Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Stobbart kirjoitti: To Marras 18, 2021 10:31 pm Onko kukaan tapaukseen perehtynyt yrittänyt lähestyä Margitia? Näkyy ainakin Facebookissa olevan. Voisikohan aika olla kypsä sille, että antaisi taas jotain lausuntoja 30 vuoden jälkeen. Jos ja uskoakseni kun mallipoika on tekijä, niin todennäköisesti se että Margit aikanaan antoi nuo lausunnot verisistä sukista julkisuuteen, on jotenkin näkynyt pääepäillyn ja hänen äitinsä käytöksessä häntä kohtaan myöhemmin. Ymmärsin siis vahvasti niin, että nuo epäillyn veriset sukat hän näki mitä ilmeisimmin epäillyn äidin asunnolla. Korjatkaa toki jos tämän osalta on jotain viitettä muuhun suuntaan.
Itse suhtaudun tälläiseen yksityishenkilön lähestymiseen jonkinlaisena ahdisteluna. Tietysti toimittajien soisi tästä casesta taas pikkuhiljaa kirjoittavan ja tässä yhteydessä päivittyneet näkemykset lähipiiriltä olisivat paikallaan, jos sellaista olisi saatavilla omaisten rauhaa kunnioittaen.

Ns "mallipoika" voi olla tekijä. En lähde enää tarkasti erittelemään n:ttä kertaa syitä, jotka puoltavat, että hän voisi olla tekijä, kun kaikki on esitetty moneen kertaan ketjussa. Keskeisimmät tekijät, joilla mielestäni voisi epäillä syyllisyyttä:

Poliisi epäillyt teosta ja vanginnut. Vieraillut päivää ennen/samana päivänä kun kolmissurma on suoritettu. Talon ja alueen läpikotainen tunteminen. Veikon ja perheen käytäntöjen ja tapojen tunteminen. Mahdollisuus siihen, että hänellä olisi avain tai olisi käynnin yhteydessä sellaisen saanut. Margitin epäillyt, että tekijä olisi lähipiiristä ja melko suora väittämä pojan suhteen (ns "verisukkahaastattelu"). Lähipiirin poikkeuksellisen syvä mediahiljaisuus. Jonkinlainen väitetty epämääräinen kysely naapurilta murhayön suhteen. Mahdollisesti heikot välit isäänsä (ja tämän uuteen kumppaniin). Mahdollinen huumeongelma ja lisäksi ilmeisesti jonkinlainen akuutti rahantarve/paha velkaongelma päällä, jolloin motiivi syntyisi osin tätäkin kautta. Mahdolliset mielenterveydelliset ongelmat.

HUOM! tässähän on paljon MAHDOLLISTA/EHKÄ, eli mielestäni argumentit jäävät näyttämättä toteen esim sen suhteen, että suhde Veikkoon ja Beritiin olisi ollut erityisen huono tai esim, että hänellä olisi ollut huumeongelma tai mielenterveysongelma.

Lisäksi syyllisyyttä vastaan puhuu myös useampi tekijä: todennäköisesti poliisi on selvittänyt erittäin perusteellisesti mahdollisen syyllisyyden eikä asia ole edennyt oikeuteen. Ei myöhemmin ilmeisesti syyllistynyt mihinkään isompaan rikokseen eikä Q:n (ansiokkaasti) selvittämien seikkojen perusteella vaikuta sille, että hän eläisi nykyään mitenkään epätavallista elämää, vaikkakin on varmuudella Hanken -drop -out. En ala tässä yksilöimään, mutta selvinnyt joitakin faktoja "nykyhetkeltä". Lisäksi mikäli ns Paanaskirje liittyy tapaukseen, niin en usko pojan olevan kirjeen takana. Myös se seikka, että epäilty poika ollut nuori mies parhaassa iässä ja korkeakouluopiskelija tuossa kohtaa, kun kolmoissurma tehty on otettava huomioon: elämä edessä ja naissuosio kova. Jollei jotain isoa mielenterveysongelmaa ja/tai huumeongelmaa, niin ei sovi tekijän profiiliin.

