Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
MissMallard
Adrian Monk
Viestit: 2541
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Jasonnn kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 4:41 pm
Sherlock Solmu kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 4:34 pm Noh, tämä ei varmasti tullut kellekkään yllätyksenä että uusi epäilty olikin syytön. Tai aika hölmö ja vedätettävissä saa olla, jos tuohon menee uskomaan. Sellainen sinisilmäisyys on varsin ikävä piirre ihmisessä.
Uskon tämän teon oikean tekijän olevan sellainen, että hän ei kyllä varmasti tekoaan tunnusta. Täytyy olla todella kylmäverinen että pystyy tuohon tekoon, tai vaihtoehtoisesti niin sekaisin ettei edes muista tekoaan. Kumpikin vaihtoehto on melkein yhtä paha. Homman selviäminen on nyt poliisien käsissä, eli siis todennäköisyys sen selviämiseen on hyvin pientä.

Ainoa järkevä teko tässä vaiheessa olisi siirtää tutkinta KRP:lle. Se olisi pitänyt tehdä jo ajat sitten.
Kyllä täällä nimimerkit Inanna ja MissMallard kovasti perään kuuluttivat että epäilty olisi vapautettu jo jos olisi syytön :D
Hänethän vapautettiin ennen viikon täyteen kulumista?! Itse puhuit vielä 1-2 päivästä.
Avatar
Jasonnn
Axel Foley
Viestit: 2194
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

MissMallard kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 4:44 pm Hänethän vapautettiin ennen viikon täyteen kulumista?! Itse puhuit vielä 1-2 päivästä.
Niin viikko kun olisi tullut täyteen niin olisi pitänyt esittää lisä näyttöä jatkaakseen. Opettele lukemaan.

Lainaustorni kaadettu
-NILS-
Sherlock Solmu
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 96
Liittynyt: La Marras 21, 2015 10:26 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Sherlock Solmu »

MissMallard kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 4:41 pm
Sherlock Solmu kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 4:34 pm Noh, tämä ei varmasti tullut kellekkään yllätyksenä että uusi epäilty olikin syytön. Tai aika hölmö ja vedätettävissä saa olla, jos tuohon menee uskomaan. Sellainen sinisilmäisyys on varsin ikävä piirre ihmisessä.
Uskon tämän teon oikean tekijän olevan sellainen, että hän ei kyllä varmasti tekoaan tunnusta. Täytyy olla todella kylmäverinen että pystyy tuohon tekoon, tai vaihtoehtoisesti niin sekaisin ettei edes muista tekoaan. Kumpikin vaihtoehto on melkein yhtä paha. Homman selviäminen on nyt poliisien käsissä, eli siis todennäköisyys sen selviämiseen on hyvin pientä.

Ainoa järkevä teko tässä vaiheessa olisi siirtää tutkinta KRP:lle. Se olisi pitänyt tehdä jo ajat sitten.
Tämä henkilö kuitenkin vangittiin lähes viikoksi jollakin perusteella. Oli poliisin kuitenkin tutkittava asia. Onhan niitä henkirikoksia joita tullaan vuosien jälkeen tunnustamaan. Kaippa ne kaikki tunnustukset on vakavasti otettava ja todenperäisyys tutkittava. Vai oveltako ne pitäisi käännyttää pois?
Niinhän en missään vaiheessa sanonut, että ovelta pitäisi käännyttää pois. Totta kai asia piti tutkia ja hyvä että tutkittiin. Ihmisten sinisilmäisyys tässä vain huvittaa, kun osa tuntuu heti uskovan että joku on murhaaja jos vain sanoo niin. Voisin minäkin tässä tunnustaa että upotin sekä Titanicin että Estonian, mutta uskoisitteko?

Tutkinnanjohtajan vaihtaminen voisi tulla myös kysymykseen, ei mitään henkilökohtaista.
strömmingen
Agentti Scully
Viestit: 681
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 5:25 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

Nice shirt kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 4:03 pm
MissMallard kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 3:54 pm Joku puhui siitä rakennustyömaasta niin sen verran tyhmä kysymys että yöpyykö joku niissä työmaa-parakeissa vai yöpyykö esim.kotimaiset ja ulkomaiset raksatyöntekijät jossakin kerrostaloasunnoissa?

