Kannattamani yhteiskuntajärjestelmä

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Kannattamani yhteiskuntajärjestelmä

Totalitarismi - Vähäinen taloudellinen ja vähäinen yksilönvapaus
7
20%
Vasemmistolainen - Vähäinen taloudellinen vapaus ja suuri yksilönvapaus
5
14%
Oikeistolainen - Suuri taloudellinen vapaus ja vähäinen yksilönvapaus
2
6%
Liberaali - Suuri taloudellinen ja suuri yksilönvapaus
14
40%
Anarkia
7
20%
 
Ääniä yhteensä: 35

markja
Adrian Monk
Viestit: 2911
Liittynyt: La Elo 18, 2007 3:44 am
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Kannattamani yhteiskuntajärjestelmä

Viesti Kirjoittaja markja »

Ajattelin laittaa tämän pystyyn, kun asiasta on jo väännetty siellä ja täällä. Ikäänkuin ajattelemisen aiheeksi ja äänestettäväksikin.

Totalitarismissa yksityinen omistusoikeus on mitätöntä, valtio tai diktaattori tms. omistaa yleensä itse kaiken ja vapaa liiketoiminta on joko miltei täysin mahdotonta tai hyvin pitkälle reguloitua tai verotettua. Yksilönvapaus on mitätöntä, ihmisten elämä on hallinnon rautaisessa käskyssä kehdosta hautaan asti ja ihmisten henkilökohtaiseen elämäänkin valtio puuttuu tungettelevasti.

Vasemmistolaisuudessa yksityinen omistusoikeus on mitätöntä, valtio tai diktaattori tms. omistaa yleensä itse kaiken ja vapaa liiketoiminta on joko miltei täysin mahdotonta tai hyvin pitkälle reguloitua tai verotettua. Yksilönvapaus on korkealla, ihmiset voivat tehdä omassa elämässään valintoja, esimerkiksi käyttää päihteitä tai harrastaa seksiä varsin vapaasti, eikä valtio pääsääntöisesti puutu ihmisten välisiin henkilökohtaisiin asioihin juurikaan.

Oikeistolaisuudessa yksityinen omistusoikeus on korkealla tasolla, valtio ja yhteiskunta ei juurikaan puutu, säätele tai verota esimerkiksi yritystoimintaa. Yksilönvapaus on kuitenkin matalalla, ihmiset ovat esimerkiksi pakotettuja noudattamaan jotain "moraalikoodeja" (abortti on murha, alkoholi syntiä, jne.) ja valtio vahtii tiukasti kansalaistensa toimintaa ja urkkii heidän yksityiselämäänsä.

Liberalismissa yksityinen omistusoikeus on korkealla tasolla, valtio ja yhteiskunta ei juurikaan puutu, säätele tai verota esimerkiksi yritystoimintaa. Yksilönvapaus on korkealla, ihmiset voivat tehdä omassa elämässään valintoja, esimerkiksi käyttää päihteitä tai harrastaa seksiä varsin vapaasti, eikä valtio pääsääntöisesti puutu ihmisten välisiin henkilökohtaisiin asioihin juurikaan.

Anarkiassa valtiota tai yhteiskuntaa sellaisena kuin sen ymmärrämme, ei ole olemassakaan tai sen vaikutus on hyvin minimaalinen. Omistusoikeus ja yksilönvapaus ovat lähinnä sellaisia ja sillä tasolla miten nyt sattuvat kullakin paikalla olemaan, erot esimerkiksi korttelien välillä voivat olla huomattavia.
Kotisivu: http://www.markusjansson.net
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
BK
Armas Tammelin
Viestit: 77
Liittynyt: La Huhti 05, 2008 4:45 am

Re: Kannattamani yhteiskuntajärjestelmä

Viesti Kirjoittaja BK »

markja kirjoitti:Ajattelin laittaa tämän pystyyn, kun asiasta on jo väännetty siellä ja täällä. Ikäänkuin ajattelemisen aiheeksi ja äänestettäväksikin.

Totalitarismissa yksityinen omistusoikeus on mitätöntä, valtio tai diktaattori tms. omistaa yleensä itse kaiken ja vapaa liiketoiminta on joko miltei täysin mahdotonta tai hyvin pitkälle reguloitua tai verotettua. Yksilönvapaus on mitätöntä, ihmisten elämä on hallinnon rautaisessa käskyssä kehdosta hautaan asti ja ihmisten henkilökohtaiseen elämäänkin valtio puuttuu tungettelevasti.

Vasemmistolaisuudessa yksityinen omistusoikeus on mitätöntä, valtio tai diktaattori tms. omistaa yleensä itse kaiken ja vapaa liiketoiminta on joko miltei täysin mahdotonta tai hyvin pitkälle reguloitua tai verotettua. Yksilönvapaus on korkealla, ihmiset voivat tehdä omassa elämässään valintoja, esimerkiksi käyttää päihteitä tai harrastaa seksiä varsin vapaasti, eikä valtio pääsääntöisesti puutu ihmisten välisiin henkilökohtaisiin asioihin juurikaan.

