Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[PiikkiSika]

Olisi kiva kuulla mikä on se optimaalinen skenaario tämän erikoisoperastion ja nato-USA painostamiseen loppumiselle?

Mielenkiinnolla odotan tohtoritason neronleimauksia?

No mitä olette arvon natoilijat mieltä, loppuuko? Ja jos loppuu ni kuinka ja hyvinkö?

#antautukaa_vitun_koirat

[sikakoira]

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö suhtautuu hieman skeptisesti Venäjän "virallisiin" viesteihin: ”Venäjän viestit ovat pidemmän aikaa olleet sellaisia, että tuppaa käymään päinvastoin. Voi olla ihan taktiikkaakin, että kerrotaan asiat toisin kuin ne ovat”. Sale näyttää minusta tässä pohdiskelleen asioita ihan oikeasuuntaisesti ja olleen suoraan sanottuna aivan totuuden lähteen äärellä.

”Pikku epäily on nyt terveellistä säilyttää” – Näin presidentti Niinistö kommentoi Kremlin uusinta ilmoitusta Ylellä

Tasavallan presidentin Sauli Niinistön mukaan on syytä tarkkaan pohtia, pitääkö Venäjän tuore ilmoitus sodan painopisteen muuttumisesta Ukrainassa paikkansa. Uutistoimisto Reutersin siteeraamien venäläisten sotilasviranomaisten mukaan painopiste siirtyy nyt Itä-Ukrainaan ja erityisesti Donbassin ”vapauttamiseen”.

”Ensimmäinen päätelmä on se, pitääkö tuo paikkansa. Se mikä minua mietityttää on Mariupol ja maakäytävä Krimille, joka selvästi on ollut Venäjän painopiste. Kun se ei sisälly Donbassiin, lopetetaanko toimenpiteet sielläkin? Luultavasti ei. Pikku epäily on nyt terveellistä säilyttää”, Niinistö kommentoi Ylen Ykkösaamussa lauantaina.

”Venäjän viestit ovat pidemmän aikaa olleet sellaisia, että tuppaa käymään päinvastoin. Voi olla ihan taktiikkaakin, että kerrotaan asiat toisin kuin ne ovat”, hän jatkoi.
...
https://www.talouselama.fi/uutiset/pikk ... 2944db901c

Heh,mihin se painopiste on nyt muuttunut on mysteeri minulle. Kirjaimellisesti on seurattu Putinin marraskuun alussa kertomaa taktiikkaa. Media vain on kovin malttamaton kun Kiovaa ei vielä ole vallattu

Malttia malttia kyllä se kohta sieltä kaapataan.

[On Anoi Kaa]

Olisi kiva kuulla mikä on se optimaalinen skenaario tämän erikoisoperastion ja nato-USA painostamiseen loppumiselle?

Mielenkiinnolla odotan tohtoritason neronleimauksia?

No mitä olette arvon natoilijat mieltä, loppuuko? Ja jos loppuu ni kuinka ja hyvinkö?

#antautukaa_vitun_koirat

Eihän nämä mitään itse ajattele. Onhan se nähty. Toivat tänne mm. jonkun pohjoisamerikkalaiskyselyn tulokset minkä perusteella kuulemma sitä varmemmin on venäjän puolella mitä enemmän pakkoinjektointeja on vastustanut. Tältä palstalta taas itse näen selviten, että ne jotka innokkaimmin ovat sitä mieltä mitä media milloinkin käskee, ovat nyt täällä kolmatta maailmansotaa lietsomassa.
(Kenties he, jotka haluavat nähdä pintaa syvemmälle, eivät voi ihan varauksetta lähteä myllyttämään kaikkia kuvitelmia, koska sillä voi olla ihan oikeatkin seuraukset? No, puhun vain omalla suullani.)

