Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[Peugeotti]

Jossain aiemmassa viestissä, kun kerroin, että minun on vaikeaa yhdistää Haantietä tähän tapaukseen, koska kaikenlaiset todisteet puuttuvat, tarkoitin sillä sitä, että minun on vaikeaa yhdistää Haantietä tähän tapaukseen, koska kaikenlaiset todisteet puuttuvat. En tarkoittanut sillä sitä, että en uskoisi Haantien liityvän tähän tapaukseen tai että epäilisin poliisien johtopäätelmiä tai rehellisyyksiä asian suhteen. .....

[Polf]

Tarkoitinkin tuolla traktoriura-kommentilla, että mahtuu menemään henkilöautolla jos traktorillakin, eli juuri niin kuin kirjoitinkin. Uran leveyshän tuossa tulisi ekana vastaan ja ei kait sieltä hiekkakuopalta kävellenkään ole sitä hiekkaa kuskattu, joten oletuksena jonkinlaisen ajoneuvouran siellä pitää olla.

Ehkä meillä on eri ajatus sanasta "mahtuu", minusta se käsittää myös pystysuuntaiset ulottuvuudet. Siis joo, traktoriura on hyvällä varmuudella tarpeeksi leveä henkilöautolle, mutta se alapuolinen korkeus on eri asia.

Tuollainen hiekkainen mäntymetsäpohja ei hirveästi uraannu traktorinkaan pyörien alla ja on ihan toisenlaista kuin "normaali" vetelä multainen metsäpohja, jollaisessa olen nähnyt metsäkoneenkin uppoavan jumiin. Yhdessäkään paikalla otetuista valokuvista ei mielestäni näy minkäänlaisia merkkejä isojen pyörien tekemistä urista tai muistakaan renkaanurista.

Ei sen tartte hirveesti urautua lisää tai olla mutaikkoa, mutta jos ura tehdään traktorille, niin sitä ei tarvitse siivota tarpeeksi tasaiseksi henkilöautolle. Tosiaan se kanto tai kivi sopivan keskellä väylää pysäyttää kasariltakin olevan henkilöauton, vaikka traktorikuski ei jaksa vielä edes noteerata, ellei sitä mahdu kiertämään.

Kuten totesin, en ole käynyt tuota uraa katsomassa (etenkään 90-luvun alkutaitteessa, montuilla kyllä poikkesin kymmenisen vuotta sitten) joten en sano kyseisestä urasta mitään. Kunhan en rohkee tehdä yleistystä tasolla "jos siitä traktorilla on päässyt, niin kait autollakin ainakin mahtuu menemään", vaikka jonkinmoista kärrypolkua, pellonreunaa ja koneuraa onkin tullut ajettua itsekin.

Myös nuo kuvat tuosta kankaan läpi Kurulle johtavasta tiestä kertovat selkeästi, että se on melko tasainen ja leveä ihan normaalin hiekkametsätien näköinen tie eikä mikään kivinen traktoriura. Tuosta nyt ajelee millä ooppelilla tahansa mihin aikaa vuorokaudesta vaan. Siksi Pietilän kertomus, että kiviä kierrellen on tekijä ajanut, kertoo jostain paljon pienemmästä urasta, joka voisi hyvinkin olla tuo pienelle kuopalle menevä ura.

Tuo on hyvä pointti, ei siellä tosiaan näytä äkkiseltään siltä että kauheasti tarttisi pujotella. Toki voi olla, että uraa on (ollut) blokkaamassa pari murkulaa estämässä esim. nuorisorallia ja sellaisia on pitänyt kierrellä.

Minne Hellu olisi aikonut karata keskellä korpea, jos oli aikeissa ryöstää kuljettajan? Kait humalaisellakin jotenkin ajatus pelaa, ettei suunnittele pimeään asuttomaan metsään karkaamista keskellä yötä ihan vapaaehtoisesti?

Humalaisten päähänpistot on joskus tosi hämmentäviä, enkä siis sulkisi epätodennäköisiä / tyhmiä vaihtoehtoja automaattisesti pois suunnittelemattomuuden perusteella.

Mutta hyviä kysymyksiä ja aiheellista pohdintaa, mitä varten ylipäätään tuon skenaarion tänne toin pohdittavaksi, kun se päähän juolahti. Kun jauhetaan sekin läpi, niin ei enää kummittele mielessä ja vastaantullessa voidaan todeta että lueppa sivulta 230 eteenpäin. Kuten todettu, en usko tuohon itsekään jo siksi, että todennäköisesti poliisi olisi kyllä vuosien saatossa tajunnut valehtelun tarinassa. Lisäargumenttina tuota skenaariota vastaan toimii myös se, että tuossa tapauksessahan kuljettajan olisi kannattanut ilmoittautua poliisille ja kertoa oma tarinansa.