Tekijän profiili:

Lähes varmasti tekijä on syyllistynyt jonkinlaiseen rankkaan väkivaltaan ennen ja jälkeen kolmoissurmien. Lisäksi itse uskon, että tekijällä on ollut niin iso viha ja kostonhalu V ja mahdollisesti myös B kohtaan, että on päättänyt erittäin riskialttiin ja uhkarohkean teon suorittaa tunkeutumalla toisten ihmisen kotiin. Varmuudella tekijä osannut laskea riskit ja sen mahdollisuuden, että istuu elinkautisen teon seurauksena. Ei tiedossa olevien seikkojen valossa vaikuta sille, että pojalla olisi ollut tarpeeksi kaunaa ja edellisessä kappaleessa todettu elämäntilanne myös vähentänee valmiutta uhkarohkeaan temppuun (nuori mies, jolla elämä edessä). Tekijä todennäköisesti istunut linnassa jossain kohtaa ja ajatellut koston tuottavan niin paljon mielihyvää, että valmis istumaan ja tietoisuus siitä, että pärjää tarvittaessa linnassakin edesauttaa riskinottamista.

Lisäksi uskon 100%:n varmuudella, että tekijä kertonut teostaan jollekin kuten Viking Sallyn murhaajakin. Eihän tuollaista tekoa juuri kukaan pysty pitämään sisällään, vaikka poliisi muuta epäilee.

Huhta-aho todennut IS/2019: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006024365.html

"HUHTA-AHO uskoo, että Kirkkonummen kolmoissurmaaja ei ole avautunut teosta koskaan kenellekään.

– Täydelliset rikokset tehdään yksin ja niistä ei kerrota kenellekään. Silloin kun olet itsesi vihollinen, silloin se on omissa käsissäsi. Jos kertoo jollekin, riski kasvaa, että se joku päivä on liian monen tiedossa."

Uskomani tapahtumainkulku:

Joku henkilökohtaiseksi mennyt bisneskuvio taustalla, joka saattanut olla tosiaan selvimmin avattuna muistikirjassa, joka katosi rahojen kanssa. Osamotiivina myös tekijän rahantarve. Tekijä on saattanut olla ennakkoon tietoinen "muistikirjasta" ja ollut paikalla, kun joskus neuvotteluissa Veikko kirjannut siihen jotakin, joka samalla yksilöisi tekijän. Talousmotiivi voi tulla myös velkojen anteeksiantamisen myötä. Ehkäpä ollut off record -lainoja, joita ei tarvitse takaisin maksaaa (V:lle tai kuolinpesälle)? Mahdollistanut oman liiketoiminnansa toiminnan jatkuvuuden velkojen "leikkauksen avulla"?

Uskon, että Paanaskirje oli yritys saada V sellaiseen paikkaan, jossa murha suorittaa. Kirje on monintavoin epämääräinen, mutta ehkäpä tekijä tiesi V:n olevan rahanahne ja utelias ja tästä syystä tiesi epämääräisen pyynnön riittävän? Ehkäpä tarkempi paikka on jäänyt määrittelemättä sen takia, että tekijä on loppuun asti halunnut päästä valitsemaan mahdollisemman optimaalisen sijainnin Peuramaalla ja pitää tilanne sellaisena, että se mahdollistaa viimehetken manööverit? Tekijä tai tekijät esim seuranneet Veikkoa Peuramalle/Peuramaalla, mutta paikalla ollut muita tms ja sillä kertaa tullut huti?

Mutta jos tarkoitus oli murhata Veikko Peuramaalla, niin ilmeisesti tilanne on sellainen, että Berit ei olisi osannut epäillä tekijää/tekijöitä? Vai onko Berit murhattu esim nimenomaan sen takia, että ei jäisi mahdollista "epäilijää"? ja tästä syystä uudelleenharkinnan jälkeen suunnitelmaa muutettu?

Uskon, että poliisilla tiedossa enemmän seikkoja kun on julkisuuteen kerrottu. On mahdollista, että poliisi tietää tekijän tunkeutuneen taloon lähes varmasti avaimella. Tämä voi myös olla seikka, jonka takia pojasta tuli epäilty.