Oikeistolaisuudessa yksityinen omistusoikeus on korkealla tasolla, valtio ja yhteiskunta ei juurikaan puutu, säätele tai verota esimerkiksi yritystoimintaa. Yksilönvapaus on kuitenkin matalalla, ihmiset ovat esimerkiksi pakotettuja noudattamaan jotain "moraalikoodeja" (abortti on murha, alkoholi syntiä, jne.) ja valtio vahtii tiukasti kansalaistensa toimintaa ja urkkii heidän yksityiselämäänsä.

Liberalismissa yksityinen omistusoikeus on korkealla tasolla, valtio ja yhteiskunta ei juurikaan puutu, säätele tai verota esimerkiksi yritystoimintaa. Yksilönvapaus on korkealla, ihmiset voivat tehdä omassa elämässään valintoja, esimerkiksi käyttää päihteitä tai harrastaa seksiä varsin vapaasti, eikä valtio pääsääntöisesti puutu ihmisten välisiin henkilökohtaisiin asioihin juurikaan.

Anarkiassa valtiota tai yhteiskuntaa sellaisena kuin sen ymmärrämme, ei ole olemassakaan tai sen vaikutus on hyvin minimaalinen. Omistusoikeus ja yksilönvapaus ovat lähinnä sellaisia ja sillä tasolla miten nyt sattuvat kullakin paikalla olemaan, erot esimerkiksi korttelien välillä voivat olla huomattavia.
Mahdoton vastata tuohon gallupiin, koska näkemyksesi eri yhteiskunnista on mielestäni tyystin väärä - etenkin tuon vasemmistolaisen yksilönvapauden suhteen (sitäpaitsi käsittelet yksilönvapautta kovin kapeasti).
Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3147
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

Hyvät on vaihtoehdot :lol: Jätin vastaamatta, vaikka hetken aikaa tekikin mieli ruksia tuo "Anarkia" ihan ilkeyttäni...
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
ShipWreck
Martin Beck
Viestit: 790
Liittynyt: Ma Elo 06, 2007 11:58 pm

Viesti Kirjoittaja ShipWreck »

Noista vaihtoehdoista tietenkin liberaali aivan selkeästi.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5425
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Voi miten liberaaleja!
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Judge Dredd
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: Ma Kesä 23, 2008 9:14 pm

Viesti Kirjoittaja Judge Dredd »

Äänestin totalitarismia koska olen kyllästynyt tähän nykyiseen ja haluan vaihtelua. Yksilönvapaudet ovat muutenkin hieman yliarvostettuja. Kuria ja järjestystä ihmiset oikeasti haluavat. Suurin osa ihmisistä on liian tyhmiäkin ansaitakseen vapauden.
On vaikea katsoa, kun Stalin makaa vain murtuneena sohvalla.
"Ovatko suomalaiset pystyneet tekemään niin suuria tuhoja kunniakkaalle puna-armeijalle? Selittäkää minulle," vaatii Stalin.
Mata Hari
Agentti Scully
Viestit: 655
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 9:06 pm

Viesti Kirjoittaja Mata Hari »

liberalismi tottakai, silloinhan valtio ei puutu seksin harrastamiseeni eikä päihteiden käyttööni. Eikä kai hoida sukupuolitautejanikaan eikä deliriumiani?
:lol:
markja
Adrian Monk
Viestit: 2911
Liittynyt: La Elo 18, 2007 3:44 am
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Kannattamani yhteiskuntajärjestelmä

Viesti Kirjoittaja markja »

BK kirjoitti:Mahdoton vastata tuohon gallupiin, koska näkemyksesi eri yhteiskunnista on mielestäni tyystin väärä - etenkin tuon vasemmistolaisen yksilönvapauden suhteen (sitäpaitsi käsittelet yksilönvapautta kovin kapeasti).
Perustelut unohtu sulta.
Kotisivu: http://www.markusjansson.net
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
markja
Adrian Monk
Viestit: 2911
Liittynyt: La Elo 18, 2007 3:44 am
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja markja »

Olen kieltämättä yllättynyt tuosta liberalismi ja anarkismi vaihtoehtojen suosiosta (vaikka vasta vähän jengiä on äänestänyt). Kuitenkin toisaalla olen saanut sen kuvan, että liberalismi on Suuri Saatana, jossa ei ole juuri mitään hyvää. Miksi näin? Voiko se johtua siitä, että jengillä on oikeasti helvetin vähän tietoa liberalismista, mutta kun asian vääntää yksinkertaisesti rautalankamallina, tieto uppoaakin perille ja jengi kannattaakin sitä?
Kotisivu: http://www.markusjansson.net
Blogi: http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3147
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

markja kirjoitti:Olen kieltämättä yllättynyt tuosta liberalismi ja anarkismi vaihtoehtojen suosiosta (vaikka vasta vähän jengiä on äänestänyt).
Johtuiskohan siitä, että ne joita aihe ei kiinnosta äänestäävät ihan mitä tykkäävät, oli se sitten heidän mielestään miten hullu vaihtoehto tahansa...
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
BK
Armas Tammelin
Viestit: 77
Liittynyt: La Huhti 05, 2008 4:45 am