[Petteri11]

Olen seurannut tätä palstaa ja ketjua jo useamman vuoden ajan nimettömänä. Lopulta oli pakko tulla kommentoimaan tänne muutamia asioita.

Useamman kerran on mainittu, että nuo hiekkakuopat olisivat olleet suosittuja kutupaikkoja. Ainakin oman käsitykseni mukaan nuo hiekkakuopat eivät olleet 80-90-luvulla ainakaan Hyvinkäällä nuorison/nuorten aikuisten keskuudessa edes kovin hyvin tiedossa. Toki en tiedä tilannetta kaikkien piirien osalta enkä osaa sanoa, oliko tuo paikka kovin tunnettu esim. riihimäkeläisten tai hikiäläisten keskuudessa. Jälkien perusteella ainakaan viime aikoina tuolla ei ole mitään kauheita bakkanaaleja vietetty eikä kumeista ja liukuvoiteista ole tietoakaan. Ainakin Hyvinkäältä tuonne on jo aika paljon matkaa ja on niitä kutupaikkoja varmaan lähempääkin löytynyt. Muutama vanha nuotio tuolla on ja vähän vanhaa romua (kynttilöitä ei näkynyt ). Jotain mopopoikia tms. tuolla on joskus aikoinaan rällännyt.

70-90 luvuilla tuota tietä tuli aina silloin tällöin ajeltua ensin vanhempien kyydissä ja myöhemmin omallakin autolla, enkä edes tiennyt kyseisien hiekkakuoppien olemassa olosta, koska eivät käsitykseni mukaan silloinkaan kovin hyvin näkyneet tielle. Muistini mukaan tuo oli aika tylsä väli keskellä ei mitään vanhan linkkitornin ja Hikiän välillä. Nykypäivänä koiran ulkoiluttajien ja marjastajien autoja näkyy enemmänkin entisen linkkitornin (nykyään siis purettu) maastossa, Voitien risteyksessä ja Peuranpääntien varrella, mutta vähemmän tuosta eteenpäin. Silloin tällöin ehkä joitain marjastajien autoja tms. näkyy.

Noiden hiekkakuoppien havaitseminen tieltä ainakin nykyään on hyvin hankalaa etenkin pimeällä. Olen aika vahvasti sitä mieltä, että tekijällä on täytynyt olla joko paikallistuntemusta tai sitten hän on tehnyt kotiläksyt hyvin. Eli on mahdollista, että tekijä on jostain kauempaakin, mutta on tutustunut paikkaan etukäteen ja mahdollisesti selvittänyt esim. hiekkakuoppia karttojen avulla. Toki tuon paikan löytäminen randomisti on varmaan mahdollista, mutta kuulostaa aika riskialtiilta, jos ei yhtään tiedä, kuinka lähellä asutusta ollaan.

Tuo paikka on kyllä erinomaisesti valittu tarkoituksella tai vahingossa. Tieltä ei ole näkyvyyttä eikä asutusta ihan vieressä. Toki Hikiäntien varressa olisi varmaan muitakin mahdollisia tekopaikkoja ollut kuten esim. metsäautoteitä yms. Tuolla tiellä on ainakin nykyään ja muistaakseni 80-90 luvuilla melko vilkas liikenne aamulla ja iltapäivästä, mutta ilta-/yöaikaan melko hiljaista. Pyöräilijöitä ja kävelijöitä tuolla tiellä liikkuu ilta-/yöaikaan vähän. Hiekkakuoppien pohjoispuolelta lähtee vahva polku/metsäautotie Kuruntielle, joka on hieman kivinen, mutta mielestäni ihan henkilöautollakin ajettavissa.

[riihitonttu]

Useamman kerran on mainittu, että nuo hiekkakuopat olisivat olleet suosittuja kutupaikkoja. Ainakin oman käsitykseni mukaan nuo hiekkakuopat eivät olleet 80-90-luvulla ainakaan Hyvinkäällä nuorison/nuorten aikuisten keskuudessa edes kovin hyvin tiedossa. Toki en tiedä tilannetta kaikkien piirien osalta enkä osaa sanoa, oliko tuo paikka kovin tunnettu esim. riihimäkeläisten tai hikiäläisten keskuudessa.

