Tuusulan työpaikkamurha 12.11.2021 - surmaaja Petri Pirinen pakkohoitoon

[SherlockRohde]

Uhrin vaimo sanoi että uhrille "joku mies töistä sanonut, että älkää kääntäkö sille Piriselle selkää."

Käänsikö uhri Piriselle selän? Kyllä.
Kuoliko uhri selän käännettyään? Kyllä.
Oliko uhri saanut ohjeen olla kääntämättä selkää Piriselle? Kyllä.
Jättikö uhri ohjeen noudattamatta? Kyllä.
Oliko uhri valittanut Piriselle ohjeiden noudattamisesta? Kyllä.
Kuoliko uhri siis samaan kuin mistä tappajalleen valitti, eli siihen ettei noudattanut annettuja ohjeita? Kyllä.

Iso kysymys on miten Pirinen läpäisi työhaastattelun. Olettaisin että kyseessä on ollut palkkatukityö, eli työnantajalle ei tullut palkkakustannuksia. Tämä selittäisi myös miksi työssä on voinut jatkaa vaikka työnjälki on ollut kaukana priimasta. Ilmainen työntekijä on ilmainen työntekijä.

Voi olla että Pirisen toinen vaihtoehto on ollut jäädä ilman työmarkkinatukea kolmeksi kuukaudeksi (ja tilalle ei saisi toimeentulotukea jos tilillä olisi yli tonni, ja oletan rahaa olleen lähemmäs 10 tuhatta, ehkä enemmänkin). Muuten vaikea käsittää miksi sosiaalisia tilanteita pelkäävä/inhoava haluaisi mennä tuollaiseen työpaikkaan.

Epätodennäköistä että kyseessä oli työkokeilu, koska siinä maksimi on 6 kuukautta, ja Pirinen aloitti keväällä - jos aivan toukokuun lopulla niin enää olisi ollut pari kuujautta jäljellä (tai vähän enemmän jos oli kesällä viikon tauko).

"Onko kiusaamista, jos työkaveria huomautetaan tekemättömästä työstä?"

Riippuu täysin sanavalinnoista, ilmeistä, eleistä, äänensävystä jne. onko huomauttaminen asiallista vai epäasiallista. Huom: kerran ääliö homoksi sanominen ei ole työpaikkakiusaamista, koska ei täytä epäasiallisen kohtelun työpaikalla määritelmää. Koska määritelmässä edellytetään että käytös on toistuvaa.

"Asia x ei ole kiusaamista, mutta epäasiallista se on." Tämä on oksymoron, koska epäasiallisuus on kiusaamista. Tai oikeastaan kiusaamisesta pitäisi puhua vain koulujen suhteen, ja työpaikkojen suhteen epäasiallisesta käytöksestä...

[Hurjimus]

Joo, en tunne näitä työtermejä.
Lähinnä tarkoitin, ettei normaalissa työsuhteessa ollut.

[Likeavirgin]

Iso kysymys on miten Pirinen läpäisi työhaastattelun. Olettaisin että kyseessä on ollut palkkatukityö, eli työnantajalle ei tullut palkkakustannuksia. Tämä selittäisi myös miksi työssä on voinut jatkaa vaikka työnjälki on ollut kaukana priimasta. Ilmainen työntekijä on ilmainen työntekijä.

Hyvä pointti tosiaan tämä. Jos kyseessä on ollut palkaton työntekijä yrityksessä, jolle on naljailtu ja laitettu välillä mahdollisesti omia töitäkin tehtäväksi normaalisti palkatun 3000-4000€/kk tienaavan ihmisen toimesta niin ei mikään ihme, että Pirisellä on ns. tullut mitta täyteen ja valittua huonosti jatkotoimenpiteet.

Palkkatukityöntekijähän ei saa juuri työttömyysturvaa enempää rahaa, vaikka tekee nk. normaalipalkkaisen hommia. Eikä ole mikään ihme, jos vituttaa tehdä yhtä paljon mitä muut, mutta saa vaan 30-40% siitä rahasta mitä muut työntekijät.

Tuleekohan tätä tietoa koskaan julkisuuteen, jos näin on päässyt käymään?

