Helsinki: Hengityskoneessa ollut potilas kuoli - Sairaanhoitaja oli syyntakeeton, ei tuomittu

[L'amourha]

Itse tuo joutuu korvauksia makselemaan, vähän sama kuin alle 15-vuotiailla, ei ole rikosoikeudellista vastuuta mutta vahingonkorvausvastuu silti on.
Vaikka laiha lohtuhan se noissa jutuissa on.

[viinitty]

Itse tuo joutuu korvauksia makselemaan, vähän sama kuin alle 15-vuotiailla, ei ole rikosoikeudellista vastuuta mutta vahingonkorvausvastuu silti on.
Vaikka laiha lohtuhan se noissa jutuissa on.

Maksukykyä ei hoitoalalta eläköityvällä kauheasti olla, joten sekin voi mennä valtion piikkiin.

[L'amourha]

Itse tuo joutuu korvauksia makselemaan, vähän sama kuin alle 15-vuotiailla, ei ole rikosoikeudellista vastuuta mutta vahingonkorvausvastuu silti on.
Vaikka laiha lohtuhan se noissa jutuissa on.

Maksukykyä ei hoitoalalta eläköityvällä kauheasti olla, joten sekin voi mennä valtion piikkiin.

Meneekin varmaan, ehkä vouti nappaa siltä muutaman kympin kuussa takaisin. Toivottavasti on oma kämppä tms josta realisoidaan kun on heittänyt veivinsä.

[viinitty]

Itse tuo joutuu korvauksia makselemaan, vähän sama kuin alle 15-vuotiailla, ei ole rikosoikeudellista vastuuta mutta vahingonkorvausvastuu silti on.
Vaikka laiha lohtuhan se noissa jutuissa on.

Maksukykyä ei hoitoalalta eläköityvällä kauheasti olla, joten sekin voi mennä valtion piikkiin.

Meneekin varmaan, ehkä vouti nappaa siltä muutaman kympin kuussa takaisin. Toivottavasti on oma kämppä tms josta realisoidaan kun on heittänyt veivinsä.

Ei hirveästi napostelisi kuulua tuon perikuntaan siinä tilanteessa. Joku jo olemassaoleva rahasto tms olisi parempi.
Julkinen häpeä tuolle on jokatapauksessa tilauksessa, uskon paikallisten olevan kyllä tuon henkilöllisyydestä harvinaisen perillä.

[Hermione]

Kalle-Villelle kiitokset aiempien vastaavien tuomioiden esiintuonnista.

Ei mene minun käsityskykyyni, että hoitaja on ihan itse viinaa kittaamalla ja sitten kittaamisen lopettamalla aiheuttanut itselleen deliriumin, ja on tämän vuoksi syyntakeeton. Kukaan ei varmasti ole pakottanut sellaiseen ryyppyputkeen, että sen päässä odottaa juoppohulluus.

Luulisi terveydenhuoltoalan ihmisen tietävän päihteidenkäytön haitat, kun ne pystyy ymmärtämään ilman hoitoalan koulutustakin.

Uskaltaako tuota enää sairastuakaan, kun alalla ei ole hallinnassa kenellä on päihdeongelma, ja kenellä ei ja kuten Viinitty toi esille, että päihteidenkäyttäjiä jopa suojellaan työyhteisössä.

[Hermione]

Itse joutunut pahoittelemaan potilaalle työparini päihteidenkäyttöä, kun osastonhoitaja ei ottanut huoliani kuuleviin korviinsa. Muija haisi vanhalta viinalta metrien päähän eikä työkunnosta ollut tietoakaan. Nostettuani metelin loppui työt minulta, mutta tämä kyseinen hoitaja työskentelee lafkassa edelleen.
Hoitoalan päihteidenkäyttö on niin yleistä, että työtä tekemättömällä loppuisi terveydenhuollossa käynti kokonaan jos tietäisi. Päihteistä johtuvia virheitä olen todistanut peitettävän aivan jumalattoman monta kertaa ja olenkin yllättynyt siitä, että tämä on mennyt edes syyttäjälle.
Tämän keissin juoppo on laitettu todennäköisesti eläkkeelle, mahdollisesti tekien satunnaisia sijaisuuksia erinäisissä paikoissa. Kiinnostaisi kyllä tietää, missä vaiheessa ammatinharjoitusoikeuksiin kosketaan, kun täsasäkään ei nähty sitä tarpeelliseksi.

Taitaa olla hiukan myöhäistä sinun tapauksessasi, mutta ilmeisesti entisellä työpaikallasi on tapahtunut mm. työsuojelurikos ja laiton irtisanominen.