Samanlaiseen käsitykseen olen päätynyt. Riihimäen suunnasta tuo kuoppa on muutenkin katvealueella eli yksikään optimireitti ei kulje sitä kautta Hikiäntietä. Hyvinkäältä keskustasta esimerkiksi Hikiään kuljettaessa tuon on sentään optimireitin varrella. Oma käsitykseni on myös se ettei tuo ole lähipaikkakuntalaistenkaan kovin hyvin tiedostoma paikka tai alue. Oli kyse sitten hausjärveläisistä, riihimäkeläisistä tai hyvinkääläisistä.

Jälkien perusteella ainakaan viime aikoina tuolla ei ole mitään kauheita bakkanaaleja vietetty eikä kumeista ja liukuvoiteista ole tietoakaan. Ainakin Hyvinkäältä tuonne on jo aika paljon matkaa ja on niitä kutupaikkoja varmaan lähempääkin löytynyt. Muutama vanha nuotio tuolla on ja vähän vanhaa romua (kynttilöitä ei näkynyt ). Jotain mopopoikia tms. tuolla on joskus aikoinaan rällännyt.

Hieman samanlainen epäilys on itselläni ollut, mutta en ole viitsinyt tyrmätä ilman perusteita. Hyvä, että tuolla on joku käynyt ja kertoo tosiasioitakin.

70-90 luvuilla tuota tietä tuli aina silloin tällöin ajeltua ensin vanhempien kyydissä ja myöhemmin omallakin autolla, enkä edes tiennyt kyseisien hiekkakuoppien olemassa olosta, koska eivät käsitykseni mukaan silloinkaan kovin hyvin näkyneet tielle. Muistini mukaan tuo oli aika tylsä väli keskellä ei mitään vanhan linkkitornin ja Hikiän välillä.

Tämä on omakin käsitykseni ja analyysini alueesta. Se on vähän sellaista ei kenenkään maata tai ei kuulu juuri mihinkään. Ja tähän voi olla jo historialliset syynsäkin. Kyseinen alue jää Kurun, Hikiän, Erkylän ja Selänojan kylien reuna-alueeksi ja kylä keskittymät ja aktiviteetti on aina olleet muualla. Kun kyläkeskeisyys väheni ja maaomistus muuttui enemmän talokohtaiseksi, niin seuraavaksi tulivat koulupiirirajat, jotka noudattelivat pitkälti kylärajoja. Ja koska tuolla alueella ei ole ollut asutusta siihen(kään) aikaan, se on jälleen ollut vähän sellaista tyhjää aluetta sosiaalisessa kontekstissa silloinkin. Oma veikkaus on, että tuolla alueella pitkään asuneet tai paljon liikkuneet pitkän ajan kuluessa kokevat asian samankaltaisena, mutta eivät välttämättä tiedosta niitä pitkään olleita rakenteita jotka ovat tähän vaikuttaneet. Jos tekijä on tähän ryhmään kasvanut, niin hänelle tuo paikka voi tuntua käytännässä hyvin syrjäiseltä vaikka se maantieteellisesti tutkittuna se ei sitä vaikutelmaa kaikille tuokaan. Varsinkin Riihimäen suunnasta tultaessa tuo alue on erittäin katveessa.

Nykypäivänä koiran ulkoiluttajien ja marjastajien autoja näkyy enemmänkin entisen linkkitornin (nykyään siis purettu) maastossa, Voitien risteyksessä ja Peuranpääntien varrella, mutta vähemmän tuosta eteenpäin. Silloin tällöin ehkä joitain marjastajien autoja tms. näkyy.

Maastopyöräily on myös suosiossa noilla kangasalueilla.

Noiden hiekkakuoppien havaitseminen tieltä ainakin nykyään on hyvin hankalaa etenkin pimeällä. Olen aika vahvasti sitä mieltä, että tekijällä on täytynyt olla joko paikallistuntemusta tai sitten hän on tehnyt kotiläksyt hyvin. Eli on mahdollista, että tekijä on jostain kauempaakin, mutta on tutustunut paikkaan etukäteen ja mahdollisesti selvittänyt esim. hiekkakuoppia karttojen avulla. Toki tuon paikan löytäminen randomisti on varmaan mahdollista, mutta kuulostaa aika riskialtiilta, jos ei yhtään tiedä, kuinka lähellä asutusta ollaan.