Lisäksi IS/2019 linkki yllä:"Tekijä on tullut taloon tarkoituksenaan tappaa vanhemmat. Hänellä on ollut aikaa tarkkailla taloa ja varmistua talon väen nukkumisesta. Vanhemmat ovat tulleet täydellisesti yllätetyiksi. Teko on raaka, julma ja suunnitelmallinen.".Todennäköisesti mahdollisen "troijan" mahdollisuus saatu poistettua tutkinnassa/mikään ei viittaa siihen, että tekijä olisi ollut teon hetkellä talossa esim vieraan ominaisuudessa tai tullut soittamaan ovikelloa.

Kaksi asetta: ensin aloitettu isommalla välineellä (kirveellä?) ja uskon, että tekijä (tai tekijät) on viimeistellyt tekonsa veitsellä. Todennäköisesti tikattunut tavalla, että siitä ei kukaan voi jäädä henkiin.

Casen nykytila:

Poliisihan ilmoittanut, että vuonna 2015 case otettu uudelleen aktiiviseen tutkintaan ja olisi jokin uusi näkökulma. Kyllä tämä varmaan kuitenkin tarkoittaa sitä, että poliisi ei pidä enää nykyhetkellä epäiltyä poikaa tekijänä. Joku uskottava taho kertonut epäilystään ja/tai kuulemisistaan 2015 poliisille ja poliisi pitänyt kertomusta uskottavana (en tarkoita kuulemisilla kuultua tunnustusta, vaan jotakin tietoa tekijän ja Veikon bisneksistä ja väleistä).

Mielenkiintoisia toteamuksia poliisilta ovat:

1) IS/2019: "Keskusrikospoliisilla on Kirkkonummen kolmoissurmaan liittyvää tavaraa arkistossa. Saatan odottaa jopa sitäkin päivää, että dna-tutkimus vielä nykyisestäänkin paranee, Huhta-aho sanoo eikä suostu avaamaan lausumaansa yhtään enempää."

=> mitähän tarkoittaa?

2) IS/2019: "Teon luonteeseen nähden havaintoja on vähän. On mahdollista, että havaintoja ja tietoa on, mutta niiden kertoja odottaa olosuhteiden muutosta ennen kuin avautuu poliisille."

=> olosuhteen muutos voisi olla esim tekijän kuolema. Mahdollinen havaitsija pelkää henkensä puolesta.

Lopuksi:

Tekijä saattaa lukea tätä viestiketjua. Uskon, että syyllisyys painaa ainakin jollain tapaa. Vaikka tekijä edelleen ajattelesi, että V (ja mahdollisesti myös B) saivat mitä tilasivat, niin vauvan kuolema menee hänen piikkiinsä. Vauva on ollut joka tapauksessa täysin syytön ja on raukkamaista, että vauva jätetty kuolemaan. Voihan tietysti olla, että tekijä oletti teon selviävän seuraavana aamuna ja vauvan selviävän siihen asti myös.

Vaikea ymmärtää tälläistä tunnekylmyyttä tekijältä. Lapsiin tai sivullisiin ei koskaan pitäisi kohdistaa yhtään mitään.

Minkälainen ihminen jättää vauvan rääkymään peloissaan taloon ja pakenee raukkamaisesti paikalta? Minkälainen ihminen ei uskalla ottaa miehestä mittaa siten, että antaa toiselle puolustautumismahdollisuuden?
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Ei kai tekijä olisi voinut ottaa vauvaa mukaansakaan?
Olen edelleen käsityksessä, että vauvan kuolema ei käynyt tekijällä edes mielessä.
Toivottavasti DNA pystytään joskus vielä aineistosta seulomaan.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Mielestäni voi olla lähtökohdaltaan murto kuten oli myös Raija Muukkosen silmitöntä väkivaltaa ja sadismia sisältänyt ryöstömurha kolme vuotta aiemmin Espoon puolella. Jopa sama tekijä (Rissanen) voi olla kyseessä.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Tampereen Tyttö kirjoitti: La Marras 20, 2021 4:52 pm Ei kai tekijä olisi voinut ottaa vauvaa mukaansakaan?
Olen edelleen käsityksessä, että vauvan kuolema ei käynyt tekijällä edes mielessä.
Toivottavasti DNA pystytään joskus vielä aineistosta seulomaan.
Ei varmaan ja tuskin kukaan niin väittääkään. Olisi kuitenkin varmaan voinut suorittaa murhat muualla tai jättää teon tekemättä kokonaan.