Jos työkaveri on työvuorossa päihteissä tai niiden jälkitilassa ja tilanne jatkuu aina vain, niin työnantaja on laiminlyönyt varhaisen puuttumisen velvollisuutensa. Kyseessä on työsuojelurikos niin päihteriippuvaista kohtaan, kuin muitakin työntekijöitä kohtaan, ja sote-alan kyseessä olleessa myös potilasturvallisuus vaarantuu samalla.

Epäkohtiin puuttuminen ei ole irtisanomisen peruste vaan kyseessä on laiton irtisanominen. Mikäli asiaan liittyy vielä epäasiallista kohtelua, syrjintää ja kiusaamista, niin kyseeseen voi tulla työsuojelurikos myös tältä osin.
Tietenkin, mikäli näistä aikoisi nostaa kissan pöydälle, niin pitää olla kerättynä myös todisteita ja hoitotyössä tämä voi olla vaikeampaa, kun pitäisi tallentaa keskusteluita ja/tai pyytää kaikki keskustellut asiat myös kirjallisena.

Inhoan sote-alaa koska siellä vuodesta toiseen rehottaa työsuojelulainsäädännön laiminlyönti ja psykososiaaliset ongelmat eikä ongelmia ml. potilasturvallisuusnäkökulma kyetä korjaamaan asianmukaisesti jatkuvan parantamisen periaatteiden mukaisesti. Homma toimii mitenkuten vain ja ainoastaan koska osa työntekijöistä on kutsumusammatissaan ja sietävät sen vuoksi melkein mitä paskaa tahansa.

Pahoittelen jos meni hiukan OT:ksi tähän tappoasiaan, mutta loppujen lopuksi tämäkin tragedia juontaa juurensa siihen, että työnantajan työterveyshuolto ja työsuojelu on pettänyt, minkä seurauksena vakavasti päihdeongelmainen on joutunut yksin vastuuseen täysin avuttoman potilaan hengestä, eikä hän ole ollut siinä kunnossa, että potilaan hengissä pitäminen on onnistunut.

[viinitty]

Taitaa olla hiukan myöhäistä sinun tapauksessasi, mutta ilmeisesti entisellä työpaikallasi on tapahtunut mm. työsuojelurikos ja laiton irtisanominen.

Jos työkaveri on työvuorossa päihteissä tai niiden jälkitilassa ja tilanne jatkuu aina vain, niin työnantaja on laiminlyönyt varhaisen puuttumisen velvollisuutensa. Kyseessä on työsuojelurikos niin päihteriippuvaista kohtaan, kuin muitakin työntekijöitä kohtaan, ja sote-alan kyseessä olleessa myös potilasturvallisuus vaarantuu samalla.

Epäkohtiin puuttuminen ei ole irtisanomisen peruste vaan kyseessä on laiton irtisanominen. Mikäli asiaan liittyy vielä epäasiallista kohtelua, syrjintää ja kiusaamista, niin kyseeseen voi tulla työsuojelurikos myös tältä osin.
Tietenkin, mikäli näistä aikoisi nostaa kissan pöydälle, niin pitää olla kerättynä myös todisteita ja hoitotyössä tämä voi olla vaikeampaa, kun pitäisi tallentaa keskusteluita ja/tai pyytää kaikki keskustellut asiat myös kirjallisena.

Inhoan sote-alaa koska siellä vuodesta toiseen rehottaa työsuojelulainsäädännön laiminlyönti ja psykososiaaliset ongelmat eikä ongelmia ml. potilasturvallisuusnäkökulma kyetä korjaamaan asianmukaisesti jatkuvan parantamisen periaatteiden mukaisesti. Homma toimii mitenkuten vain ja ainoastaan koska osa työntekijöistä on kutsumusammatissaan ja sietävät sen vuoksi melkein mitä paskaa tahansa.

Pahoittelen jos meni hiukan OT:ksi tähän tappoasiaan, mutta loppujen lopuksi tämäkin tragedia juontaa juurensa siihen, että työnantajan työterveyshuolto ja työsuojelu on pettänyt, minkä seurauksena vakavasti päihdeongelmainen on joutunut yksin vastuuseen täysin avuttoman potilaan hengestä, eikä hän ole ollut siinä kunnossa, että potilaan hengissä pitäminen on onnistunut.

Laitonta irtisanomista ei ole, koska olin sijainen. Noita työsuojelurikoksia on tosiaan ala tulvillaan, enkä ole törmännyt yhteenkään laillisesti asiat käsittelevään paikkaan.
En ihmettelisi pätkääkään, jos näitä keissejä alkaisi tulla pintaan useammin, tämä olisi jopa toivottavaa.

