Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[sikajoakim]

Tuskinpa Ukrainan tavoiteena on saada mitään koko maailmaa sotimaan, vaan mahdollisimman paljon ja tehokasta apua oman puolustusotansa lopettamiseksi mahdollisimman pian. On Ukraina halunnut apua Natolta aiemminkin ainakin ilmatilaansa liittyen.

Pelkästään jo Venäjän julma hyökkäys Ukrainan kimppuun oli sairasta.

Sellaista se raaka sota on. Se saattaa saada helposti osapuolia valehtelemaankin asioista. Saahan se sota tekemään esimerkiksi raakoja sotarikoksiakin, joten miksipä ei sitten valehtelemaankin.

Epätoivoista tai ei, niin tottakai on ymmärrettävää että Ukraina haluaisi saada sodan loppumaan tähän päiväänkin jos vain se olisi mahdollista.

Se juuri on Ukrainan presidentin tavoite, kun väittää Venäjän hyökänneen Nato-maahan, vaikka omat joukot ovat ampuneet ohjuksilla pari maajussia multiin.

Venäjän hyökkäys ja sodan laajentaminen suurilla valheilla ovat kaksi eri asiaa, jotka tulee käsitellä omina kokonaisuuksinaan.

Eli, kun sota on raakaa niin tulee sitten hyväksyä vaan valehtelu ja sotarikokset, koska sota on raakaa. Ei jestas mikä timanttinen logiikka jyllää.

Kaikki haluavat saada sodan loppumaan Ukrainaa ja Venäjää lukuunottamatta. Ja mahdollisesti ValkoVenäjää.

[L'amourha]

Niin se linjateoriahan nimenomaan toimii paremmin kun ei käytä toimittajan koordinaatteja, ks edellä oleva todellisen osumakohdan N- ja E-koordinaattien osuminen Kiovaan ja Lviviin.

Saattaa olla että katson kieroon kun olen selvinpäin, mutta mun mielestä se osumakohdan linja vie Lvivin länsilaitamille, kun taas se toimittajan kirjoittama vie juuri keskelle Lviviä. Kuutisen kilometriä eroa näillä.

[sikajoakim]

Nyt olisi itse asiassa täydellinen hetki Suomen kannalta Naton puuttua sotaan, kun ei vielä olla jäseniä.

Mitähän kuvittelisit, että Venäjä tekee siinä vaiheessa Suomelle, joka nyt sattuu sijaitsemaan tärkeiden vesiyhteyksien risteyskohdassa.. Valot päälle, jos riittää rahaa sähkölaskuun..

[Whicher]

Niin se linjateoriahan nimenomaan toimii paremmin kun ei käytä toimittajan koordinaatteja, ks edellä oleva todellisen osumakohdan N- ja E-koordinaattien osuminen Kiovaan ja Lviviin.

Saattaa olla että katson kieroon kun olen selvinpäin, mutta mun mielestä se osumakohdan linja vie Lvivin länsilaitamille, kun taas se toimittajan kirjoittama vie juuri keskelle Lviviä. Kuutisen kilometriä eroa näillä.

Niinkuin totesin, keskustassa ei välttämättä ole mitään makeita kohteita. Lvivissä on esim sotilaskäytössäkin oleva lentokenttä länsipuolella kaupunkia. Kuviin piirtämäni linjat on otettu Twitterissä geolokaatiovarmistetusta osumakohdasta.

[sikajoakim]

Tämä oli helppo tarkistaa Google mapsissa:
50°27'00.4"N 24°01'52.0"E
https://goo.gl/maps/qNFihUb6U9ePnTw16

Koordinaattien perusteella näyttäisi siltä, että niinköhän kumpikaan osapuoli on edes tiennyt, että rajan tuntumassa on asutusta. Huono tuuri maajusseilla, tai -jussittarilla.

[URSA]

Ei kukaan väittänytkään ohjuksen pudonneen täsmälleen sopiviin koordinaatteihin. Kuusi kilsaa on todella pieni ero.

[Suontakanen]

Huono tuuri tosiaan...niin kuin Ukrainalla huono tuuri olla ryssälän rajanaapuri....jaa meillähän on pieni viiva rajaa tuon paskavaltion kanssa..onneksi valtion päättäjät viisaita ja pian olemme turvazza uhkalta ja saamme elää rauhazza

[URSA]

Nyt olisi itse asiassa täydellinen hetki Suomen kannalta Naton puuttua sotaan, kun ei vielä olla jäseniä.