Saman näkevät myös yhdysvaltalaisanimaattorit - Zelensky varasti sinut Faucilta ja kovitulta (ettekä edes ymmärrä tätä itse).
Te vaihdatte vaan aina seuraavaan ilmiöön ja enemmistön mielipiteeseen - vaikka se olisi haitallinen ja tappavanvaarallinen. Huomista ei mietitä, kun joukkopsykoosissa huudetaan!

zelensky steals you from fauci

Samat henkilöt olivat myös Trumpia vastaan, vaikka itärajamme oli rauhallisempi kuin kenties ikinä juuri Trumpin kaudella, rauhoittui kun rauhanpommittajat Obama-Biden menivät pois. US sotaisuus ja muun maailman sotkeminen minimissä ja reilu vuosi, kun Biden tuli valtaan, diplomatia off, niin BOOM - Ukraina sekaisin ja itäraja tulikuuma! Jännitteet tosin alkoivat heti, kun Biden aloitti heti solvaamaan henkilöitä, joiden solvaamisesta ei voi olla hänelle hyötyä. Idiootti, mikä idiootti.

[Tähdet kertovat]

ei se aina ole niin selkeää, kun ihmiset tulkitsee asioita eri tavalla. ihan hyvä välillä kysyä, että ollaanko sama sivu. Suomen ei kannata hakea NATO:n. Seuraukset voivat olla vakavat.

Seuraukset ovat todennäköisesti vakavammat jos ei liitytä Natoon. Suomesta on maalattu Venäjällä vuosia viholliskuvaa, vaikka Naton kannatus on ollut meillä aiemmin huomattavasti matalammalla tasolla. Natoon liittyminen ei siis muuta meihin kohdistuvaa aggressiivista asennetta miksikään ja se tulee todennäköisesti vahvistumaan.
Mm. Vihamielisiä ukaaseja, luvattomia rajanylityksiä, valekampanjointia kansanmurhista ja väestönosan kohtelusta -on tehty systemaattisesti ja nyt viimeistään se pitäisi nähdä, mitä niillä on pyritty aiheuttamaan.

[EricBlair]

Ei ihme että Trump haluaisi Shokinin takaisin pääsyyttäjän virkaan, taitaa Trumpin läheisillä olla bisneksiä Ukrainassa.

No kenenkä läheisiltä sieltä Ukrainasta on niitä bisneksiä paljastunut?
#kognitiivinendissonanssi.fi

[Tähdet kertovat]

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60856533

5BD46FCC-19B8-4122-A11D-5E974C295FAA.jpeg (44.3 KiB) Katsottu 1070 kertaa

41CEAC35-17B5-4768-992D-A7D8E1263B6F.jpeg (70.15 KiB) Katsottu 1070 kertaa

[Pieni liekki]

^Sieltä voi katsella PDF:iä, Venäläisiltä sivuilta. Juu u, oletko ihan urpo

Oliko tosiaan niin, että kukaan ei pysty sijoittamaan aikajanalle niiden venäläisten lukumäärää, jotka ovat väitetysti kuolleet vuosina 2014-2022 Ukrainassa kansanmurhan seurauksena? Oliko myös niin, että kukaan ei löydä julkisesti esitettäväksi Denis Pushlinin tai Leonid Pasechinikin haastatteluja, joissa nämä toisivat esiin niitä asioita, joiden johdosta päätyivät pyytämään Putinilta venäläisiä sotajoukkoja avuksi Donetskiin ja Luhanskiin erikoisoperaatiota suorittamaan?

En usko että niitä kaatuneita saadaan summattua. Se tuskin on tarkoituksenmukaistakaan näissä mielivaltaisissa sodissa ja hyökkäyksissä. Lisäisi vain vastustusta omissa joukoissa, joita ”erikoisoperaatioon” on pääosin huijattu/houkuteltu/pakotettu.