Kamoissa/kännissä on tultu töihin ja muiden huomattua työkunnon, on vaan laitettu pahimmillaan parin päivän saikulle ja sitten uudestaan töihin niinkuin mitään ei olisi tapahtunut. Kutsumusammatissa olevat saavat yleensä burnoutin toisensa perään, mutta mitään ei asialle tehdä. Itselläni ensimmäinen burnout tuli useammankymmenen työpäiväputken jälkeen.

[Hermione]

Jos huomaa työkaverin olevan kännissä / kamoissa, niin lienee syytä soittaa poliisit paikalle. Silloin asiaa ei kukaan voi lakaista maton alle.

Luulisin ainakin niin...

[viinitty]

Jos huomaa työkaverin olevan kännissä / kamoissa, niin lienee syytä soittaa poliisit paikalle. Silloin asiaa ei kukaan voi lakaista maton alle.

Luulisin ainakin niin...

Niin mä luulinkin tehdyn, kuulin vasta jälkeenpäin, ettei näin oltu tehty.

[Hermione]

Laitonta irtisanomista ei ole, koska olin sijainen. Noita työsuojelurikoksia on tosiaan ala tulvillaan, enkä ole törmännyt yhteenkään laillisesti asiat käsittelevään paikkaan.

Asia ei välttämättä ole ihan niinkään. Myös sijaisia koskee lainsäädäntö ja on joiltain osin sijaisella voi olla jopa vahvempi asema, kuin vakinaisella. Jos kuuluu ammattiliittoon, niin näissä asioissa saa apua liiton lakimieheltä.

Sote-alalla on kuitenkin ymmärrettävää, että työntekijöillä ei välttämättä ole tarvetta lähteä tappelemaan, koska uudelleentyöllistyminen on kohtuullisen helppoa - etenkin jos jaksaa sietää huonoja työsuhteita.

En ihmettelisi pätkääkään, jos näitä keissejä alkaisi tulla pintaan useammin, tämä olisi jopa toivottavaa.

Tällä hetkellä epäkohdat nousevat esille silloin, kun potilaille on sattunut jotain vakavaa, niinkuin tässä tapauksessa. Ehdottomasti puuttumisen pitäisi tapahtua paljon aikaisemmin, ennen kuin potilaita kuolee tai vahingoittuu.

Kamoissa/kännissä on tultu töihin ja muiden huomattua työkunnon, on vaan laitettu pahimmillaan parin päivän saikulle ja sitten uudestaan töihin niinkuin mitään ei olisi tapahtunut. Kutsumusammatissa olevat saavat yleensä burnoutin toisensa perään, mutta mitään ei asialle tehdä. Itselläni ensimmäinen burnout tuli useammankymmenen työpäiväputken jälkeen.

Eikö burnoutin kohdalla edes työterveyslääkäri reagoinut mitenkään tilanteeseen? Työaikalait koskee kaikkia toimialoja.

En ymmärrä sotealaa. Se pitää ihmisten hyvinvoinnista huolen, mutta omien työntekijöiden hyvinvointi laiminlyödään täysin.

[viinitty]

En ymmärrä sotealaa. Se pitää ihmisten hyvinvoinnista huolen, mutta omien työntekijöiden hyvinvointi laiminlyödään täysin.

Sanottiin, ettei enää tarvita, joten se jää siihen. Ei 0-sopimuslaisella ole mitään oikeuksia työterveydestä puhumattakaan:D
Tottakai tuollaisesta voi yrittää nostaa juttua, muttei se mihinkään johda. Otin tuolloin liittoon yhteyttä ja siellä oltiin samoilla linjoilla. Osastonhoitaja ei suostunut puhalluttamaan ja oli itsekin ties missä.
Burnoutista naureskeltiin, että kaikillahan sellanen on, että ota likka vuoronumero:D

Valviraan tein ilmoitukset n. 10 asiasta, joista jokainen otettiin erittäin vakavasti, mutta työtaakan vuoksi asioiden selvitys on jäänyt junnaamaan useiksi vuosiksi.

Kyllä noita on kuollut ennenkin, itse tiedän kolme varmaa kuolemaa, jotka johtuivat erinäisistä räikeistä virheistä, mutta kun ei voi todistaa niin ei voi. Tämä keissi on siitä erikoinen, että ne todisteet tosiaan on ja näyttö riittänyt syytteen nostamiseen. Mitä ihmeellisimmät selitykset lääkevarkauksiin ja hoitovirheisiin liittyen menee läpi, eikä mitään tapahdu.
Saisi näitä tosiaan nousta enemmänkin pintaan, niin ehkä herättäisi siihen, että tämä kauan huudeltu resurssipula on aivan helvetisti pahempi mitä annetaan alan ulkopuolelle ymmärtää.