Mitähän kuvittelisit, että Venäjä tekee siinä vaiheessa Suomelle, joka nyt sattuu sijaitsemaan tärkeiden vesiyhteyksien risteyskohdassa.. Valot päälle, jos riittää rahaa sähkölaskuun..

Ai Venäjä ehtisi ottamaan turpaansa niin että paska lentää myös Suomelta samaan aikaan kun kävisi sotaa Natoa vastaan? Enpä usko.

On määräaikainen sähkösopimus moneksi vuodeksi edulliseen hintaan.

[URSA]

Vladivostokista on löytynyt kuolleena mobilisaatioon osallistunut eversti. Poliisin mukaan kuolinsyy on itsemurha viidellä laukauksella rintaan.
https://russoldat.info/vo-vladivostoke- ... lizacziej/

Ryssien joululaulu: "porsaanruokaa oomme kaikki".

Venäläiset pommittivat myös paikallisen lihakombinaatin sikalaa Kupiansissa. Kombinaatilla oli noin tuhat sikaa: osa kuoli pommituksessa, osa paloi, osa pakeni.

Kallio näyttää kännykästään kuvaa, jossa sika haahuilee kadulla, ja ympäriinsä on kuolleita venäläissotilaita. Hän kertoo, että pommituksesta selvinneet siat söivät kaatuneiden venäläissotilaiden ruumiita.

– Se oli kuin helvetti: ammuttiin, sikoja paloi, siat söivät venäläisten ruumiita, hän muistelee.

Lokakuun aikana alueella oli myös muita sattumia, jotka varmasti jäävät sotilaiden mieleen: osa traagisia, osa lähes tragikoomisia. Kallio kertoo useita muistoja vain noin kuukausi sitten käydyistä taisteluista.

– Yksikkömme kolme sotilasta huomasivat kadulla kaksi venäläisten tankkia. Ne seisoivat siinä pitkään paikallaan. Miehemme kävelivät niiden luokse ja koputtivat toisen oveen ja kysyivät, onko siellä ketään.

– Venäläiset vastasivat, että he eivät tule ulos, ja samalla toinen tankeista lähti liikkeelle, pakenemaan, ja tämä toinen perässä. Tuhosimme tankit lyhyen matkan päähän.

Kallio kertoo myös, kuinka lähellä samaa paikkaa he löysivät eräästä talosta venäläissotilaita juomassa olutta, ja ympäriinsä loikki valkoinen kani.

– He aikoivat varmaankin syödä sen illalliseksi, hän hymähtää.

Samojen venäläisten jäljiltä Kallion ryhmä löysi auton, jossa oli runsaasti ammuksia ja pesukone.

Muistoja on runsaasti. On paikallinen nainen, joka hääti talossaan piileskelleen venäläissotilaan talikolla uhaten ulos talostaan. On myös metsässä jököttävä vessanpönttö, jonka venäläissotilas jätti niille sijoilleen paetessaan jalan. Samassa metsässä on myös hautakumpu. Paikalle on haudattu ulkohuussissa piileskellyt venäläissotilas, joka sittemmin menetti henkensä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/425 ... 08cb86c155

[bumi]

Kyllähän se aika pitkälti totuus on, että monet kehittyneemmät tarvikkeet päivittäin ryzzäläzzä on lännestä.

[jhou]

Eli siis, jos sinua joku osoittaa aseella niin se oikeuttaa sinut ampumaan naapurin Pertin ja Jaakon, jotka eivät liity tapahtumiin mitenkään? Melko omituinen logiikka.

Eihän tuossa osoiteltu mitään, ase oli jo laukaistu satakunta kertaa sinua kohti ja luodit matkalla. Vastasit tuleen ja muutama luoti otti kimmoketta niin, että naapurin puolella Pertti ja Jaakko saivat osuman.

Jos Venäjä olisi auttanut ukrainalaisia separatisteja ampumaan alas koneen, joka sittemmin osoittautuisi matkustajakoneeksi, niin luuletko että myöntäisivät mitään? Ai niin, juuri senhän ne tekivät ja eivät myönnä. Sen sijaan tässä Ukrainan pääasialliset liittolaiset totesivat aika nopeasti, että heidän tietojensa perusteella kyseessä näyttäisi olevan Ukrainan ampuma torjuntaohjus tai -ohjukset. Jos näin todellakin on, Zelenskyin olisi hyvä ajallaan myöntää, että väärässä oltiin, se oli meidän. Mutta saapa nähdä.