Tässäkin ohjelmassa oli lopussa lyhyt kohtaus ”erikoisoperaatio-alueelta” -mihin toimittajat meni katselemaan kaatuneiden hautoja (2014 tai 2015) -niin pusikoista hyökkäsi pari vauhkoontunutta henkilöä terineen heidän kimppuun.
Kyllä se sensuuri on Venäläisillä niin vahvaa, ettei sieltä mitään objektiivista tietoa ole kerättävissä.
https://areena.yle.fi/1-61694122

Kiitos välittämästäsi linkistä. En ollut tuota ohjelmaa katsonut, mutta se oli katsomisen arvoinen. Mielenkiintoinen, surullinen, pelottava, rohkea, monitahoinen jne. ohjelma. Olen sitä mieltä, että yhteistyöllä, lahjakkuudella, yhteisillä päämäärillä ja luottamuksella voidaan saada aikaan paljon hyviä asioita.

[Pieni liekki]

Harmi, että Putinilta on kadonnut rakkaus omaa kansaansa kohtaan. Voi kyllä olla, ettei sitä ole koskaan ollutkaan. En tiedä.

[zzrgg]

Tunnelmia Mariupolista 19.3.2022. Nadezhda Sukhorukova pääsi kuin pääsikin pakenemaan Mariupolista, ja alla otteita hänen päiväkirjamerkinnöistään. Journalistina toimineen Nadezhdan etunimi merkitsee toivoa:

#mariupol #nadezhda I go outside between air raids. I have to walk my dog. She whines constantly, trembling and hiding behind my legs. I just want to sleep all the time. My yard, surrounded by high-rises, is quiet and dead. I’m no longer afraid to look around.

In front of me, the entrance to apartment block number 105 is still burning. The flames have already devoured five floors and are slowly chewing through the sixth. In one room, the fire is burning neatly, like in a fireplace. The black windows are charred ash. The glass is gone. Curtains gnawed by fire are flickering out of apartment windows like tongues. I look at it all, calm and resigned.

I am sure I will die soon – it’s only a matter of days. Everyone in this city is constantly waiting for death. I only hope it won’t be too awful. Three days ago, a friend of my eldest nephew came to see us and told us there’d been a direct hit on the fire station. Some of the firefighters were killed. One woman lost her arm, leg and head.

I hope that, even after an aerial bomb explosion, my body remains in one piece. On the other hand, I’m not going to be buried if I die while hostilities are still going on. That’s what the police told us: we stopped them in the street and asked what to do with the dead grandmother of our friend. They advised us to move her to the balcony. I wonder how many dead bodies are lying on people’s balconies?

Our house on Myr Avenue [Peace Avenue] is the only one that hasn’t taken a direct hit. Shells have fallen nearby a couple of times and blown the glass out of some of the windows, but there’s very little damage and, compared to other buildings, ours looks pretty lucky.

Our courtyard is completely covered with layers of ash, glass, plastic and metal debris. I notice someone’s face in a window on the third floor, and I flinch. I am now afraid of people who are alive, it seems.

Whatever life is left in the city is now smouldering in its basements, like the candle in our part of the basement. It takes nothing to put it out. Any small wind or movement and darkness falls. I try to cry but I can’t. I feel sorry for myself, my family, my husband, neighbours and friends. I return to the basement and sit there listening to the vile screech of metal. Only two weeks have passed, and already I don’t believe that life has ever been different.

There are people still hiding in basements of Mariupol. Each day it is harder for them to get through than the one before. They have no water, no food, no electricity. They can’t even go outside because of the constant shelling. The people of Mariupol must survive. Help them. Talk about them. Let everyone know that civilians are still being killed.

https://www.opendemocracy.net/en/odr/ma ... fe-in-war/

[On Anoi Kaa]

ei se aina ole niin selkeää, kun ihmiset tulkitsee asioita eri tavalla. ihan hyvä välillä kysyä, että ollaanko sama sivu. Suomen ei kannata hakea NATO:n. Seuraukset voivat olla vakavat.

