Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

[Pahani Julmu]

Joku kommentoi että pojat odotteli että pääsis rauhassa itse pesemään ne vaatteensa. Heh, meillä mieskin kysyy neuvoa että millä ohjelmalla, missä asteessa ja minkälaista pesuainetta koneeseen pitäisi laittaa, niin en ihan usko että kukaan pojista on ikinä edes katsonut pesukonetta, saati tietäis miten se toimii.

Ei meilläkään jätkät (16 ja 18) kyllä tiedä mitä pyykkikoneelle tekis, mutta itse miehenä pesen taloudessa eniten pyykkiä, joten sanoisin, että taitaapi olla miehessä "vika".

[Pahani Julmu]

Ihmisillä on yksilöllisiä tapoja reagoida kovassa stressitilanteessa, ml. nauraminen. Ei sen tarvitse olla yhtään "sairasta", saati sitten vitun sairasta, vaikka itse henkirikos sitä olisikin.

Pahoinpitely- ja murhatilanteesta ei ole kokemusta, mutta parisuhteessa riitelystä on, ja itsellä tulee joskus hymy kunnon sanaharkoissa/huutamisissa, vaikka ei todellakaan hymyilytä tippakaan, päinvastoin! Liekö tilanne niin absurdi ja toivoton tai mistä johtuu. en todellakaan tiedä. Ja voitte vain kuvitella miten toinen reagoi riidan aikana hymyilyyn...ei meinaa helpota tilannetta!

[Pahani Julmu]

Tämä kohta muuten. Eikö joku kusivideo ollut lavan vierestä jolloin Heikki oli pissailemassa? Atsohan istui silloin vielä. Ja lava oli viimeinen paikka johon nää mulkvistit raahasivat Atson. Eli hän oli vielä hyvin tajuissaan kun Kultapoika kuseskeli.

Eikös pojat olleet jossain nostaneet Atson istumaan, että voivat heitellä häntä päähän tölkeillä. Ei siis välttämättä ole itse ollut ns. istumiskunnossa. Ja eikös haastattelussakin kysytty jotain, että miltä Atson kunto/tila tuossa mielestäsi näyttää, ja ei ollut näyttänyt hääviltä. Eli luulen, että oli tässä jo aikas heikossa hapessa.

[Tomaatti]

Mites vanhempien läsnäolo alaikäisen kuulusteluissa? Onko lapsella oikeus pyytää etteivät he olisi paikalla? Vai onko päätösvalta vanhemmilla?

Mietin että lapsi olisi todnäk rehellisempi ilman vanhempiensa läsnäoloa, heidän edessään sadististen yksityiskohtien ääneen lausuminen on aika tosi kuumottavaa.

[Elizabeth]

– Jos olisimme tienneet, keiden kanssa uhri oli tekemisissä, olisimme puuttuneet siihen. Tunsimme tekijöistä kaksi. He olivat hyvin erilaisia uhrin kanssa, haastateltu kertoo." https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007793516.html

Eli muiden oppilaiden ja henkilökunnan tahoilla oli tiedetty Heikin ja Veetin olleen muille vaarallista ainesta. Nämä kaverit ovat selvästi häiriintyneitä, samoin Alexis vainonnut ja kiusannut muita oppilaita toisessa koulussa. Ne syksyiset pahoinpitelyt joissa Atso oli hakattu jo tajuttomaksi ja kuseskeltu vielä päälle ovat jo niin kovanluokan tekoja että jo niistä pitäisi linnaa saada. Atson luottokortti kuvattu ja hänet ryöstetty, kuvattu laitapuolen kulkijoita. Myyty ja käytetty huumeita jo vuosikausia. Ennätys pitkäkestoisesti ja raa'asti murhattiin lapsuuden kaveri. Mitä kaikkea nämä täysin kylmät empatiakyvyttömät sadistit olisivat vielä saaneet päähänsä jos nyt heitä ei olisi nyt vangittu? Miten voi olla noin kieroon kasvanut jo 16 vuotiaana? Ei näistä taida kasvaa koskaan normaalielämään soveltuvia/kykeneviä kansalaisia.