[SherlockRohde]

Oliko se höyrypuhaltimella suoritettava työ... vessan peseminen? Siis pönttö, lattia, eli kuset ja paskat? En oikein keksi mikä muu työ se voisi olla. Yleensä työpaikoilla joka tapauksessa on siivoojat erikseen, etenkin noin isoilla (olen nähnyt jopa 5 ihmisen työpaikkoja joissa kukaan ei siivoa vaan Oikea Siivooja tulee esim. kerran viikossa).

[napalanko]

^^Tuskin, ellei sitten P lue palstaa ja päätä vähän avata taustoja meille, kuten tämä Eurajoen Vesuri Lauri.

[Hurjimus]

Oliko se höyrypuhaltimella suoritettava työ... vessan peseminen? Siis pönttö, lattia, eli kuset ja paskat? En oikein keksi mikä muu työ se voisi olla. Yleensä työpaikoilla joka tapauksessa on siivoojat erikseen, etenkin noin isoilla (olen nähnyt jopa 5 ihmisen työpaikkoja joissa kukaan ei siivoa vaan Oikea Siivooja tulee esim. kerran viikossa).

Aiemmin jo täällä tuli esiin , että tämä oli työtilan pesu, jota muutkin työntekijät ovat tehneet.

[weisses fleisch]

Se, että vastailee kysymyksiin kyllä, tai ei. Lyhyesti, mutta ytimellä kertoo siitä, ettei Pirisellä ole ollut mitään mielenkiintoa tutustuakkaan työtovereihinsa. Se taas mahdollisesti kielii huonoista kokemuksista ihmisten kanssa aikaisemmin elämässä. Jos ihmisellä on paljon huonoja kokemuksia ihmisistä niin luottamushan siinä ennen pitkää menee ihmisten kanssa yhdessä tekemiseen ja eikä tuollaisen ihmisen kanssa vaadi enää paljoa, että näkee muiden toiminnan kokonaisnegatiivisena.

Ennemminkin kielii siitä, että Pirinen on ylimielinen, itseään muita parempana pitävä, joka ei koe arvolleen sopivaksi kaveerata "typerien ihmisten" kanssa. Tämmöiset napoleonkompleksiset pikkuhitlerit kuvittelevat kaiken normaalin palautteenannon olevan kyykyttämistä ja kilahtelevat milloin mistäkin.

[SherlockRohde]

"Se, että vastailee kysymyksiin kyllä, tai ei. Lyhyesti, mutta ytimellä kertoo siitä, ettei Pirisellä ole ollut mitään mielenkiintoa tutustuakkaan työtovereihinsa."

Se kielii siitä että työkaverit ovat esittäneet kysymyksiä joihin voi vastata kyllä tai ei.

"Juotko kotonakin kahvia?"
"Joo."

Jos tuosta ei jatka että "Montako kuppia päivässä?" niin on yhtä tumpelo sosiaalisesti kuin yhdellä sanalla vastaajat. TAI mitään halua tutustua toiseen ei ollut, vain halu heittää small talkia kiusallista hiljaisuutta poistaakseen. Tai pelko jatkaa keskustelua koska pelotti toisen äänensävyn tai ilmeen takia että hän vastaisi "mitä vittua se sulle kuuluu!!!".

Olen itse näitä yhdellä sanalla työpaikalla vastaavia. Mm. naiset ovat kysyneet minulta "monelta pääset" tai "mitä teet viikonloppuna" ja olen vastannut heille. En ole kysynyt heiltä mitään. 3-5 vuoden päästä tajusin että heillä oli romanttinen kiinnostus minuun ja olisivat halunneet tavata vapaa-ajalla tms.

Autismin kirjon ihmisen kanssa kommunikoidessa toiselta vaaditaan normaalia selvästi parempia sosiaalisia taitoja, tai neuroepätyypillisiä aivoja, tai hyviä hermoja ja pitkää pinnaa ja suurta sinnikkyyttä. Muuten "keskustelu" lähes aina tyssää 2-4 lauseeseen.

[Taavi]

Tuo erinomainen rakkaustarina - onkohan liiottelua...Sillä nyt ei ole merkitystä kuitenkaaan asian tuomiossa.

Voisinpa melkein sanoa, että on varsin poikkeuksellinen. 43 vuotta kestänyt suhde ja silti soitellaan vielä työpaikan tauoilla toisilleen.
Eipä ole omalle kohdalle, eikä ihan lähipiiriin sattunut tällaista. Ikääkin toki vähemmän.

