Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
JohanPomppas kirjoitti: Ma Maalis 01, 2021 1:59 pm
Mikä halu sulla on Heikkiä puolustella? Se on viestittelyjen perusteella ollut Heikki, joka halusi Atsoon sattuvan. Lisäksi jotain tönimistä ja mukiloimista tainnut olla jo ennen kuin Heikki poistui paikalta (Heikki siis ollut paikalla ihan alussa, mutta lähtenyt muutamaksi tunniksi pois ja palannut takaisin lopussa, jos tääkin sulla mennyt ohi) ja tuo silmitön hakkaaminen alkanut siitä, kun Veeti potkaissut Atsoa jalkaan ja sen jälkeen Alexis käynyt päälle. Atso on ilmeisesti vielä puhunut tapahtumapaikalla 2. tuo pöytäkirja oli raskasta luettavaa ja osittain vaikea pysyä ns. aikajanasta kärryillä, mutta mulle jäi käsitys että on videomateriaalia olemassa, missä hän puhuu vielä tuolla toisella tekopaikalla. Sulla on todellakin väärä käsitys.
Minä en näe näiden kolmen osalta yhdenkään kohdalla mitään inhimillistä. Mielestäni on uskomatonta, miten eri tahoilla paasataan ryhmädynamiikasta, päihteistä, isäpuolesta ja muusta irrelevantista; tapauksen valkopesu on suorastaan törkeää.
Esim. Intian joukkoraiskaukset, jotka herättivät muutama vuosi sitten maailmanlaajuista järkytystä, ovat käsirahaa verrattuna tähän keissiin.
Nämäi kolme ovat vähintään psykopaatteja, ehkä sosiopaatteja, ja sellaisina heitä pitää kohdella.
Aikalailla samoilla linjoilla sun kanssa. Jostain syystä nyt monella on kova tarve löytää selitystä kaikesta muusta kuin näistä penikoista itsestään. Onko se sit sitä, kun ne on vielä niin nuoria... No Sirpa Laamanenkin on ollut joskus herkkä teinityttönen. Kyllä nää on vaan psykopaatteja ja jostain oikusta sattuivat "löytämään" toisensa juuri nyt tässä ajassa. Vaikka eivät olisi koskaan kohdanneet, niin tuhoa nuo ympäristölleen olisivat kuitenkin tulleet aiheuttamaan. Tavalla tai toisella.
Eiköhän noissa pohdinnoissa ole enemmänkin kyse siitä, että mietitään miksi pojista tuli tällaisia. Kaikki tai kukaan heistä tuskin on syntynyt tappajaksi. Geneettinen alttius luonnehäiriöille voi toki olla, mutta yksin se lienee äärimmäisen harvoin ainoa syy. Vääränlainen kasvatus, vauriot kiintymyssuhteissa, turvattomat kasvuolot, traumaattiset kokemukset, onko vanhemmat ja lähipiiri _aidosti_ läsnä ym. vaikuttavat aivan varmasti usean tai näiden kaikkien taustalla. Itse kääntyisin pitkälti vanhempien ja muun lähipiirin puoleen, sillä on aidosti harvinaista, että oikeasti hyvän ja turvallisen perheen lapsesta tulee kavereita kiduttava tappaja. Kaikki ei tietenkään ole vanhempien syytä tai heidän hallittavissaan, mutta ei vanhempia ja muuta lähipiiriä voi mitenkään kokonaan poiskaan sulkea. Ei ainakaan, jos on rehellinen. Niin ja hyvällä perheellä tarkoitan em. asioita, en esim. perheen sosioekonomista asemaa.
Asiallinen kirjoitti: Ma Maalis 01, 2021 10:36 am
Vituttaa, että nämä elukat ovat luultavasti vapaalla jo ennen kuin ovat edes 25-vuotiaita. Korvausvaatimuksetkaan eivät tule olemaan huimia.
2007 nekalan surmassa tuli satojen tuhansien eurojen velat niskaan kun ne elukat sytyttivät asunnon lopuksi palamaan. Olen monessa mielessä jenkkien tuomioiden kannalla, kuolemantuomioita tietyistä rikoksista. Pääsee veronmaksajat ja yhteiskunta vähemmällä ja kadut ovat turvallisrmpia. Joidenkin ei vaan kuuluisi syntyä ihmiseksi.