Tämä joku koulun henkilökuntaan kuuluva meinasi ettei uhrin lähiomaisetkaan tienneet Atson hengailevan näiden sekopäiden kanssa. Mutta miten Atson isä osasi soittaa Heikin äidille kun poikaa ei näkynyt eikä kuulunut? Ja eikö muka tosiaan vanhemmat tiennyt syksyn kuulusteluista? Luulis että jos alaikäisistä kyse niin kyllä vanhempien pitäis tietää moisesta.

[Kynneppää]

– Jos olisimme tienneet, keiden kanssa uhri oli tekemisissä, olisimme puuttuneet siihen. Tunsimme tekijöistä kaksi. He olivat hyvin erilaisia uhrin kanssa, haastateltu kertoo." https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007793516.html

Eli muiden oppilaiden ja henkilökunnan tahoilla oli tiedetty Heikin ja Veetin olleen muille vaarallista ainesta. Nämä kaverit ovat selvästi häiriintyneitä, samoin Alexis vainonnut ja kiusannut muita oppilaita toisessa koulussa. Ne syksyiset pahoinpitelyt joissa Atso oli hakattu jo tajuttomaksi ja kuseskeltu vielä päälle ovat jo niin kovanluokan tekoja että jo niistä pitäisi linnaa saada. Atson luottokortti kuvattu ja hänet ryöstetty, kuvattu laitapuolen kulkijoita. Myyty ja käytetty huumeita jo vuosikausia. Ennätys pitkäkestoisesti ja raa'asti murhattiin lapsuuden kaveri. Mitä kaikkea nämä täysin kylmät empatiakyvyttömät sadistit olisivat vielä saaneet päähänsä jos nyt heitä ei olisi nyt vangittu? Miten voi olla noin kieroon kasvanut jo 16 vuotiaana? Ei näistä taida kasvaa koskaan normaalielämään soveltuvia/kykeneviä kansalaisia.

Tämä joku koulun henkilökuntaan kuuluva meinasi ettei uhrin lähiomaisetkaan tienneet Atson hengailevan näiden sekopäiden kanssa. Mutta miten Atson isä osasi soittaa Heikin äidille kun poikaa ei näkynyt eikä kuulunut? Ja eikö muka tosiaan vanhemmat tiennyt syksyn kuulusteluista? Luulis että jos alaikäisistä kyse niin kyllä vanhempien pitäis tietää moisesta.

Uhrin isä soitti Veetin äidille ja Veeti valehteli ettei ole tietoa Atsosta.
Ollut kova huoli uhrin isällä ja äidillä koko viikonlopun ajan. Toivo lapsen löytymisestä romahtanut vasta kun poliisi (?) ilmoittaa uhrin löytymisestä. Toivon tilalle niin suuri tuska, että sitä ei järkeni voi tajuta, kun en ole itse kokenut.

[Coco Trävelleri]

Oliko todella näin että tää (Veeti?) nauroi kyseisessä ääniviestissä?

Tosi kuin vesi. Eli kyllä. Ihan vitun sairasta.

Ihmisillä on yksilöllisiä tapoja reagoida kovassa stressitilanteessa, ml. nauraminen. Ei sen tarvitse olla yhtään "sairasta", saati sitten vitun sairasta, vaikka itse henkirikos sitä olisikin.

Okei, repeillenhän se (veeti) työnsi sitä rautaputkeakin a:n hanuriin. Toimien jälkeen hymyiltiin ja käteltiin onnistuneesti. V kävi siellä katsomassa vaan, että oli tosiaan poikaparka delannut. Omien sanojensa mukaan vähän ravisteli uhria, joka ei reagoinut. Kertoi myös, että silmät olivat auki. Miten toi stressi sit näkyi kävelymatkan jälkeen kotona, kun syödään pitsaa ja yytsitään netflixii? Normaali ihminen varmaan herättäisi äitinsä ja soittais poliisille ja stressain kuitenkin niin hulluna, ettei unta sais.
Mut joo, eihän tää ollu mitenkään "sairas" keissi muutenkaan... Oma mielipiteeni on nauramiselle TÄYSIN välinpitämätön uhrista, ei mitään empatiakykyä jne. Jos noiden elämää on täs nyt tutkinut syksystä saakka olevilla tiedoilla niin mitää stressaavia jäbiä nää ei todellakaan ole.