[Virdon]

Se juuri on Ukrainan presidentin tavoite, kun väittää Venäjän hyökänneen Nato-maahan, vaikka omat joukot ovat ampuneet ohjuksilla pari maajussia multiin.

Ei minun mielestäni ole mitään outoa siinä että Ukraina haluaisi toki vaikka koko Naton avukseen häätämään Venäjän pois tuhoamasta maata aina vain huonompaan kuntoon.

Ukrainalla ei varmasti ollut tarkoituksena ampua ohjuksilla mitään puolalaisia maajusseja multiin. En olisi oikein tarkoituksellisena toimena pitänyt sitä edes Venäjän ohjuksen ollessa kyseessä. Koko valitettava tapahtuma joka tapauksessa tapahtui siitä syystä kun Ukraina yritti puolustautua maataan tuhoavaa Venäjää vastaan.

Venäjän hyökkäys ja sodan laajentaminen suurilla valheilla ovat kaksi eri asiaa, jotka tulee käsitellä omina kokonaisuuksinaan.

Kaikki ne liittyy siihen samaan syyhyn ja seuraukseen. Venäjän älyvapaaseen päätökseen hyökätä Ukrainaan.

Eli, kun sota on raakaa niin tulee sitten hyväksyä vaan valehtelu ja sotarikokset, koska sota on raakaa. Ei jestas mikä timanttinen logiikka jyllää.

Minä en ainakaan ole sanonut että pitäisi hyväksyä yhtään mitään sotarikoksia. Minusta on vain hassua väitellä jostain valehtelemisesta pahana asiana sodassa kun samalla tapahtuu hirvittäviä sotarikoksia sun muuta kauheutta.

Kaikki haluavat saada sodan loppumaan Ukrainaa ja Venäjää lukuunottamatta. Ja mahdollisesti ValkoVenäjää.

Miksei Ukraina halua muka saada sotaa loppumaan? Ei se kuitenkaan tarkoita sitäkään että Ukrainan pitäisi luovuttaa vaikkapa luovuttamalla alueitaan jota se ei halua tehdä.

[Virdon]

Eli siis, jos sinua joku osoittaa aseella niin se oikeuttaa sinut ampumaan naapurin Pertin ja Jaakon, jotka eivät liity tapahtumiin mitenkään? Melko omituinen logiikka.

Asia muuttaisi merkitystään jo kovasti pelkästään sillä että olisiko kyseessä tarkoitus vai pelkkä vahinko.

Ja Venäjä ei pelkästään osoittele aseilla vaan myöskin ampuu seurauksista välittämättä. Venäjän laukaisemaa asetta sitä yritettiin tässäkin tilanteessa torjua.

Minua ei suomalaisena naurata ainakaan yhtään tuollainen Zelenskyn pahantahtoinen paskapuhe, jolla yritetään käynnistää vieläkin kurjemmat ajat myös meille suomalaisille ja liittää meidät Venäjän naapurista mukaan sotaan, jossa emme ole osapuoli. Ampuisi itsensä tuo epärehellinen paska. Nämä eivät ole mitään leikin asioita.

Pitäisikö Putininkin mielestäsi ampua itsensä?

Kysypä muuten vaikka VKK:lta. Me ollaan jo osapuolina vaikka missäkin maailmansodissa. Saatamme kyllä joskus joutuakin vielä sotaan Venäjää vastaan jos pysyisimme liian houkuttelevana kohteena hyökätä.

[holmesin haamu]

Puolaan kohdistunut isku oli ensitietojen perusteella varsin paha. Onni onnettomuudessa siinä, että Venäjä ei ollut iskun taustalla.
Nato ei voisi liiemmin katsoa iskujen kohdistumista omiin maihin uskottavuuden takia.

Venäjän toiminta noin muuten on aivan terroristien tyylistä toimintaa. Ainoa tavoite on tuhota Ukrainan infraa.

[Insomnia]

Käsittääkseni S300 ilmatorjuntaraketeissa, kuten kaikissa muissakin vastaavissa on itsetuho-mekanismi, joka räjäyttää ne ilmassa ennen maahan osumista(eihän niissä muuten olisi mitään järkeä, kun räjähtelisivät omissa nurkissa ohjuksen missattuaan). Mutta venäjänhän on uutisoitu jo kesällä (keväällä?) muuttaneensa omia vastaavia raketteja niin, että ampuvat niillä poikkeuksellisesti maakohteita. Ukraina ei ole muokannut omia rakettejaan maasta-maahan mallisiksi. Mutta nyt on kuitenkin puolaan osunut maassa räjähtävä, niin mitä tästä voisi päätellä?