Re: Kannattamani yhteiskuntajärjestelmä

Viesti Kirjoittaja BK »

markja kirjoitti:
BK kirjoitti:Mahdoton vastata tuohon gallupiin, koska näkemyksesi eri yhteiskunnista on mielestäni tyystin väärä - etenkin tuon vasemmistolaisen yksilönvapauden suhteen (sitäpaitsi käsittelet yksilönvapautta kovin kapeasti).
Perustelut unohtu sulta.
Perusteluna on se, että vaikka sosialismissa hyväksyttäisiiin dokaaminen, "esiaviollinen" seksi ja abortti (eivät ole laittomia useimmissa kapitalistissakaan järjestelmissä), niin sosialismi ei ole yksilönvapautta.

Jo se, ettei sosialismissa ole elinkeinovapautta ja vapautta päättää itse rahojensa käytöstä poistaa yksilönvapauden - vaikka siis sinun määritelmässäsi taloudellinen puoli on eroteltu yksilön oikeuksista, mutta itse en näe sitä mitenkään erillisenä - kapitalismi ja sosialismi määritellään pitkälti juuri omistamisen kautta.

Ja oikeastaan en ole löytänyt esimerkkejä systeemistä, joka olisi sosialistinen, mutta ei totalitaarinen. No ehkä Ruotsi on osittain tällainen (näennäisesti toki markkinatalous), mutta et kai Markja pidä Ruotsia yksilönvapauden mallimaana, vaikka siellä saakin ryypätä, nussia (kunhan ei maksa siitä) ja tehdä abortin?
Bambinos
Agentti Scully
Viestit: 666
Liittynyt: To Helmi 28, 2008 10:36 am

Viesti Kirjoittaja Bambinos »

Hmm, vaihtoehdot ovat vähän hämmentävät.
Onko tuossa nyt siis vasemmistolaisuus yhtä kuin sosiaalidemokratia jossa tällä hetkellä eletään? Kommunismi mielestäni kuuluu totalitarismiin koska ei siinä yksilöllä juuri vapauksia ole.. (Ainakaan Neuvostoliitossa)
Voiko se johtua siitä, että jengillä on oikeasti helvetin vähän tietoa liberalismista, mutta kun asian vääntää yksinkertaisesti rautalankamallina, tieto uppoaakin perille ja jengi kannattaakin sitä?
Ihmisten on vaikeaa kuvitella liberalismia käytännössä, koska ajattelumme pohja on sosiaalidemokratia. Eli kun sanot, että verotus tulisi poistaa, sitä ajatellaan niin, että tästä olemassaolevasta yhteiskuntamallista poistetaan verotus.. no, lopputuloshan olisi kaaos, koska järjestelmän koko toiminta perustuu veronkantoon. Eli jotta voisi ymmärtää liberalismin idean, pitäisi ajatella koko yhteiskunta uusiksi. Olenko nyt yhtään oikeilla jäljillä?
Judge Dredd
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: Ma Kesä 23, 2008 9:14 pm

Viesti Kirjoittaja Judge Dredd »

Suomalaiset ovat niin auktoriteettiuskovaisia, että eivät ansaitse parempaa yhteiskuntaa. Keppiä, keppiä!
On vaikea katsoa, kun Stalin makaa vain murtuneena sohvalla.
"Ovatko suomalaiset pystyneet tekemään niin suuria tuhoja kunniakkaalle puna-armeijalle? Selittäkää minulle," vaatii Stalin.
Bambinos
Agentti Scully
Viestit: 666
Liittynyt: To Helmi 28, 2008 10:36 am

Viesti Kirjoittaja Bambinos »

Judge Dredd kirjoitti:Suomalaiset ovat niin auktoriteettiuskovaisia, että eivät ansaitse parempaa yhteiskuntaa. Keppiä, keppiä!
Totta :) Vapauteen liittyy olennaisena osana vastuu. Siksi vapaana rehottava yhteiskunta tuntuu utopialta, nähtiinhän se jo kommunismin jälkeen miten venäjä romahti kun ihmiset eivät osanneet huolehtia enää mistään. Ketään ei esim. tuntunut kiinnostavan infrastruktuurin huolto ja ylläpito.
Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3147
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

Judge Dredd kirjoitti:Suomalaiset ovat niin auktoriteettiuskovaisia, että eivät ansaitse parempaa yhteiskuntaa. Keppiä, keppiä!
#Sitä saa mitä tilaa". Itse me ollaan tästä maasta tälläinen tehty.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
Vastaa Viestiin