[uusitma]

Videotodisteiden valossa A/V aloittivat pahoinpitelyn ilman H:ta hyvin rajulla tavalla ja H:n tullessa paikalle uhri saattoi olla jopa kuolettavasti pahoinpidelty ja tajuton ja kukaan ei videoinut jos/kun H pahoinpiteli uhria törkeästi saavuttuaan paikalle.

Tämä kohta muuten. Eikö joku kusivideo ollut lavan vierestä jolloin Heikki oli pissailemassa? Atsohan istui silloin vielä. Ja lava oli viimeinen paikka johon nää mulkvistit raahasivat Atson. Eli hän oli vielä hyvin tajuissaan kun Kultapoika kuseskeli.

Aleksis ei videoinut mitään, koska akku oli loppu. Veeti ja Heikki on siis päättäneet siitä mitä ja ketä kuvataan. Veeti lähetti Aleksikselle yöllä kuvan Atson kasvoista ja sen Aleksis oli avannut yhden aikoihin, eli silloin oli joko junassa tai kotonaan. Hän lähetti myös videoita, joissa Aleksis pahoinpiteli Atsoa, mutta käsittääkseni ei lähettänyt videoita, joissa itse pahoinpiteli Atsoa. Seuraavat videot Aleksis oli avannut vasta päivällä kolmen aikoihin, joten hyvin nukutti. Ehkä oli rauhoittavia veressä.
Heikille Veeti lähetti ääniviestin ja sekin oli avattu vasta aamulla, niin, ettei sieläkään yöunet menneet.

[RoyGrace]

Tosi kuin vesi. Eli kyllä. Ihan vitun sairasta.

Ihmisillä on yksilöllisiä tapoja reagoida kovassa stressitilanteessa, ml. nauraminen. Ei sen tarvitse olla yhtään "sairasta", saati sitten vitun sairasta, vaikka itse henkirikos sitä olisikin.

Okei, repeillenhän se (veeti) työnsi sitä rautaputkeakin a:n hanuriin. Toimien jälkeen hymyiltiin ja käteltiin onnistuneesti. V kävi siellä katsomassa vaan, että oli tosiaan poikaparka delannut. Omien sanojensa mukaan vähän ravisteli uhria, joka ei reagoinut. Kertoi myös, että silmät olivat auki. Miten toi stressi sit näkyi kävelymatkan jälkeen kotona, kun syödään pitsaa ja yytsitään netflixii? Normaali ihminen varmaan herättäisi äitinsä ja soittais poliisille ja stressain kuitenkin niin hulluna, ettei unta sais.
Mut joo, eihän tää ollu mitenkään "sairas" keissi muutenkaan... Oma mielipiteeni on nauramiselle TÄYSIN välinpitämätön uhrista, ei mitään empatiakykyä jne. Jos noiden elämää on täs nyt tutkinut syksystä saakka olevilla tiedoilla niin mitää stressaavia jäbiä nää ei todellakaan ole.

Olen miettinyt että mitä se oikeasti teki vielä uhrille kun kävi katsomassa. Ravistelun ja silmiin katsomisen lisäksi varmaan paljon muutakin mitä ei nyt vaan ole videolla todisteena. Ainoa stressi mitä nää jätkät kokee on kiinnijäämisen mahdollisuus. Ei missään vaiheessa mitään katumusta uhrin takia. Kaikki nää kusemisetkin uhrin nöyryyttämiseksi... Niin kuvottavaa sakkia että en vaan pääse sisälle siihen että miten kolme tällaista voi löytää toisensa.