Seuraukset ovat todennäköisesti vakavammat jos ei liitytä Natoon.
//
nyt viimeistään se pitäisi nähdä, mitä niillä on pyritty aiheuttamaan.

Hyvä Likeavirgin! Pakko kehua, kun nyt on siihen todellakin aihetta. Ensinnäkin jo rohkeuden vuoksi, kun täällä nämä median ja päättäjien luoman joukkopsyykosin ja jonkun eläimellisen raivon ajamana mellastavat. Toiseksi, kauasnäköisyyden ansiosta. Suomea ja Ukrainaa ei voi mitenkään rinnastaa. UKR on jo vuosia kuskannut juuri nato-rautaa rajalleen (USA), unohtanut diplomatian ja sen toisen tien. Nyt syvällinen yhteistyö WEF-johdon kanssa ja perustuslakimuutos naton takia.

Lisäksi Ukrainan, koko, luonnonvarat ja geopoliitinen sijainti (venäjän kaasun kiristäminen), historia Venäjän kanssa, tekevät rinnastuksesta todella harhaisen.

Suomella ei ole mitään, mitä Venäjä tarvitsisi, eikä Venäjällä ole varmaan ollut mitään halua jäädä miehittämään Ukrainaa. Ukraina on itse ollut kohtalonsa ruorissa, suosittelen katsomaan Oliver Stonen dokumentin, joka löytyy kyllä muualtakin, mutta helposti tästä:
https://www.redvoicemedia.com/video/202 ... tary-2016/

Ukraina tulessa - Oliver Stonen 2016 dokumentti Ukrainan historiasta.jpg (33.91 KiB) Katsottu 1027 kertaa

Share Share Share Share Share Tweet Share Share Flip It php if(!is_sponsored_content()): ?>Comment i class="print">Print php endif; ?>
"Ukraine. Across its eastern border is Russia and to its west-Europe. For centuries, it has been at the center of a tug-of-war between powers seeking to control its rich lands and access to the Black Sea. 2014's Maidan Massacre triggered a bloody uprising that ousted president Viktor Yanukovych and painted Russia as the perpetrator by Western media. But was it? "Ukraine on Fire" by Igor Lopatonok provides a historical perspective for the deep divisions in the region which lead to the 2004 Orange Revolution, 2014 uprisings, and the violent overthrow of democratically elected Yanukovych. Covered by Western media as a people's revolution, it was in fact a coup d'état scripted and staged by nationalist groups and the U.S. State Department. Investigative journalist Robert Parry reveals how U.S.-funded political NGOs and media companies have emerged since the 80s replacing the CIA in promoting America's geopolitical agenda abroad." - IMDB Summary

[EricBlair]

Pakoitteisiin osallistuvat maat ovat väritetty keltaisella. Nyt tähän kommentti, mitä sitten?

[jhou]

Kuten on tälläkin palstalla moneen kertaan todettu: kun Venäjän ilmaisemia syitä Ukrainaan hyökkäämiselle katsotaan, niin kovin köykäisiä on näytöt. Sellaiset "syyt" saa keiteltyä kokoon tarvittaessa ihan mistä hyvänsä naapurimaasta. Pelikirja on ihan suoraan talvisodan ajoilta.

Tässä on kyse siitä, että Venäjän mielestä sen pienempien naapurivaltioiden ei tule saada päättää asioistaan itsenäisesti. Putin parhaillaan näkee kovasti vaivaa osoittaakseen kaikille, mitä sellaisesta päätöksenteon yrittämisestä seuraa, ellei ole osa jotain suurempaa puolustuskyvyltään uskottavaa liittoumaa. Ilman Nato-jäsenyyttä Viro olisi päässyt samaan suohon jo 2007 pronssisoturimellakoiden myötä. Nykyinen EU ei sellainen liittouma ole, eikä siitä ilmeisesti sellaista ole myöskään ihan äkkiä tulossa. Mitä muita jää jäljelle kuin Nato?