Tämä vain yleisellä tasolla kysymys osoittelematta mihinkään suuntaan tms.
Niille vuokrataan kaksio tai kolmio ja ukot laitetaan patjoineen nukkumaan lattialle. Ei kuitenkaan tapeta kuten Qatarissa.

Itse en kyllä veikkaisi raksaukkoa tekijäksi. Eikä siinä ole tarvinnut, jos nainen hento, muuta kuin nyrkit tappovälineeksi. Katsoin Armanin ohjelmaa vähän ja huomasin, miten kovia iskuja itsepuolustuslajien taitajat pystyvät antamaan.
En minäkään veikkaa raksaukkoa tekijäksi, nehän nukkuu yöt kun painavat pitkää päivää. Sen verran täytyy kuitenkin korjata että ei kaikille raksaukoille järjesty sitä petipaikkaa kaksiosta tai kolmiosta. Isoilla ja ehkä keskisuurillakin työmailla on kontteihin rakennettuja asuintiloja joissa varsinkin lyhytaikaiset työntekijät hoitavat majoittumisensa halvimman vaihtoehdon periaatteella. Olen minä sellaisen nähnyt ihan sisäpuoleltakin tänäkin vuonna.
Avatar
MissMallard
Adrian Monk
Viestit: 2541
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Sherlock Solmu kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 4:45 pm
MissMallard kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 4:41 pm
Sherlock Solmu kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 4:34 pm Noh, tämä ei varmasti tullut kellekkään yllätyksenä että uusi epäilty olikin syytön. Tai aika hölmö ja vedätettävissä saa olla, jos tuohon menee uskomaan. Sellainen sinisilmäisyys on varsin ikävä piirre ihmisessä.
Uskon tämän teon oikean tekijän olevan sellainen, että hän ei kyllä varmasti tekoaan tunnusta. Täytyy olla todella kylmäverinen että pystyy tuohon tekoon, tai vaihtoehtoisesti niin sekaisin ettei edes muista tekoaan. Kumpikin vaihtoehto on melkein yhtä paha. Homman selviäminen on nyt poliisien käsissä, eli siis todennäköisyys sen selviämiseen on hyvin pientä.

Ainoa järkevä teko tässä vaiheessa olisi siirtää tutkinta KRP:lle. Se olisi pitänyt tehdä jo ajat sitten.
Tämä henkilö kuitenkin vangittiin lähes viikoksi jollakin perusteella. Oli poliisin kuitenkin tutkittava asia. Onhan niitä henkirikoksia joita tullaan vuosien jälkeen tunnustamaan. Kaippa ne kaikki tunnustukset on vakavasti otettava ja todenperäisyys tutkittava. Vai oveltako ne pitäisi käännyttää pois?
Niinhän en missään vaiheessa sanonut, että ovelta pitäisi käännyttää pois. Totta kai asia piti tutkia ja hyvä että tutkittiin. Ihmisten sinisilmäisyys tässä vain huvittaa, kun osa tuntuu heti uskovan että joku on murhaaja jos vain sanoo niin. Voisin minäkin tässä tunnustaa että upotin sekä Titanicin että Estonian, mutta uskoisitteko?

Tutkinnanjohtajan vaihtaminen voisi tulla myös kysymykseen, ei mitään henkilökohtaista.
Se miksi ajattelin että tämä Järvenpään mieshenkilö voisi EHKÄ olla tekijä oli se että ajattelin että jos on ollut niin kännissä tai sekaisin ettei muista onko jotakin tekoa tehnyt vai eikö ole. Viittaan esim. alkoholin aiheuttamaan blackouttiin tai muuhun muistamattomuuteen. Lisäksi hän seurasi jotakin Myyrmäki-ryhmää mutta se ei välttämättä mitään kerro. Ajattelin vaan että tyyppi on ollut niin sekaisin ettei muista onko jotakin tekoa tehnyt vai eikö ole. Jo alussa toin kuitenkin esiin ihmettelyni siitä mitä Järvenpäässä asuva tekisi aamuyöllä jonkun Myyrmäen kerrostalon pihassa. Mutta siihenhän voisi toki olla montakin syytä.