Itselle on sattunut myös kerran kohdalle tälläinen mykkä työkaveri (osasi kyllä puhua, jos olisi vaan halunnut)
Oli kyllä varsin ankeaa seuraa. Kaksi vuotta pyörittiin samassa hommassa, mutta en tietänyt viimeisenä päivänä, kun tästä
lafkasta läksin tyypistä enempää kuin ekana päivänä. Eipä ole ikävä.
Kyllä päivät kuluu paremmin puhuvan työkaverin kanssa. Jännä juttu.

[Hurjimus]

Kieltämättä käytös viittaa autismi /asberger häiriöön. Onhan tässä muutakin oltava, eihän tällaiset henkilöt vaarallisia ole

[Hermione]

Ei noin pitkä ja lämpimänä pysynyt parisuhde mikään harvinaisuus ole. Omassa lähipiirissäni on 50-60 vuotta yhteiseloa viettäneitä, ja ihan samalla tavalla lämpimiä parisuhteita on kyseessä.

Mitä tulee tuohon kysymykseen kiusaamisesta todistajalta, ja todistajan vastaukseen, niin se ei kerro mitään siitä onko tekijä mahdollisesti kokenut kiusaamista. Varsinkaan työpaikkakiusaaminen ei välttämättä näy ulospäin. Tällä on ilmeisesti hoitamatta jääneitä issueita enemmänkin, kun on sosiaalisten tilanteiden pelkoa eikä ole kestänyt mahdollisesti aiheellistakin kritiikkiä. Onko mahdollisesti padonnut kaikki negatiivisesti kokemansa asiat puolen vuoden aikana itseensä ennen kuin napsahti?

Omaisten kannalta syyttäjän valikoituminen tähän oikeuskäsittelyyn on hyvin harmillinen. Jos käräjäoikeus tuomitsee tappona, niin mahtaako viitsiä valittaa.

[Hurjimus]

Tappoväline varattu työpaikalle mukaan jo aamulla, olisi erikoista jos tappona menisi.
Mikä tässä syyttäjässä on "vialla" ?

[Hermione]

Kieltämättä käytös viittaa autismi /asberger häiriöön. Onhan tässä muutakin oltava, eihän kai tällaiset henkilöt vaarallisia yleensä ole ?

Jos et asioista mitään tiedä, niin jätä kommentoimatta.

Autismin kirjo on niin laaja käsite, että mitään tiettyä normia ei ole. Todennäköisesti et edes tunnista autismin kirjolaista ollessasi tekemisissä sellaisen kanssa. Asperger puolestaan on poistumassa tautiluokituksesta.

Pirisen osalta voisi olettaa, että mielentilaselvitys tultaneen tekemään niin asioita tulee selviämään (tuskin kuitenkaan suurelle yleisölle). Apua tämä olisi varmaan tarvinnut jo vuosikausia sitten, kyllähän tuo varusmiespalveluksen kesken jättäminen on jo sellainen asia että olisi jossain, jollain pitänyt hälytyskellojen soida.

[Hurjimus]

Kieltämättä käytös viittaa autismi /asberger häiriöön. Onhan tässä muutakin oltava, eihän kai tällaiset henkilöt vaarallisia yleensä ole ?

Jos et asioista mitään tiedä, niin jätä kommentoimatta.

Autismin kirjo on niin laaja käsite, että mitään tiettyä normia ei ole. Todennäköisesti et edes tunnista autismin kirjolaista ollessasi tekemisissä sellaisen kanssa. Asperger puolestaan on poistumassa tautiluokituksesta.

Pirisen osalta voisi olettaa, että mielentilaselvitys tultaneen tekemään niin asioita tulee selviämään (tuskin kuitenkaan suurelle yleisölle). Apua tämä olisi varmaan tarvinnut jo vuosikausia sitten, kyllähän tuo varusmiespalveluksen kesken jättäminen on jo sellainen asia että olisi jossain, jollain pitänyt hälytyskellojen soida.

Mistä sinä tiedät, mitä minä tiedän ?
Sattumoisin hyvin läheinen henkilö kärsii tästä oireyhtymästä.

[sarah6719]

Kaikille ei varusmispalvelus ole oikea paikka. Ei tee tappajaa kenestäkään se. Mutta voidaanko lähteä lapsuudesta? Olisko siellä jotain mistä ammentaa?