Pitkälti tästä samaa mieltä. Lisäksi viittaisin edelliseen kommenttiin, että alue on paikallisestikin katsottuna sellaista kylien ja koulupiirien välistä "siirtymäaluetta" tai merkitykseltään tyhjää, joka on voinut rakenteellisesti vaikuttaa vielä pitkään 1900-luvun loppupuolelle asti ja suuriin ikäluokkiin melkoisella varmuudella. Maanomistajat varmaan poikkeavat tässä suhteessa, koska oma maaomistus on merkityksellinen asia.

Tuo paikka on kyllä erinomaisesti valittu tarkoituksella tai vahingossa. Tieltä ei ole näkyvyyttä eikä asutusta ihan vieressä. Toki Hikiäntien varressa olisi varmaan muitakin mahdollisia tekopaikkoja ollut kuten esim. metsäautoteitä yms. Tuolla tiellä on ainakin nykyään ja muistaakseni 80-90 luvuilla melko vilkas liikenne aamulla ja iltapäivästä, mutta ilta-/yöaikaan melko hiljaista. Pyöräilijöitä ja kävelijöitä tuolla tiellä liikkuu ilta-/yöaikaan vähän. Hiekkakuoppien pohjoispuolelta lähtee vahva polku/metsäautotie Kuruntielle, joka on hieman kivinen, mutta mielestäni ihan henkilöautollakin ajettavissa.

Se metsäautotie on läpiajettava. Hikiäntien puolelta paremmassa kunnossa ja keskivaiheilta heikoimmillaan. Sinulla on alueeseen sellainen paikkallisnäkemys, jonka itse tunnistan täysin samalla tavalla. Alue nähdään hyvin eri tavalla niiden toimesta, jotka eivät alueella ole liikkuneet tai käyneet ollenkaan.

[riihitonttu]

Joo, eihän tuossa tullut mitään uutta ajattelua tai faktaa mielestäni mihinkään asiaan.

Näinhän se on. Jos teorioita pyrkii rakentamaan faktojen päälle ja faktat ei ole mihinkään muuttuneet, niin ei se teoriakaan muutu. Tosin tälläisessä tapauksessa, jossa faktoja on niukasti saatavilla, niin teoriat on hataria ja kun uutta tietoa tulee harvakseltaan teoriatkin päivittyy hitaasti.

En oikein ymmärrä, että ensin ikään kuin kysellään asiaan liittyviä selvittämättömiä asioita antaen sellainen vaikutus, että haluttaisiin pohtia eri vaihtoehtoja, mutta sitten kuitenkin pyritään kumoamaan kaikki hypöteesit sillä, että kun poliiisisetä sanoo, niin pitää uskoa, vaikka poliisisetä sanoisikin hetken päästä toista, niin silti pitää uskoa. Tuollainen ei mielestäni ole sellaista spekulointia, mitä voisi olettaa tällaisen palstan tarkoitus olevan. Ehkä sillä pärjäisi "Mitä Poliisisetä sanoi"- tv-visailussa, mutta minulle se ei tuo mitään lisäarvoa, eikä mielestäni ole vastaspekulointia, sorry.

En ole täysin varma mikä osuus tuosta oli itsereflektointia ja mikä moitetta, mutta se on totta, että ensin kyseltiin

Vieläkin ihmettelen tuota poliisien vankkaa uskomusta tekijän "pakollisesta" paikallistuntemuksesta. Eikö kukaan keksi mistä se voisi johtua.

Jos tuo paikallisuustuntemusasia jotenkin edes avautuisi mihin se liittyy.

ja niihin sitten vastattiin. Ja vastauksessa arvioitiin kysyttyjä paikallistuntemusnäkökulmia sekä poliisin, että yleisestä näkökulmasta. Ja sitten pöyristyttiin, kun poliisinäkökulmaa käsiteltiin.

Ei se auta minun spekulaatioita tai mielikuvaa tapahtuneesta ja tekijästä mitä poliisi on joskus epämääräisesti sanonut vuonna se ja se ja sitten vielä kenties vähän muutellut "totuutta" vuonna se ja se.

Roger that.

[riihitonttu]

Onko kukaan muuten pohtinut sellaista vaihtoehtoa, että Haantien tekijä on ollut sama, mutta tekijällä on ollut vähintään kaksi tai useampikin erilaisia pakkomielteitä surmaamistarkoituksessa. Voineet kohdistua jopa eri henkilöihin? Tai vois ja voishan sitä olla sitä ja tätä, ehkä menee liian pitkälle spekuloinnit tässä kohtaa?