[Tähdet kertovat]

^ noin se on.

Harmi, että Putinilta on kadonnut rakkaus omaa kansaansa kohtaan. Voi kyllä olla, ettei sitä ole koskaan ollutkaan. En tiedä.

Ei voi tietää, mutta on siinä poliittisessa järjestelmässä niitä ongelmia -jotka jo tuhoaa ihmisyyden tai oman kansan etujen puolesta ajattelun lopulta, vaikka sitä olisi aluksi ollut.

[Salama]

Pakoitteisiin osallistuvat maat ovat väritetty keltaisella. Nyt tähän kommentti, mitä sitten?

Mitä sitten?

[zzrgg]

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö suhtautuu hieman skeptisesti Venäjän "virallisiin" viesteihin: ”Venäjän viestit ovat pidemmän aikaa olleet sellaisia, että tuppaa käymään päinvastoin. Voi olla ihan taktiikkaakin, että kerrotaan asiat toisin kuin ne ovat”. Sale näyttää minusta tässä pohdiskelleen asioita ihan oikeasuuntaisesti ja olleen suoraan sanottuna aivan totuuden lähteen äärellä.

”Pikku epäily on nyt terveellistä säilyttää” – Näin presidentti Niinistö kommentoi Kremlin uusinta ilmoitusta Ylellä

Tasavallan presidentin Sauli Niinistön mukaan on syytä tarkkaan pohtia, pitääkö Venäjän tuore ilmoitus sodan painopisteen muuttumisesta Ukrainassa paikkansa. Uutistoimisto Reutersin siteeraamien venäläisten sotilasviranomaisten mukaan painopiste siirtyy nyt Itä-Ukrainaan ja erityisesti Donbassin ”vapauttamiseen”.

”Ensimmäinen päätelmä on se, pitääkö tuo paikkansa. Se mikä minua mietityttää on Mariupol ja maakäytävä Krimille, joka selvästi on ollut Venäjän painopiste. Kun se ei sisälly Donbassiin, lopetetaanko toimenpiteet sielläkin? Luultavasti ei. Pikku epäily on nyt terveellistä säilyttää”, Niinistö kommentoi Ylen Ykkösaamussa lauantaina.

”Venäjän viestit ovat pidemmän aikaa olleet sellaisia, että tuppaa käymään päinvastoin. Voi olla ihan taktiikkaakin, että kerrotaan asiat toisin kuin ne ovat”, hän jatkoi.
...
https://www.talouselama.fi/uutiset/pikk ... 2944db901c

Heh,mihin se painopiste on nyt muuttunut on mysteeri minulle. Kirjaimellisesti on seurattu Putinin marraskuun alussa kertomaa taktiikkaa. Media vain on kovin malttamaton kun Kiovaa ei vielä ole vallattu

Malttia malttia kyllä se kohta sieltä kaapataan.
//

Ettei vain Sauli olisi viitannut osittain noihin Baghdad Bob 2.0:n (Sergei Lavrov) tai lystikkään Marian "Droll Maria" (Maria Zaharova) sanomisiin puhuessaan Venäjän pidemmän aikavälin viestittelystä? Toki ei pidä unohtaa sitäkään seikkaa, että jos Venäjän sotasuunnitelmat oli hyväksytty jo 18.1., niin melko kylmäverisesti Putin valehteli mm. Macronille ja Scholzille sekä koko muulle maailmalle päin naamaa 19.1.-23.2. välisenä aikana. Venäjän mediassakin nähdäkseni piirretään melko värittynyttä kuvaa maailman tilanteesta, eikä nykyisin Venäjällä oikein voi edes käyttää vapaasti ilman pelkoa seuraamuksista Ukrainan tilannetta parhaiten kuvaavia sanoja, kuten sota tai invaasio. Viimeisimpänä käänteenä mielipiteet Venäjällä näyttävät yhä vielä vain koventuneen, kun “no to war” (ei sodalle) tarkoittaa Venäjän vivahteikkaan Orwellimaisessa kielenkäytössä nykyään jo "natsismia", mikäli tuota allaolevaa tweetiä oikein tulkitsin.