Tekijä, joka osaa tälläisen teon suunnitella ja kykenee pitkäkestoiseen suunnitteluun, seurantaan ja lopulta vaativaan tekoon, ei todennäköisesti ole täysin älyllisesti heikkolahjainen.

Varmasti viimeistään pakomatkalla miettinyt vauvan kohtaloa. Ei erityistä varmuutta siitä milloin uhrit tullaan löytämään (näin olettaisi). Vaikka ei vauva hukkuisi, niin ei päivätolkulla selviä yksin. Tämä varmaan tiedossa.

Jos tähän tapaukseen perehtyy edes hieman (mikä on suotavaa ennen kuin kommentoi), niin käy ilmi, että tekoa suunniteltu pitkään ja taloon ilmeisesti tultu avaimilla sisään. Ryöstömurhasta tuskin kyse.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Jos tähän tapaukseen perehtyy edes hieman (mikä on suotavaa ennen kuin kommentoi), niin käy ilmi, että tekoa suunniteltu pitkään ja taloon ilmeisesti tultu avaimilla sisään. Ryöstömurhasta tuskin kyse.
Olen osittain samaa mieltä. Itse olen seurannut tapausta alusta alkaen. Takaovi oli auki, se oli mahdollisesti lukitsematon jo murhaajan saapuessa. Ei ole mitään viitettä siihen, että tekoa oli suunniteltu pitkään. Miten määritellään "pitkään"? Mielestäni tunkeutumista taloon on mahdollisesti suunniteltu esim. vuorokauden verran. Se ei mielestäni ole pitkään. Ja kyseessä todellakin on kolmoismurhan lisäksi ryöstömurha, toisin kuin nikki Korpisoturi väittää. Psykopaatti ei mieti edes vauvan kohtaloa. Kehoitan nikki Korpisoturia perehtymään tapaukseen.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

LexVeritas kirjoitti: La Marras 20, 2021 5:57 pm
Jos tähän tapaukseen perehtyy edes hieman (mikä on suotavaa ennen kuin kommentoi), niin käy ilmi, että tekoa suunniteltu pitkään ja taloon ilmeisesti tultu avaimilla sisään. Ryöstömurhasta tuskin kyse.
Olen osittain samaa mieltä. Itse olen seurannut tapausta alusta alkaen. Takaovi oli auki, se oli mahdollisesti lukitsematon jo murhaajan saapuessa. Ei ole mitään viitettä siihen, että tekoa oli suunniteltu pitkään. Miten määritellään "pitkään"? Mielestäni tunkeutumista taloon on mahdollisesti suunniteltu esim. vuorokauden verran. Se ei mielestäni ole pitkään.
Aijaa, ei ole vai?

"Teko on raaka, julma ja suunnitelmallinen", kuten tutkinnanjohtaja 2019 todennut.

Meinaatko, että tekijä olisi ihan sattumalta valinnut sellaisen yön, jolloin kaksi lapsista on muualla yökylässä?

Meinaatko, että tekijä olisi ollut tuntematta taloa sisältä ja silti onnistunut tempussaan?

Selvästikään et tiedä tapauksesta yhtään mitään ja toivomus on, että et tällöin kommentoi.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Todellakaan esim. vuorokauden verran suunniteltu ei ole mielestäni pitkään. Esim. viikon verran sunniteltu on sitä vastoin pitkään suunniteltu, mielestäni.

Se, että tutkinnanjohtaja on kertonut teon olleen suunnitelmallinen, ei tarkoita sitä, että tekoa olisi suunniteltu pitkään, vaan se tarkoittaa sitä, että tekoa oli suunniteltu.

Selvästikään et ymmärrä lukemaasi, joten toivon, että jatkat kommentoimista, niin ehkä opit.

