen varaan ei kannata pelkästään teorioita ankkuroida.
Aivan aivan. Ääntä ei kuulu, mutta jälkiä on. Epäilty pystytään kytkemään jälkiin ja muita epäiltyjä voidaan poissulkea taas jälkien puuttuessa ei siis ole kuin isot veriset kengän jäljet. Naisten kokoa ei ole.
Miten tässä mysteerissä vois päätellä mitään Hanteista tai Manseista kun ei ääntä ei jälkeä. Hä ?
bob
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: La Touko 09, 2015 3:56 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja bob »

erämaaetsivä kirjoitti: Ti Helmi 16, 2021 12:08 am KN:
Kulunutta vertausta käyttääkseni: talossa voi olla huppumies, vaikka sen ääntä ei kuulu. Olemassaolo pystytään päättelemään ja todistamaan muilla tavoin. Siksi jonkun havainnon puuttumisen varaan ei kannata pelkästään teorioita ankkuroida.
Aivan aivan. Ääntä ei kuulu, mutta jälkiä on. Epäilty pystytään kytkemään jälkiin ja muita epäiltyjä voidaan poissulkea taas jälkien puuttuessa ei siis ole kuin isot veriset kengän jäljet. Naisten kokoa ei ole.
Miten tässä mysteerissä vois päätellä mitään Hanteista tai Manseista kun ei ääntä ei jälkeä. Hä ?
No eipä mitenkään, tietenkään. Onhan toi nurinkurinen ajatussuunta aika metka.Kun yleensä mennään siltä kantilta, että jos ei jotain pystytä todistamaan, niin sitten muita juttuja poissuljetaan. Ja toki jos kaikkien ryhmäläisten jalanjäljet sieltä pystyttiin löytämään, niin olisihan se aikamoinen fysiikanlakien vastainen mansi jos pystyy liikkumaan niin eri tavalla, että ei mitään nähtävää jätä. Jotkut yhdet satunnaiset suksen jäljet vielä jotenkin pystyy sillä havutuksella peittämään, mutta jos teltan ympäristössä on hääritty, hyöritty ja käskytetty ja muuta, niin siellä pitäis olla kyllä paljon muutakin kuin joulukuusella peitettävä yksi latu-ura. Sitä paitsi se paikallinen opas olisi varmaan osannut tunnistaa myös ne peitetyt jäljet - väitän, että myös se joulukuusi jättää jonkinlaiset jäljet, jotka alan mies erottaa ja tunnistaa (meillä ainakin on joka loppiainen pihalla ihan vitunmoinen vana :) ). Tai sitten siellä oli se nyt jo uhanalainen uralilainen leijuahma, joka haistaa ruuan, mutta ei haista ihmisiä, ei jätä jälkiä mihinkään, mutta kusee kyynelkaasua.

Jäljistä yks kysymys. Teltta pääteltiin olevan sisältä päin riekaloitu. Ensiks, kuinka bullet proof havainto tää loppujen lopuksi on? Ja entäpä ne toisen sivun reiät? Onko niistä ollut mitään mainintaa, mistä suunnasta ne on syntyneet ja millä työkalulla? Terävällä tökkäämällä, repimällä vai jotain muuta? Hampailla? Haen nyt sitä, että jos sieltä toisesta seinästä tulee joku vähän kamalampi pelotin keskellä yötä sisään, niin ehkä silloin haluaa poistua suoraan toisesta seinästä ulos. Mutta olisko se sitten ollut se ahma, mansi vai se mun lemppari eli jää-/lumivyöryn niskaan pyörittämä jääköntti? Niitä olis voinut osua sille sivulle parikin ja repiä sinne ne muutamat "kurkistusluukut", jonka jälkeen nekin jäljet selittyy tällä hyvin yksinkertaisella luomuteorialla??

Ja siitä taas sujuvasti seuraavaan pohdintaan... Onko nukkumajärjestyksestä mitään varmaa tietoa? Jospa sattuis niin kivasti, että juuri sen jääklöntin tekemän reiän alla/kohdalla nukkuivatkin nää kaksi Yuria, joilla oli ne päävammat? Tällaisen täsmähavainnon jälkeen voitaiskin laittaa keissi ratkaistujen mappiin!
Renault
Neuvoja-Jack
Viestit: 506
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Ei ole mitenkään bullet proof-juttu, että kaikki reiät telttaan on tehty sisältäpäin. Alkuunhan oletettiin, että teltta on revitty ulkoa käsin ja juttua käsiteltiin rikostapauksena jossa leiriin on tunkeutunut ulkopuolinen. Vasta kun joku ompelija vilkaisi telttaa, hän näki sisäpuoliset puukoniskut, jotka olivat läpäisseet kankaan vain puolittain. Kertoo kyllä jotain tutkinnan tasosta, jos tuollaista yksityiskohtaa ei heti huomata.
Telttaa ei käytännössä ole tutkittu tarkemmin, vaan on välittömästi tehty oletuksia.