[meitzi]

Jos huomaa työkaverin olevan kännissä / kamoissa, niin lienee syytä soittaa poliisit paikalle. Silloin asiaa ei kukaan voi lakaista maton alle.

Luulisin ainakin niin...

Poliisin saa paikalle, jos työnkuvaan sisältyy ajamista moottorikäyttöisellä ajoneuvolla, muuten niitä ei kiinnosta.

Mitä tulee hämmästelyyn, että miksi ei määrätty pakkohoitoon. Pakkohoitoon liittyen mihin?

[viinitty]

Poliisin saa paikalle, jos työnkuvaan sisältyy ajamista moottorikäyttöisellä ajoneuvolla, muuten niitä ei kiinnosta.

Mitä tulee hämmästelyyn, että miksi ei määrätty pakkohoitoon. Pakkohoitoon liittyen mihin?

Pakkohoidosta ei ole kyllä mitään hyötyä enää delikan jälkeen. Todennäkösesti on maksimissaan sitoutunut antabukseen ja A-klinikan käynteihin, mutta tuskin tuotakaan. Käytännössä ihan sama mitä tuo eläkkeellä tekee.

[Hermione]

Tutkistelin, mitä työhyvinvointisuunnitelmia yms. löytyy sote-alalle julkisesti saatavilla, ja myös otsikoihin nousseita juttuja joista suurin osa oli vuosituhannen ensimmäiseltä vuosikymmeneltä. Tosiaan Viinitty ja Meitzi, olette oikeassa. Selkeät ja ehdottomat puuttumismenettelyt puuttuvat. Töiden teko kännissä ei ole johtanut kuin korkeintaan poistamiseen työpaikalta, irtisanomiset ovat saattaneet maksaa työnantajalle ison tukun rahaa.

Tuossa on jotain, yleisluontoista tietoa:
https://www.azets.fi/blogi/tyontekijan-alkoholiongelma/

[ässähai]

Onkohan tämän tapauksen rikoskäsittelyssä tutkittu mahdolliset muistutukset ja kantelut, jotka liittyvät kyseisen hoitajan aiempaan toimintaan, tai tämän potilasryhmän hoitoon ja potilasturvallisuuteen HUSsissa?

Jos hoitajasta ja tämän potilasryhmän hoidosta on tehty muistutuksia ja kanteluja, niin työnantajan omavalvonnan ja valvovien viranomaistenkin toiminnan lainmukaisuus/ lainvastaisuus voisi paljastua niihin annetuista vastauksista. Vastauksista ilmenee suoraan ja tulkiten se että:

• ovatko työnantaja ja valvovat viranomaiset tehneet muistutusten ja kanteluiden pohjalta omat selvityksensä lain edellyttämällä tavalla, eli asianmukaisesti, riittävästi ja huolellisesti kartoittaneet valituksen aiheen ja mikä on ollut asiassa tapahtumien kulku, mistä syystä ja millä seurauksin

• mihin potilasturvallisuutta korjaaviin toimenpiteisiin on ryhdytty, jos työnantaja ja valvovat viranomaiset ovat selvityksissään havainneet nämä muistutukset/kantelut aiheelliseksi ja myös huolellisesti selvittäneet, mistä paljastuneet hoidon/ potilasturvallisuuden ongelmat, puutteet ja vakavat riskit johtuvat

• onko omavalvonta ylipäätään toiminut lakien edellyttämällä tavalla, jos on käynyt niin että omavalvonnan vastuuhenkilöt/johto saavat tiedon potilasturvallisuusriskeistä vasta siinä vaiheessa, kun potilaat tekevät ongelmista kirjallisia muistutuksia ja kanteluja

• onko valvova viranomainen puuttunut tämän tapauksen kohdalla mahdollisesti tietoonsa tulleisiin potilasturvallisuusriskeihin ja omavalvonnan epäkohtiin lain edellyttämällä tavalla, sekä sitten varmistanut kaikin tarpeellisin keinoin, ettei sen tietoon mahdollisesti tulleet potilaiden terveyden ja hengen vaarantamiseen liittyvät käytännöt jatku

Toisaalta, virallisissa asiakirjoissakaan kaikki ei ole aina sitä mitä todellisuudessa, koska muistutuksiin ja kanteluihin johdon antamat vastaukset voivat sisältää palturiakin. Eikös Avi tai Valvira ole todennutkin jossain median jutussa, että heille on sote-palvelujen tahoilta jopa valehdeltu, taisi olla silloin kyse vanhuspalveluista.