[Pahasaapalkkansa]

Eli muiden oppilaiden ja henkilökunnan tahoilla oli tiedetty Heikin ja Veetin olleen muille vaarallista ainesta. Nämä kaverit ovat selvästi häiriintyneitä, samoin Alexis vainonnut ja kiusannut muita oppilaita toisessa koulussa. Ne syksyiset pahoinpitelyt joissa Atso oli hakattu jo tajuttomaksi ja kuseskeltu vielä päälle ovat jo niin kovanluokan tekoja että jo niistä pitäisi linnaa saada. Atson luottokortti kuvattu ja hänet ryöstetty, kuvattu laitapuolen kulkijoita. Myyty ja käytetty huumeita jo vuosikausia. Ennätys pitkäkestoisesti ja raa'asti murhattiin lapsuuden kaveri. Mitä kaikkea nämä täysin kylmät empatiakyvyttömät sadistit olisivat vielä saaneet päähänsä jos nyt heitä ei olisi nyt vangittu? Miten voi olla noin kieroon kasvanut jo 16 vuotiaana? Ei näistä taida kasvaa koskaan normaalielämään soveltuvia/kykeneviä kansalaisia.

Tämä joku koulun henkilökuntaan kuuluva meinasi ettei uhrin lähiomaisetkaan tienneet Atson hengailevan näiden sekopäiden kanssa. Mutta miten Atson isä osasi soittaa Heikin äidille kun poikaa ei näkynyt eikä kuulunut? Ja eikö muka tosiaan vanhemmat tiennyt syksyn kuulusteluista? Luulis että jos alaikäisistä kyse niin kyllä vanhempien pitäis tietää moisesta.

Uhrin isä soitti Veetin äidille ja Veeti valehteli ettei ole tietoa Atsosta.
Ollut kova huoli uhrin isällä ja äidillä koko viikonlopun ajan. Toivo lapsen löytymisestä romahtanut vasta kun poliisi (?) ilmoittaa uhrin löytymisestä. Toivon tilalle niin suuri tuska, että sitä ei järkeni voi tajuta, kun en ole itse kokenut.

Luulenpa ettei Atson isällä ollut samanlaista tietoa näistä sadisteista kuin mitä koululaisilla ja koulun henkilökunnalla oli. Ja luulen ettei ainakaan Heikin vanhemmilla ja tyttöystävälläkään ollut tietoa millainen päihderiippuvainen rikollinen ja sadisti Heikki oli. Veetin vanhemmilla saattoi olla tietoa että pojalla on ongelmia mutta tuskin osasivat arvata että poika on sadistiseen julmuuteen kykenevä narkomaani. Alekxis kusekxiksesta tuskin Atson lähipiiri tiesi ollenkaan mitään.

[Coco Trävelleri]

Luettuani epk:t ja huomasin tietenkin poliisien normaalin kaavan mukaan vedettyjä kuulusteluja kysymyksineen niin kysyisin teiltä jos saatatte tietää, että miksi poliisit eivät kysyneet esimerkiksi asioita tyyliin:

Kun aloitte suunnittelemaan atson pahoinpitelyä jo syksyllä niin mikä sai teidät niin aggression valtaan, että päätitte 3.12 Veetin kanssa viedä pahoinpitelyn murhaksi saakka?
Miksi nauroit lähettäessäsi ääniviestiä Heikille, että Atso on kuollut?
Mikä sai teidät vihaamaan Atsoa niin paljon, että halusitte tämän hengiltä?
Miksi kuuntelitte musiikkia ja joitte kaljaa vaikka ystävänne on kuolemaisillaan? Miksi ette hälyyttänyt apua? Miksi ette kuvanneet heikin kaikkia hakkaamissessioita Atsoa kohtaan?
Tappamistarkoituksen jälkeen kättelitte sitä, että eipähän atso enää rottaile, koska tuo rotta ei todellakaan tarkoita käytettyä nuuskapussia kuten aiemmin esitit, miksi yrität kusettaa poliisia? Tulet kuitenkin saamaan ankaran tuomion, kertoisitko nyt vaikka ihan alusta kaiken, koska vankilassa tulet virumaan kuitenkin.

Ai vittu mä olisin hyvä kyttä!

Eli onko tämän tyylinen kuulustelu kielletty jollain tapaa? Olisi mielenkiintoinen tietää, mitä 16-vee kundi vastailis tollasiin kysymyksiin, kun häntä epäillään murhasta.