Teltta on varmaan kärsinyt lisää vaurioita oltuaan tuulen armoilla ainakin osan aikaa kolmesta viikosta ennen kuin peittyi lähes kokonaan lumeen. Myös etsijät ovat saattaneet vaurioitaa sitä lisää. Mitä se sitten kertoisi, jos todettaisiin että teltassa olisi myös ulkoapäin tehtyjä puukonviiltoja? Pienen lumivyöryn aiheuttaman teltasta poistumisen jälkeen yritettiin saada teltasta tavaroita viiltelemällä kangasta sillä yhdellä puukolla, joka oli jäänyt kouraan?!
Kai se olisi ainoa vaihtoehto jos ei löydy todisteita ulkopuolisista.
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Toki Naakka on oikeassakin. Voidaan jotain epäilystä alkuasukkaisiin löytää, ainakin tutkinnan aihetta.
Jos katsotaan Thibeaux Brignolin kameran kuvia ja sieltä viimeistä ruutua. Henkilö ryhmän ladulla on pukeutunut vyötärömalliseen takkiin. Ryhmän jäsenillä kaikissa muissa kuvissa takin helma ylettyy perseen päälle, paitsi ko. kameran omistajalla. Kuitenkin kuvatulla henkilöllö takki näyttää tummemmalta, mutta voi johtua valaistuksesta.
Kuva
Myös ruumiin rakenne poikkeaa ryhmäläisten rakenteista.
Vaikka tämä olisi jokin alkuasukas ei tuo kontakti tee vielä tappajaa, mutta on kyllä erikoinen juttu, onkohan saatu selville henkilöllisyys ja kuulusteltu ? En ole itse tietoinen.
Eikös tätä epäilty pilailu mielessä tehdyksi kuvaksi, vaikka tuo jäänyt viimeiseksi kuvaksi kertoo sekin jotain.
Tämä kaikki kun koitin etsiä jotain Hantteihin ja Manseihin viittaavaa.
Vihaliemi
Armas Tammelin
Viestit: 82
Liittynyt: Ma Helmi 08, 2021 4:40 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Vihaliemi »

Kenenkä ne ainoat kannalla varustettujen kenkien jäljet oli siinä jonon perällä lumessa, oliko Zolotarevilla löydettäessä sellaiset? En nyt löydä linkkiä enää missä oli lueteltu kaikkien vaatetukset.
Renault
Neuvoja-Jack
Viestit: 506
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Zololla oli nahkapohjaiset huopatöppöset (valenki). Kellään ei ollut varsinaisia kenkiä, niin minäkin olen ihmetellyt mikä jälki on siinä kuvassa ja onko tuo ainoa jälki mikä on löydetty.
Kengän kannan jälkihän se selvästi on. (Voi laittaa kuvan tänne joka osaa).
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

erämaaetsivä kirjoitti: Ti Helmi 16, 2021 12:08 am KN:
Kulunutta vertausta käyttääkseni: talossa voi olla huppumies, vaikka sen ääntä ei kuulu. Olemassaolo pystytään päättelemään ja todistamaan muilla tavoin. Siksi jonkun havainnon puuttumisen varaan ei kannata pelkästään teorioita ankkuroida.
Aivan aivan. Ääntä ei kuulu, mutta jälkiä on. Epäilty pystytään kytkemään jälkiin ja muita epäiltyjä voidaan poissulkea taas jälkien puuttuessa ei siis ole kuin isot veriset kengän jäljet. Naisten kokoa ei ole.
Miten tässä mysteerissä vois päätellä mitään Hanteista tai Manseista kun ei ääntä ei jälkeä. Hä ?
Sillä tavalla pystyy päättelemään, että jokainen retkeläisten teko, tavara ja vamma saadaan sopimaan tarinaan. Ei tarvitse sanoa, että "vammat tulivat puusta putoamisesta" tai "ne nyt vaan säilytti kenkiä kasassa" tai "se lamppu nyt vain jäi siihen ja se takkikin vain jäi siihen" ja "ne nyt vaan jätti tavaransa sinne telttaan" ja "ne nyt vaan viilteli sen telttansa itse" ja "ne nyt vaan hukkasi sen puukkonsa" ja "ne nyt vaan pudotti palavan taskulampun maahan" ja "ne nyt vaan teki pienet kynsitulet ja hylkäsi senkin" ja "ne nyt vaan kuljetti kameraa kaulassa kuolemaan saakka" ja "ne nyt vaan teki neljälle istuinpaikat raviiniin" ja "ne nyt vaan tappeli keskenään" ja "ne nyt vaan kaatuili päänsä kivikkoon" ja "ne nyt vaan halusi niitä tuoreita oksia katkoa nimenomaan viiden metrin korkeudelta keskellä yötä jäätynein sormin".
Tämmöiset asiat pystytään selittämään paljon helpommin ja loogisemmin. Tämän vuoksi minusta sellaiset teoriat vaikuttavat todennäköisemmiltä kuin sellaiset, joissa asioita vain tapahtuu ilman motiivia ja yksityiskohtia ja käytös on perustelematonta.

Sivuston mukaan tuolta rinteeltä kuvattiin myös muita jälkiä mutta ei tiedetä oliko ne ulkopuolisten vai etsijöiden. Meillä ei ylipäätään ole kuin muutama kuva käytössämme, niin ei käsittääkseni ole mitenkään varmaa, mitä jälkiä oli tai mitä ei. Lisäksi ei tiedetä millaiset olivat lumen ominaisuudet rinteellä. Kova pakkanen ja pitkäaikainen tuulialtistus pakkaavat ja kovettavat lunta. Suksi ei siihen välttämättä uppoa juuri lainkaan, eikä näin jätä paljon jälkiäkään. Jalka painuu paljon syvemmälle, koska paino on pienellä alalla. Jos me pohjaamme teorioita vaikka sille, etteivät tutkijat pysty selvittämään, viillettiinkö teltta sisältä vai ulkoa vai repeytyikö se, niin muutaman kuvan perusteella en lähtisi sulkemaan pois jotain jälkiä, joita ei mahdollisesti havaittu tai sekoitettiin muihin.

Tästä voi lukea monenlaista teoriaa missä jälkien puuttuminen ei haittaa yhtään ja silti joku fiksu on niitäkin ehdottanut. Ties vaikka olisi helikopterista paimennettu porukka alamäkeen https://dyatlovpass.com/theories?flp=1#criminals
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Vastaa Viestiin