Pidän mahdollisena, että Rissasen kaltainen murtovaras on mennyt eräänlaiseen paniikkiin.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

LexVeritas kirjoitti: La Marras 20, 2021 6:14 pm Todellakaan esim. vuorokauden verran suunniteltu ei ole mielestäni pitkään. Esim. viikon verran sunniteltu on sitä vastoin pitkään suunniteltu, mielestäni.

Se, että tutkinnanjohtaja on kertonut teon olleen suunnitelmallinen, ei tarkoita sitä, että tekoa olisi suunniteltu pitkään, vaan se tarkoittaa sitä, että tekoa oli suunniteltu.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/988e ... 5ba0d735d8

"Jotenkin tulee sellainen tunne, että on tultu tuttuun paikkaan ja on tiedetty, mitä siellä on odotettavissa, Huhta-aho kertoi IL-TV:n Paluu rikospaikalle -ohjelmassa vuonna 2015."

Voisitko vielä vastata noihin kahteen esittämääni kysymykseen?

Minulla on taas sellainen käsitys, että jollain muulla on vaikea ymmärtää lukemaansa...
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Sellainen nöyrä vetoomus modeille, että poistaisivat nämä yhden kahden lainin trollaajat sotkemasta keskustelua.

Kyse ei ole siitä, että ei saisi olla eri mieltä. Esim Q:n hyvän argumentaation takia olen päätynyt siihen, että oma arvaukseni tekijästä ei olee enää tämä mallipoika.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Meinaatko, että tekijä olisi ihan sattumalta valinnut sellaisen yön, jolloin kaksi lapsista on muualla yökylässä?
En, mutta se on mahdollista. Mahdollista on myös, ettei hän edes tiennyt mistään lapsista.
Meinaatko, että tekijä olisi ollut tuntematta taloa sisältä ja silti onnistunut tempussaan?
Käsittääkseni asunnosta ryöstetyt rahat eivät olleet kovin kummoisesti piilotetut, ne olivat "rahatelineessä" ja Rytkösen lompakossa. Emme tiedä, tiesikö tekijä rahoista (20 000 mk) etukäteen.

En usko, että Rissanenkaan tunsi Muuralan kivijalostamoa sisältä entuudestaan. Silti hän onnistui "tempussaan", ja tapaus olisi mahdollisesti jäänyt selvittämättä ilman tunnustustaan. Mainittakoon, että poliisilta kesti tunnustuksesta huolimatta yli kymmenen vuotta päätellä Rissasen syyllisyys Muukkosen ryöstömurhaan. Espoon poliisin ja KRP:n välinen "kommunikaatiokatkos", kuulemma.

Mikä on perustelusi sille, ettei Kirkkonummen kolmoismurhassa kyseessä ole mielestäsi myös ryöstömurha?
Vaikea ymmärtää tälläistä tunnekylmyyttä tekijältä. Lapsiin tai sivullisiin ei koskaan pitäisi kohdistaa yhtään mitään.

Minkälainen ihminen jättää vauvan rääkymään peloissaan taloon ja pakenee raukkamaisesti paikalta? Minkälainen ihminen ei uskalla ottaa miehestä mittaa siten, että antaa toiselle puolustautumismahdollisuuden?
Esim. psykopaattinen. Käsittääkseni se ei ole varsinaisesti uskalluksesta kiinni.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Korpisoturi kirjoitti: La Marras 20, 2021 6:25 pm Sellainen nöyrä vetoomus modeille, että poistaisivat nämä yhden kahden lainin trollaajat sotkemasta keskustelua.