En muista, että olisi. Kun haluat tuoda jotain täysin uutta spekulaatiota, niin kehitä skenaario missä kerrot miten suunnittelisit kyydin tarjoamisen päihtyneelle naiselle kaupungin keskustassa. Kuljettamisen ennaltavalittuun paikkaan jossa suoritat seksuaalisen teon tai käyttädyt väkivaltaisesti tai peräännyt. Eli miten toimit postausvaiheessa, kontaktointivaiheessa. Miten valitset postauspaikan, syrjäisen kohdepaikan, miten valitset reitit mennessä ja poistuessa paikalta? Mitä kauheksia teet? Tässä saataisiin vähän spekuloitua miten tälläinen teko suunnitellaan ilman paikallistuntemusta. Valitaan kohdepaikaksi esimerkiksi Vantaan Tikkurila. Jos on liian tuttu pakka, niin otetaan joku muu. Ymmärrän kyllä jos et pysty tai halua. Itselläni ei bollsit riitä tuollaisen spekuloimiseen minä-näkökulmasta vaikka pystyn kuvittelemaan jonkun muun näitä tekoja tekevän.

[Peugeotti]

Joo, eihän tuossa tullut mitään uutta ajattelua tai faktaa mielestäni mihinkään asiaan.

Näinhän se on. Jos teorioita pyrkii rakentamaan faktojen päälle ja faktat ei ole mihinkään muuttuneet, niin ei se teoriakaan muutu. Tosin tälläisessä tapauksessa, jossa faktoja on niukasti saatavilla, niin teoriat on hataria ja kun uutta tietoa tulee harvakseltaan teoriatkin päivittyy hitaasti.

En oikein ymmärrä, että ensin ikään kuin kysellään asiaan liittyviä selvittämättömiä asioita antaen sellainen vaikutus, että haluttaisiin pohtia eri vaihtoehtoja, mutta sitten kuitenkin pyritään kumoamaan kaikki hypöteesit sillä, että kun poliiisisetä sanoo, niin pitää uskoa, vaikka poliisisetä sanoisikin hetken päästä toista, niin silti pitää uskoa. Tuollainen ei mielestäni ole sellaista spekulointia, mitä voisi olettaa tällaisen palstan tarkoitus olevan. Ehkä sillä pärjäisi "Mitä Poliisisetä sanoi"- tv-visailussa, mutta minulle se ei tuo mitään lisäarvoa, eikä mielestäni ole vastaspekulointia, sorry.

En ole täysin varma mikä osuus tuosta oli itsereflektointia ja mikä moitetta, mutta se on totta, että ensin kyseltiin

Vieläkin ihmettelen tuota poliisien vankkaa uskomusta tekijän "pakollisesta" paikallistuntemuksesta. Eikö kukaan keksi mistä se voisi johtua.

Jos tuo paikallisuustuntemusasia jotenkin edes avautuisi mihin se liittyy.

ja niihin sitten vastattiin. Ja vastauksessa arvioitiin kysyttyjä paikallistuntemusnäkökulmia sekä poliisin, että yleisestä näkökulmasta. Ja sitten pöyristyttiin, kun poliisinäkökulmaa käsiteltiin.

Ei se auta minun spekulaatioita tai mielikuvaa tapahtuneesta ja tekijästä mitä poliisi on joskus epämääräisesti sanonut vuonna se ja se ja sitten vielä kenties vähän muutellut "totuutta" vuonna se ja se.

Roger that.