”Kuin Orwellin kirjoista” – kolme venäläistä kertoo Iltalehdelle, miten elämä muuttui Putinin ”erikoisoperaation” alettua
...

[Lukion] Luokassa vierailleet sotilaat eivät käyttäneet sanaa ”sota”. [Lukioikäinen] Ilja kiinnitti kuitenkin huomiota siihen, että puhuivat Venäjän ”anastamasta” Krimin niemimaasta.

– Käytännössä he myönsivät, että se miehitettiin, vaikka sen piti muka tapahtua laillisesti. Mutta ehkäpä he eivät tunne lakia.

Maaliskuun alussa Venäjällä tuli käyttöön laki, jonka mukaan Venäjän armeijaa koskevan ”valheellisen tiedon” jakamisesta voi saada jopa 15 vuoden vankeusrangaistuksen. Laki koskee esimerkiksi toimittajien lisäksi myös tavallisia kansalaisia. Mediaa on myös kielletty käyttämästä Ukrainan tapahtumista sanaa ”sota”.

Esimerkiksi Moskovassa poliisi on alkanut pysäyttää ihmisiä kadulla ja tarkistaa puhelimista, mitä he kirjoittavat sosiaalisessa mediassa.

Ilja sanoo, että hän puhuu kavereidensa kanssa ”sodasta”, kun keskustelu käydään suojatussa Telegram-sovelluksessa. Mutta kadulla he puhuvat hiljempaa, tai sitten puhuvat ”vitsillä” erikoisoperaatiosta. Monet vertaavat tilannetta George Orwellin dystooppisiin romaaneihin, joissa on totalitaarinen yhteiskunta.

– Ymmärrämme, mitä tapahtuu, ja se pelottaa meitä, Ilja sanoo.

– Maani tulevaisuus huolettaa minua erittäin paljon. Samoin läheisteni turvallisuus. Se, mitä nyt tapahtuu, että asioista ei voi käyttää niiden oikeita nimiä, on erittäin vaarallista.

Eräs Iljan koulun opiskelija jäi kiinni sodan vastaisten lappujen liimaamisesta kaupungilla. Sen jälkeen Venäjän turvallisuuspalvelu FSB:n työntekijät tulivat hänen kotiinsa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/268 ... 1f5d75974e

Muuttuneiden sotasuunnitelmien osalta vielä kysyisin, että mitä tarkalleen ottaen tarkoititte, toverit sikakoira, puhuessanne muutamasta päivästä tai mainitessanne, että "Päivä on nuori" allaolevissa viesteissänne?

Eilen tuli juu puhelinsoittoa illalla että Tsetseenisissit teurastavat natseja ovelta ovelle eikä mene enää kauaa kun kaupunki on vapautettu.

Nyyhk meille ei jäänyt natsin natsia

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008690458.html
Mariupol on miltei raunioina – paikallinen Nadezda murtuu kyyneliin kertoessaan paostaan: ”Meille ei jäänyt mitään”

Sisäpiirin tietona suoraan Tsetseniasta Azov Battalionin päämäja Mariupol on puhdistettu muutaman päivän sisällä.

Siellä on tilanne päällä kaupungissa.

Onko yhtä varma arvio kuin että Kiova on tänään vallattu?

^Päivä on nuori

Takuuvarmasti? Osumatarkkuus tulee olemaan nolla, enemmän menee fantasian puolelle nuo arviot.
Mikä on tilanne Kiovan valtauksen kanssa, löytyykö sieltä yksipuolisen sotapropagandan seasta mitään tietoa valtauksen etenemisestä?

Kyllä vain. Takuuvarmasti. Asia ei ole edes debaatin arvoinen.
//