Kyse ei ole siitä, että ei saisi olla eri mieltä. Esim Q:n hyvän argumentaation takia olen päätynyt siihen, että oma arvaukseni tekijästä ei olee enää tämä mallipoika.
Tässä casessa on ollut trolleja yllättävän vähän, jos ollenkaan. Edes poliittisilla argumenteilla ei ole tätä myrkytetty.
Tässä surmatyössä on ehkä sekä suunnitelmallisuutta että onnea mukana.
Teko itsessään on ilmeisesti toteutettu jollakin muulla/muilla kuin ampuma- aseilla, mikä mietityttää itseäni. "Helpoin"keino kai olisi ollut ampua itsepuolustuskykyiseksi tiedetty isäntä.
Miksi tämä riski kahden aikuisen kanssa kamppailemisesta? Miten poissuljettiin se, että kumpikaan ei päässyt pakenemaan edes ulos asti?
Vai luottiko tekijä siihen, että äiti ei jätä vauvaa ja sai näin pelattua aikaa?
Monta mahdollisuutta epäonnistua.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Tampereen Tyttö kirjoitti: La Marras 20, 2021 7:13 pm
Korpisoturi kirjoitti: La Marras 20, 2021 6:25 pm Sellainen nöyrä vetoomus modeille, että poistaisivat nämä yhden kahden lainin trollaajat sotkemasta keskustelua.

Kyse ei ole siitä, että ei saisi olla eri mieltä. Esim Q:n hyvän argumentaation takia olen päätynyt siihen, että oma arvaukseni tekijästä ei olee enää tämä mallipoika.
Tässä casessa on ollut trolleja yllättävän vähän, jos ollenkaan. Edes poliittisilla argumenteilla ei ole tätä myrkytetty.
Tässä surmatyössä on ehkä sekä suunnitelmallisuutta että onnea mukana.
Teko itsessään on ilmeisesti toteutettu jollakin muulla/muilla kuin ampuma- aseilla, mikä mietityttää itseäni. "Helpoin"keino kai olisi ollut ampua itsepuolustuskykyiseksi tiedetty isäntä.
Miksi tämä riski kahden aikuisen kanssa kamppailemisesta? Miten poissuljettiin se, että kumpikaan ei päässyt pakenemaan edes ulos asti?
Vai luottiko tekijä siihen, että äiti ei jätä vauvaa ja sai näin pelattua aikaa?
Monta mahdollisuutta epäonnistua.
Rohkenen olla hyvin eri mieltä trollien määrästä, muuten asiaa.

Näkisin asian siten, että tekijän/tekijöiden oltava tietoisia Veikon syväunisuudesta ja talosta yleisesti. Päässyt hiippailen yllättämään täydellisesti.

Lisäksi valinnut ajankohdan, jolloin 2 lasta muualla. Tuskin yksi tai edes kaksi tekijää olisi saanut vielä nämä lapset hoideltua tähän päälle.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

LexVeritas kirjoitti: La Marras 20, 2021 6:29 pm
Meinaatko, että tekijä olisi ihan sattumalta valinnut sellaisen yön, jolloin kaksi lapsista on muualla yökylässä?
En, mutta se on mahdollista. Mahdollista on myös, ettei hän edes tiennyt mistään lapsista.
Meinaatko, että tekijä olisi ollut tuntematta taloa sisältä ja silti onnistunut tempussaan?
Käsittääkseni asunnosta ryöstetyt rahat eivät olleet kovin kummoisesti piilotetut, ne olivat "rahatelineessä" ja Rytkösen lompakossa. Emme tiedä, tiesikö tekijä rahoista (20 000 mk) etukäteen.

En usko, että Rissanenkaan tunsi Muuralan kivijalostamoa sisältä entuudestaan. Silti hän onnistui "tempussaan", ja tapaus olisi mahdollisesti jäänyt selvittämättä ilman tunnustustaan. Mainittakoon, että poliisilta kesti tunnustuksesta huolimatta yli kymmenen vuotta päätellä Rissasen syyllisyys Muukkosen ryöstömurhaan. Espoon poliisin ja KRP:n välinen "kommunikaatiokatkos", kuulemma.

Mikä on perustelusi sille, ettei Kirkkonummen kolmoismurhassa kyseessä ole mielestäsi myös ryöstömurha?
Vaikea ymmärtää tälläistä tunnekylmyyttä tekijältä. Lapsiin tai sivullisiin ei koskaan pitäisi kohdistaa yhtään mitään.