En malttanut lopettaa, kun oli uusiakin kirjoittajia tullut mukaan. Anteeksi, jos olin jossain kohtaa liian jyrkkäsanainen, en tarkoittanut varsinaisesti moittia ketään näkemystensä vuoksi, enkä pönkittää omia näkemyksiäni. Kovin on vain ristiriitaista tuo tieto tuolta alueelta, vaikka on teillä monella täällä paremmin tuo paikka hallussa. Paikan yleisyyttä nuorisokäytössä epäilin jo itsekin, vaikka sen asian tänne pari päivää sitten takaisn toinkin. Nuo poliisien arviotkin aluetuntemuksesta ovat ihan o.k. ja olen niihinkin jo perehtynyt ennen tänne kirjoittamista. Nyt aika iso ristiriita tulee kuitenkin siitä, että teidän ja nyt Petteri11:ta mielestäkin juuri ketään koskaan ei ole tuolla kuoppien alueella käynyt eikä lähes ketään tole tuolloinkaan koko alueesta yhtään mitään tiennyt, korkeintaan takapenkillä istuessaan ajanut ohi. Ja kuitenkin tekijällä oli vahva aluetuntemus, niin ei kai sitä kovin montaa ihmistä voi jäljelle jäädä vaihtoehdoiksi, jos paikka oli paikallisillekin vieras, metsurit, traktorikuskit, maanomistajat? Onhan tuo aika syrjäinen paikka millä mittarilla vaan mitattuna, enkä olekaan koskaa esittänyt, että tekijä olisi vahingossa paikalle ajanut Hellua kyydittäessään. Tuo paikallisuustuntemusasiahan poliisien mielestä voi ihan hyvin johtua siitäkin, että tekijä olisi tuntenut lähikaupunkeja ja niiden ajoreittejä jotenkin niin hyvin, että vieraspaikkakuntalainen ei olisi siihen pysytynyt edes kartoista katsomalla perehtymään, koska hänellä on ollut vaikkapa huono karttapää, kuten useilla muillakin ihmisillä keskimäärin? Mistä se sitten taas tiedettäisiin?
Ei näihinkään kysymyksiin ole pakko vastata jokaiseen, enemmänkin ehkä retorisia pähkäilyjä, joilla yritän asiaa viedä eteenpäin. Aika pitkälti tiedä poliisien ajatukset asiasta, mitä ovat julkisuuteen kertoneet. En myöskään tahdo vänkyttää tai kinata kenenkään kanssa näistä asioista täällä, jos joku on jostain toista mieltä, niin sitten hyvä ja kiva, kun kertoo mielipiteensä tänne, niin oma ajattelukantakin kasvaa samalla kenties. Miksi minulla on tunne, että jotenkin yritetään torpata kaikki ajatukseni asian suhteen vain sen vuoksi, että ne eivät aina ole linjassa poliisitutkintojen ja lausuntojen suhteen? Ei kai pelkästään paikallistuntemusta omaavilla ole oikeutta keskustella jonkin alueen tapahtumista varsinkaan, kun kokoajan korostetaan, että oikein kellään ei ole tuota paikallistuntemusta paikasta tänäpäivänäkään. Siellä on todennäköisesti käynyt surman jälkeen enemmän ulkopaikkakuntalaisia paikkaa tutkimassa kuin paikallisia? Miksi tehdä näistä hirveää vääntöä vai olenko käsittänyt jotain väärin?

[Murheli]

Sen enempää koko skenaarioita suunnittelematta, voin sanoa huomanneen, että kun tekee asioita täysin avoimesti päiväsaikaan, niin se herättää huomattavasti vähemmän huomiota, kuin jos tekniset sen salamyhkäisesti yöllä. Tosin tässä on ainakin osa teoista tietysti tehty yöaikaan, mutta silloinkin "röyhkeys" toimimisessa, siis varman oloinen toiminta varmaan herättää vähemmän huomiota, kuin karvalakki korvien päällä, ja kaulahuivi naaman alaosan ympärillä kiedottuna. Ehkä tällaisessa tapauksessa voisi olla jopa "järkevää" toimia hyvinkin lähellä omaa kotiaan? Jos vaan pokkaa riittää, niin kuin tällaiseen tekoon syyllistyneellä luulisi riittävän.

[Petteri11]

Joskus aikoinaan yksinkertaisesti ei ollut mitään hyvää syytä edes liikkua noilla nurkilla, muuta kuin ajaa autolla ohi. Ei siellä oikein vaan ollut mitään kiinnostavaa. Entisen linkkitornin alue tuli kyllä tutuksi jo nuorempana. Nykyään tuokin alue on kyllä maastopyöräillessä tullut tutuksi.

[Peugeotti]

Sen enempää koko skenaarioita suunnittelematta, voin sanoa huomanneen, että kun tekee asioita täysin avoimesti päiväsaikaan, niin se herättää huomattavasti vähemmän huomiota, kuin jos tekniset sen salamyhkäisesti yöllä. Tosin tässä on ainakin osa teoista tietysti tehty yöaikaan, mutta silloinkin "röyhkeys" toimimisessa, siis varman oloinen toiminta varmaan herättää vähemmän huomiota, kuin karvalakki korvien päällä, ja kaulahuivi naaman alaosan ympärillä kiedottuna. Ehkä tällaisessa tapauksessa voisi olla jopa "järkevää" toimia hyvinkin lähellä omaa kotiaan? Jos vaan pokkaa riittää, niin kuin tällaiseen tekoon syyllistyneellä luulisi riittävän.