Tämähän se on. Meillä mennään täysin kuntoutus ja kustannus edellä. Tärkeintä on siis yrittää saada tuomitut takaisin yhteiskuntakelpoisiksi ja laitosaika mahdollisimman lyhyeksi, koska se on niin kallista. Vankeusaikana kuntoutetaan, opiskellaan, vaihdetaan nimet ja yritetään löytää töitä vapauduttua ja monen kohdalla tässä onnistutaankin. Ymmärrän toki, että kuntoutus on tärkeää ja että kulujakin mietitään jossain määrin, mutta ne eivät mielestäni voi mennä teon hyvityksen edelle, kuten nyt selvästi menee. Aidosti oikeasuhtaisen rangaistuksen vaatiminen on täysin perusteltua ja sen pitäisi itsestäänselvästi olla tuomion lähtökohta toisin kuin meillä nyt. Nykykäytännöt tekee helposti sen, että uhrit omaisineen jäävät vaille ansaitsemaansa oikeutta ja tekijät eivät joudu hyvittämään tekoaan riittävästi. Tällainen ei ole kuulu oikeus- ja sivistysvaltioon, vaan on pahimmillaan sen irvikuva. Niin ja kyse ei ole kostonhaluisuudesta tmv., kun joku olisi tullut kuitenkin sitä huutaamaan. Ei, kyse on siitä, että rikokset kuuluu hyvittää riittävän pitkillä ja kaikin tavoin asianmukaisilla ja oikeasuhtaisilla rangaistuksilla ja nyt niin ei useinkaan ole. Niin ja toki täytyy yrittää kuntouttaa myös. Tuo niille, jotka vetivät väärän johtopäätöksen, etten kannata kuntoutusta. Kyse oli siis vain painotuksista, jotka ovat nyt vähän vinksallaan.
Musta Aleksisilla voi olla jotain neurotaustaa ja on siksi helposti Heikin manipuloitavissa. Ehkä pojat on tienneet että Aleksis saa kännissä helposti ”vainot” päälle ja lähtee mukaan pahoinpitelyyn. Siksi on edeltä suunniteltu että Aleksiskin pitää saada tarpeeksi sekaisin.
Heikin ja Veetin suunnitelmallisuus ja väkivallasta nauttiminen menee jo psykopatian puolelle. Heikki pyörittää näitä kaikkia kuin pässejä narussa. Veetin ruumiin silmiinkatselu ja väkivallasta fantasiointi (ja sen toteutus) myös kylmää. Ja ”mä oon Atso sun puolella” -jutut, ja tekojen vähättely.
JohanPomppas kirjoitti: Ma Maalis 01, 2021 1:59 pm
Mikä halu sulla on Heikkiä puolustella? Se on viestittelyjen perusteella ollut Heikki, joka halusi Atsoon sattuvan. Lisäksi jotain tönimistä ja mukiloimista tainnut olla jo ennen kuin Heikki poistui paikalta (Heikki siis ollut paikalla ihan alussa, mutta lähtenyt muutamaksi tunniksi pois ja palannut takaisin lopussa, jos tääkin sulla mennyt ohi) ja tuo silmitön hakkaaminen alkanut siitä, kun Veeti potkaissut Atsoa jalkaan ja sen jälkeen Alexis käynyt päälle. Atso on ilmeisesti vielä puhunut tapahtumapaikalla 2. tuo pöytäkirja oli raskasta luettavaa ja osittain vaikea pysyä ns. aikajanasta kärryillä, mutta mulle jäi käsitys että on videomateriaalia olemassa, missä hän puhuu vielä tuolla toisella tekopaikalla. Sulla on todellakin väärä käsitys.
Minusta vaikuttaa siltä, että tässä vaiheessa tiedämme tapahtuneesta vain sen, mistä on poikien puhelimista kerättyä videomateriaalia todisteena. Kaikesta muusta pojat ovat todennäköisesti vaienneet tasan tarkkaan. Jos saisimme tietää, mitä kuvamateriaalin ulkopuolella on tapahtunut, alkaisimme olla lähempänä totuutta. Valitettavasti koko totuus tapahtumista tuskin selviää milloinkaan, ellei joku pojista sitten murru oikeusistunnon aikana kertomaan (hyvä, että poikia kuullaan erillisissä istunnoissa.)
Tuo surmaväline näyttää Rakennustelineputkelta, ontto teräsputki missä kiinnityskiila päässä, näitä lojuu varmaan työmailla ja aika helppo irrottaakkin vaikka kivellä. Ei kauhean painava mutta lyödessä kiila lisää lyöntiin massaa.
Tuollaisella tehty kuolettava lyönti josta seurannut kallovamma,, puhe puuroutunut tai estynyt kokonaan. Tapahtunut jo melko aikaisin kun Atso ei enää pystynyt puhumaan, silti kuljettivat toki mukanaan. Kallovamma jälkeen voi kai elää vielä tuntejakin.. Näinkö se meni,,?
Ylen sivuilta:
"Uhri vastusteli lyömistä videolla sanomalla pojille, ettei hän halua itseään lyötävän. Syyttäjän mukaan uhri oli kiltti ja hiljainen eikä hänellä ollut juuri muita kavereita kuin nämä kaksi hänen pahoinpitelystään syytettyä poikaa."
Eli uhri on selkeästi sanonut videolla, että ei halua itseään lyötävän. Se siitä, että olisi vain hauskanpitoa, johon uhri osallistuisi itse.