Minkälainen ihminen jättää vauvan rääkymään peloissaan taloon ja pakenee raukkamaisesti paikalta? Minkälainen ihminen ei uskalla ottaa miehestä mittaa siten, että antaa toiselle puolustautumismahdollisuuden?
Esim. psykopaattinen. Käsittääkseni se ei ole varsinaisesti uskalluksesta kiinni.
Ryöstömurhaa vastaan puhuu moni seikka:

Katsos, ensinnäkin se, että 20 000 markkaa saa muutenkin ryöstettyä tai varastettua kuin murhaamalla 2 ja "jättämällä yhden kuolemaan". Paljon vähemmällä vaivalla ja riskillä saa saman odotetun rikoshyödyn. Ellei sitten näytetä, että ollut syytä olettaa rikoshyödyn olevan moninkertainen, mikä kuulostaisi erikoiselta olosuhteet huomioiden. Lisäksi ryöstömurhat ovat Suomessa äärimmäisen harvinaisia.

Lisäksi tässä tapauksessa vaikuttaa olevan hyvin vahva henkilökohtainen motiivi. Mukana vahvaa tunnetta ja päättäväisyyttä, kuten poliisi asiaa eri yhteyksissä kommentoinut.

Tekijä/tekijät tuntenut perheen rutiinit ja käytännöt. Kytännyt kesältä lomakuukausilta (kun naapurit poissa) sopivaa viikonloppua, jolloin kaksoset muualla ja tällöin iskenyt. Ehkä Peuramaan tapaus ollut huti.

Tuntenut talon niin hyvin, että tiennyt kykenevänsä hiippailla makuuhuoneeseen herättämättä V tai B. Jollain tavoin ylitappanut uhrit, kuten poliisi kommentoinut, että tiennyt lähtiessään V ja B olleen kuolleita. Viiltänyt kurkut auki tai tikannut kymmeniä kertoja.

Kuka mitäkin arvottaa. Pidän tälläistä hyökkäystä, kun toinen nukkuu pelkuruutena, vaikka olisi mikä paatti kyseessä.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Katsotaanpas.
Mikä on perustelusi sille, ettei Kirkkonummen kolmoismurhassa kyseessä ole mielestäsi myös ryöstömurha?
Kysyin minä
Ryöstömurhaa vastaan puhuu moni seikka:

Katsos, ensinnäkin se, että 20 000 markkaa saa muutenkin ryöstettyä tai varastettua kuin murhaamalla 2 ja "jättämällä yhden kuolemaan". Paljon vähemmällä vaivalla ja riskillä saa saman odotetun rikoshyödyn. Ellei sitten näytetä, että ollut syytä olettaa rikoshyödyn olevan moninkertainen, mikä kuulostaisi erikoiselta olosuhteet huomioiden. Lisäksi ryöstömurhat ovat Suomessa äärimmäisen harvinaisia.
Vastaili Korpisoturi arroganttiin tyyliin.

Mielestäni on ilman mitään epäselvyyksiä toteutunut kolmoismurhan lisäksi ryöstömurha. Murhaaja vei Veikko Rytkösen käteisvarat.
Se, että on tapahtunut ryöstömurha ainakin yhden murhatun osalta, ei tarkoita sitä, että ryöstö olisi ollut rikoksen ensisijainen motiivi. Pidän sitä kuitenkin mahdollisena.
Paljon vähemmällä vaivalla ja riskillä saa saman odotetun rikoshyödyn.
Huono argumentti perusteltaessa sitä, miksi esim. huumausaineiden vaikutuksen alaisena oleva rikollinen tekee, mitä tekee, tai ei tee.

Hyvänä esimerkkinä tähän voidaan vetää vaikkapa Soson rautatieseisakkeen neloismurha vuodelta 1953, vaikkei Väinö Kilpiäinen kai päihteistä sekaisin ollutkaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4in ... %C3%A4inen
Lisäksi ryöstömurhat ovat Suomessa äärimmäisen harvinaisia.
Vai niin.

Mikä on mielestäsi Kirkkonummen kolmoissurman motiivi?
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Rytkönen on ihan hyvin voinut jonkun Peuramaalla treffatakin. Hänhän kävi kuulemma parikin kertaa paikalla. Aika outoa, yhden täysin epämääräisen lapun perusteella. Jospa siellä Peuramaalla juteltiin veloista tms talousasioista? Jotka sitten jäivät kunnolla selvittämättä kuitenkin.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Vastaa Viestiin