Jonkinlaista pokkaa tekijällä on tosiaan tarvinnut olla tekoja tehdessään. Useinhan, jos ihminen yrittää olla huomiota herättämättä hän aiheuttaa juuri päinvastaisen reaktion, kuten TV-sarjoissa sankarit jotka "huomiota heräätämättömästi" hiippailevat puitten tai muiden esteiden takana, ettei ketään huomaisi. Uskon, että tekijällä on voinut olla niin vahva usko itseensä ja selviämiseen jutusta, että on ottanut kohtuuttomiakin riskejä asian suhteen, samoin vahva himo päästä leikkelemään ja kiduttamaan noita naisia on saattanut herpaannuttaa riskien huomioonottamista ja tuohon vielä mahdolliset pillerit ja alkoholit päälle, niin voimmeko edes vakavissamme olettaa, että tekijä olisi toiminut ja ajatellut surmapaikalla samalla tavalla kuin me täällä tietokoneidenkoneen äärillä istuskelevat luulemme hänen ajatelleen?

Tekeehän ihmiset päivittäin paljon tyhmiä ja riskillisiä asioita esimerkiksi liikenteessä, jossa jokin himo tai rattiraivo tai yliarvioitu omakyky ottaa vallan ja kaahataan niinmaan perskuleesti muista tielläolijoista välittämättä ja aivan liian usein tällaiset tapahtumat johtavat ihmishenkien menetykseen. Kyllä minä pidä vakavana henkirikoksena sitäkin, kun autolla kaahataan kahtasataa pimeällä pöpelikköön ja osa porukasta menehtyy rysäyksessä. Turha täällä jälkeenpäin väittää, että kuljettaja mietti sitä ja sitä riskiä hyvinkin tarkkaan auton lentäessä tieltä metsään. Mielestäni kohtuullinen vertaus vaikkei "tarkoituksella" siis suunnitellen olisikaan aiheuttanut onnettomuutta,,

Monet liikenne "onnettomuuksistakin" on tosin tahallisia ja niissäkään tekijät vähät välittävät muista ihmishengistä. Eikös täälläkin monien mielestä kaikki viittaa paikalliseen tekijään JSM:n tapauksessa? Äijä on suurinpiirtein asunut teltassa tuolla hiekkakuopalla ja päivisin käynyt kartoittamassa alueen uria ja kiviä pitkään ja hartaasti, ennen kuin uskalsi lähteä tositoimiin ja ajamaan siellä autollaan öisin. Minulle ei ole vieläkään selvinnyt miten kauan hepun on tarvinnut ajela eestaas noita paikallisia syrjäteitä ennen kuin on saanut riittävät taidot kääntyä päätieltä sivutielle.Tuota paikallisuutta vastaan sotii kyllä hyvin paljon se tieto, että tuollapäin asuvilla ei ole tapana havannoida ympäristöään millään tavalla vaikkapa autoillessaan, joten tekijän on tarvinnut olla poikkeusyksilö yhteisössään. En voi sulkea näitä mahdollisuksia poiskaan ja oman kantani olen esittänyt useampaan otteeseen, enkä halua leimautua omien ajatusteni tuputtajaksi ja jankuttajaksi.

[Peugeotti]

Minä toin tuon kutupaikkajutun uudelleen tähän ketjuun pari päivää sitten, mutta olen itsekin kirjoittanut, että pitää suhtautua varauksella asiaan. Anteeksi, jos meni herne nenään, herkkiä näemmä paikalliset siellä.
Et ole koskaan alueella käynyt,, muuten kuin auton kyydissä ympärillesi katsomatta, etkä tiedä kenenkään muunkaan siellä käyneen, mutta kirjottauduit pelkästään kertoaksesi miten hyvä paikkatuntemus sinulla on paikallisena henkilönä, kiitos tästä, oli paljon apua hahmottamaan aluetta.

En vetänyt tästä herneitä nenään, enkä kyllä ymmärrä miksi pitäisikään. Toin vain esille oman näkemykseni asiasta. Saa toki korjata, jos jollain on parempaa tietoa.

Joskus aikoinaan yksinkertaisesti ei ollut mitään hyvää syytä edes liikkua noilla nurkilla, muuta kuin ajaa autolla ohi. Ei siellä oikein vaan ollut mitään kiinnostavaa. Entisen linkkitornin alue tuli kyllä tutuksi jo nuorempana. Nykyään tuokin alue on kyllä maastopyöräillessä tullut tutuksi.