Kuulustelut suoritetaan ns.ristikuulustelukaavalla. Tarkoittaa, että poliisi kuulustelee ja vastauksen ollessa väärä näyttää toteen tutkinnassa esiin tulleen. Eli sillä systeemillä millä noita sällejä on kuulusteltu. Sitten verrataan myös toisten kuulusteltavien vastauksiin.
Ne on niitä taktisia kuvioita ja kuulustelu ei saa olla johdatteleva.
Eli näin ” kusitko uhrin päälle” vastaus: en muista tehneeni niin. Näytetään videotaltiointi puhelimelta, ” tässä videolla kuset uhrin päälle, mitä ajattelet tästä.

Näkyy olleen tehokas tapa, koska nämä ovat varsin tyhjentävästi kertoneet myös toistensa tekemisiä. Myös sen Heikin osallisuus on tullut kuvailluksi kuulusteluissa vaikka itse oli muistinsa menettänyt.

Kiitos vastauksesta. Vähän kuitenkin harmittaa, että ei saa hakata, kiduttaa ja kusta päähän samalla kun kuulustelee. Uskoisin sillä tulevan vastauksen kuin vastauksen hyvinkin nopeasti ja rehellisesti, mutta se olikin vain unelmieni dystopiassa.

[Tracker]

Kiitos vastauksesta. Vähän kuitenkin harmittaa, että ei saa hakata ja kiduttaa samalla kun kuulustelee. Uskoisin sillä tulevan vastauksen kuin vastauksen hyvinkin nopeasti ja rehellisesti, mutta se olikin vain unelmieni dystopiassa.

Jos kuulustelija saisi kiduttaa kuulusteltavaa saattaisi se johtaa kuulusteltavien kuolemiin kesken kuulustelun kun kidutus lähtisi lapasista, tai sitten kuulusteltava tekisi tuskissaan mitä tahansa tunnustuksia.

[Pahasaapalkkansa]

Luettuani epk:t ja huomasin tietenkin poliisien normaalin kaavan mukaan vedettyjä kuulusteluja kysymyksineen niin kysyisin teiltä jos saatatte tietää, että miksi poliisit eivät kysyneet esimerkiksi asioita tyyliin:

Kiitos vastauksesta. Vähän kuitenkin harmittaa, että ei saa hakata, kiduttaa ja kusta päähän samalla kun kuulustelee. Uskoisin sillä tulevan vastauksen kuin vastauksen hyvinkin nopeasti ja rehellisesti, mutta se olikin vain unelmieni dystopiassa.

Tässä tapauksessa naamalle kuseminen olisi varmaankin saanut yleistä hyväksyntää kuulustusmenetelmänä.

[sörsse]

Souvat,, yksi kuluerä vähemmän yhteiskunnalle

[Rasvamaha]

Kiitos vastauksesta. Vähän kuitenkin harmittaa, että ei saa hakata ja kiduttaa samalla kun kuulustelee. Uskoisin sillä tulevan vastauksen kuin vastauksen hyvinkin nopeasti ja rehellisesti, mutta se olikin vain unelmieni dystopiassa.

Jos kuulustelija saisi kiduttaa kuulusteltavaa saattaisi se johtaa kuulusteltavien kuolemiin kesken kuulustelun kun kidutus lähtisi lapasista, tai sitten kuulusteltava tekisi tuskissaan mitä tahansa tunnustuksia.

Sähköä kiveksille, vesikidutusta, kyllä näillä saahaan oikeat vastaukset, ilman että myöntää sellaista mitä ei ole edes tehny, tai että kuolisi. Tuommoset pikkupojat kyllä noilla menetelmillä laulais kuin pikkulinnut kesäaamuisin, ja aika nopeaan. Ja vaikka myöntäisivät tehneensä kaiken, niin kyllä kuulustelijat osaisi kahtoa niistä tunnustuksista että kuka oikeasti teki mitäkin, kun kaikki kertoo kaiken. Ja varmaan tunnustaisivat muitakin asioita, jotka ei liity kyseiseen iltaan.

Pariin otteeseen on kommenteissa tullut vastaan kuvat pankkikortista, onkohan poliisi selvitellyt että paljon kortilla on tehty nettiostoksia, jotka ei ole atson tekemiä