Kuulustelupöytäkirjoissa mainittiin yksityiskohta että Atso oli selvästi näitä kolmea Teletappia pidempi. Siksi on ollut selkeästi suunnitelmallista ja katalaa juottaa hänet kuntoon jossa on ollut vaikeampaa puolustaa itseään. V. & H. juonittelivat hommat ja usuttivat arvaamattoman A:n Atson kimppuun. V:n ja H:n oma osuus jääkin varmaan osittain pimentoon, kun ovat kovasti yrittäneet puolustella toisiaan ja itseään.
YLEN:n sivuilla lukee noin. Kuulustelupöytäkirjassa asia oli toisin. Eli, että uhri oli itkuinen, paniikissa ja pyysi tekijöitä lopettamaan. Yrittänyt suojata päätään käsillään.
Hyvä ehkä muistaa tässä kohtaa, että nuorimmainen ja keskimmäinen pahoinpitelivät ihan keskenään jo uhria aiemmin, ilman kolmannen pyörän mukana oloa. Ei kuollut tuolloin, vaan kasvot ruhjeilla iskuista ja huuli halki, pökertyneenä maassa jne.
Nythän vahvasti näyttää siltä, että tiedossa on vain teot, jotka on videoitu tai joista on chättäilty.(Harvoinhan murhasta tällaista kuvamateriaali arsenaalia edes on!) Koko kuvaa tai tarkkaa kuvaa näistä ei piirry, vaikka käsityksen voikin saada. Esim. murhaillasta saa vaikutelman, että vanhin käytti eniten väkivaltaa. Asia joka ei sulje pois sitä tosiasiaa, että 2 muuta olivat yhtälailla brutaaleja myös. Tästä ei vain ole video klippejä, koska videointi näytti olevan enemmän nuorimman ja vanhemman "harrastus".
Asia joka selviää pelkän laite-etsinnän perusteella. Mihin suuntaan kuva ja videoviestit ovat liikkuneet. Eli nuorimmalta ja keskimmäiseltä vanhimmalle. Onko vanhin lähettänyt mitään kuvaa heille ? Aivan.
Viimeksi muokannut Inanna, Ma Maalis 01, 2021 4:14 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Murhablues kirjoitti: Ma Maalis 01, 2021 3:47 pm
Kuulustelupöytäkirjoissa mainittiin yksityiskohta että Atso oli selvästi näitä kolmea Teletappia pidempi. Siksi on ollut selkeästi suunnitelmallista ja katalaa juottaa hänet kuntoon jossa on ollut vaikeampaa puolustaa itseään. V. & H. juonittelivat hommat ja usuttivat arvaamattoman A:n Atson kimppuun. V:n ja H:n oma osuus jääkin varmaan osittain pimentoon, kun ovat kovasti yrittäneet puolustella toisiaan ja itseään.
Olen itsekin miettinyt, että on siinäkin joukko surkimuksia. Muka niin kovia jätkiä, mutta sitten mennään kolme yhtä vastaan. Sitten voi yrittää pullistella, jos menee reilusti yksi yhtä vastaan, mutta kolme yhden kimpussa...hohhoijaa. On tämä kyllä kaikkinensa niin surullinen ja ihmeellinen tapaus, ettei ole vähään aikaan vastaavaa ollutkaan. No, rauha Atsolle ja voimia hänen läheisilleen <3 Oli siinäkin nuorella miehellä elämä. Tämä täytyy käydä huolella ja rehellisesti läpi ja ottaa asioista opikseen. On tutkittava kaikki kiusaamistapaukset ja tehtiinkö niille aidosti/riittävästi mitään. Samoin on tutkittava toimittiinko sijoituspaikassa oikein/tehtiinkö riittävästi. Nämä täytyy selvittää, että osataan ehkä jatkossa toimia paremmin ja välttää vastaavia tapahtumia. Olemme tämän myös Atsolle ja hänen läheisilleen velkaa.
Muistaakseni poliisilla oli puhelintietojen tarkistusmahdollisuus vain marraskuun alusta lähtien, olisiko nyt esiin tulleiden seikkojen vuoksi oltava mahdollisuus tutkia puhelimet pitemmältä ajanjaksolta taakse päin? Saattaisi löytyä muutakin tarpeellista kuten millaista peliä on uhrin ja mahdollisesti muidenkin kanssa pidetty jo aiemmin?
Viimeksi muokannut Pahasaapalkkansa, Ma Maalis 01, 2021 4:13 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Blackened kirjoitti: Ma Maalis 01, 2021 4:11 pm
Sosiaalinen media ja tietokonepelit ovat osin syypää. Nuorilla on hatara todellisuudentaju.
Olen vahvasti sitä mieltä että jokaviikkoinen alkoholin juonti humalaan asti ei kuulu edes aikuiselle, saati 16 vuotiaalle, puhumattakaan säännöllisestä huumeiden käytöstä. Siinä rupeaa todellisuus hämärtymään. Ja kuinkahan monta vuotta ovat kännänneetkin jo kaikin mahdollisin ainein? Mieluummin vaikka pelaisivat kun kylillä narkkaisivat ja syyttömiä murhaisivat.