Uskotaan, voisitko, please, ottaa kuvia noista urista sielläpäin seuraavan kerran pyöräillessä, varsinkin tuo ura Pietilän palstan rajan tuntumassa, joka johtaa pienelle aikoja sitten hylätylle hiekkakuopalle, eli kääntyy kankareen poikki menevältä uralta vasemmalle Hikiäntieltäpäin tultaessa. Samoin ura jatkuu oikeallekin päin ja sekin kiinnostaa samoin tuon Kurulle menevän "pääuran" viimeiset sadat metrit. Jos ei olisi liikaa vaadittu. Aika paljon niitä kuvia pitää pienentää, jotta mahtuisivat tänne tulemaan, mutta niistä olisi paljon apua spekulointeihin täällä. Toki tänne on kuvia tuolta alueelta laitettukin, mutta lähinnä Hellunhiekkakuopan lähialueelta ,ja alue on tietenkin muuttunut aikojen kuluessa ainakin puuston suhteen, mutta maa keskimäärin pysyy paikoillaan ja haluaisin nähdä erityisesti noita täälläkin mainittuja syväuraisia traktorireittejä sekä ajoreittejä, joihin on jätetty korkeita kantoja keskelle uraa.

Samoin paikan kivisyys kiinnostaa ja kaikki paikat mihin saisi suht korkeamaavaraisen autonsa hyvin jumiin. En itse pääse(matalalla äänellä: jaksa vaivautua ) paikanpäälle ainakaan lähiaikoina. Ohikulkureissu alueen läpi olisi kyllä muutenkin tarve tehdä. Olisi kyllä hyvä käydä siellä ennen lumia, niin saisi paremman kuvan tapahtumiin liittyen. Olisi iso panostus sinulle asiaan, jos voisit hyödyntää ja jakaa paikallistuntemustasi tänne meille toisillekin kuvien muodossa.

[riihitonttu]

Eikös täälläkin monien mielestä kaikki viittaa paikalliseen tekijään JSM:n tapauksessa?

Jos unohdetaan ne joilla on pitkälista tekijäehdokkaista eli ehdokas useilta eri paikkakunnilta, niin muistaakseni täällä on ollut 2-3 kolme henkilöä, jotka ovat puhtaasti pohtineet paikallista tekijää, niin kyllä paikallisuuden mittariksi laitetaan Hyvinkään-Riihimäki-Hausjärvi tekopaikan perusteella. Kyllä se tekijäehdokaskeskittymä palstan perusteella on Keskiuudellamaalla ja tähän on varmasti vaikuttanut se, että Keskiuudellamaalla tätä sarjaa on ehkä eniten uutisoitu paikallisesti. Painopiste ehkä jossain Kellokoski, Jokela - Järvenpää alueella.

[Kihels]

Faktoja:

- tänne on rekisteröitynyt kaksi käyttäjää noin kolmen kuukauden sisällä tästä päivästä

- kumpikin em. käyttäjistä väittää käyneensä tapaukseen liittyvällä hiekkakuopalla ja nähneensä siellä kukkia ja tuikkuja

- elämme älypuhelinten, joissa on kamerat, aikaa

- tätä ennen tänä vuonna joku Ylilauta-tyyppinen trolli rekisteröityi foorumille ja väitti tekijän löytyvän Hyvinkäältä

Tietenkin nettiin mahtuu kaikenlaisia sekopäitä, mutta minun puolestani nämä saavat mennä trollailemaan toisiaan muille foorumeille.

No tässä olis kuvia tältä päivältä. Kortsu oli noin 15m autotieltä kuopalle päin.

[riihitonttu]

Faktoja:

- tänne on rekisteröitynyt kaksi käyttäjää noin kolmen kuukauden sisällä tästä päivästä

- kumpikin em. käyttäjistä väittää käyneensä tapaukseen liittyvällä hiekkakuopalla ja nähneensä siellä kukkia ja tuikkuja

- elämme älypuhelinten, joissa on kamerat, aikaa

- tätä ennen tänä vuonna joku Ylilauta-tyyppinen trolli rekisteröityi foorumille ja väitti tekijän löytyvän Hyvinkäältä

Tietenkin nettiin mahtuu kaikenlaisia sekopäitä, mutta minun puolestani nämä saavat mennä trollailemaan toisiaan muille foorumeille.

No tässä olis kuvia tältä päivältä. Kortsu oli noin 15m autotieltä kuopalle päin.

Uskottava se on.

[JasseHames]

↑

Vielä kun oikea tekijä löytyisi Hyvinkäältä, Riihimäeltä tai miksei mistä tahansa.