Varmasti ketkä koskaan on rankasti ollut päissään ja kokeneet blackoutin niin tietävät että elämästä voi hävitä monta tuntia kuin tuhka tuuleen jollei vaan yksinkertaisesti muista mitä on tullut tehtyä ja herää vaikka putkan pahnoilta. Tuo vaan esimerkkinä.
Hiljainen_tyttö
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: La Joulu 03, 2022 2:07 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Hiljainen_tyttö »

poliisikoiran pentu kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 3:18 pm No niin, nyt on toinenkin epäilty todettu syyttömäksi.

Itse en edelleenkään ymmärrä silminnäkijä kakkosen osuutta, siinä on yhä jotain outoa. Siis miten niin ei nähnyt uhria eikä mitään rikokseen viittaavaa? Kun hän tuli ulos roskiskatoksesta, tekijä oli todenäköisesti jo ottanut jalat alleen kolinan takia. Roskiskatos oli aivan uhrin lähellä. Verijäljet maassa. Talon oma huhuhan tiesi kertoa, että se oli nimenomaan se lähempi katos eikä kauempi.

Omituisinta on, ettei silminnäkijä kakkonen ilmoittautunut poliisille pitkään aikaan, vaikka häntä etsittiin esim. mediassa.

Ontuvia selitysyrityksiä:
Joku, joka ei kertakaikkiaan puhu yli viikkoon muiden ihmisten kanssa, ei seuraa nettiä eikä uutisia, ei mitään. Ei vilkuile sivuille kulkiessaan.

Roskisdyykkarista:
Miksi hän ei penkonut laatikoita pidempään? (silloinhan hän olisi ollut yhä paikalla, kun hälytysajoneuvot tulivat)
Miksi hän meni dyykkaamaan, vaikka näki jonkun pyörivän lähistöllä? (luulisi, että dyykkari menisi penkomaan vasta sitten, kun saa olla täysin rauhassa eikä ole ketään muuta)

Muu roskisten viejä:
Oliko menossa kovassa kiireessä vaikka töihin tai lentokentälle ulkomaille? Mutta eikö tällainenkin ihminen olisi puhunut muiden ihmisten kanssa, kuullut oman kotilähiönsä rikoksesta, seurannut uutisia?

Olisiko niin, että silminnäkijä kakkonen liittyy sittenkin tavalla tai toisella rikokseen. (Tai sitten hän kävi huhusta poiketen kauemmassa roskiskatoksessa eikä siinä aivan lähellä.)
Samaa mietin.
Kiinnostaisi tietää ihan 100% faktaa siitä, mihin kohtaan uhri on jäänyt kun tekijä on poistunut paikalta. Entä oliko tuohon roskakatokseen kulku vain yhdestä ovesta? Yksi selitys voisi olla, että uhri on jäänyt katveeseen suhteessa oveen ja kun roskakatoksessa käynyt on poistunut, on hän nähnyt vain tummiin pukeutuneen hahmon juoksemassa pois, mutta ei uhria. Tämä ei silti selitä sitä, miksei roskisheppu ilmoittautunut poliisille heti.

Mielikuvitus kun lähtee laukkaamaan niin mitä jos tekijä ja roskisheppu ovat katselleet toisiaan hetken silmästä silmään ja siksi tämä pelkää kertoa mitä on nähnyt, koska tekijä tietää miltä hän näyttää.

Joka tapauksessa uutisten mukaan roskakatokseen on
menty kun väkivallanteko on ollut käynnissä.
"Vasta kun toinen henkilö käveli taloyhtiön roskakatokseen, keskeytyi julma teko. Rikoskomisario Tero Tyynelän mukaan noin kello 3.35 roskakatoksessa ollut henkilö aiheutti sen verran "häiriötä”, että väkivalta päättyi.

Poliisi pyytää Myyrmäentie 6 sijaitsevan taloyhtiön roskakatoksessa käynyttä henkilöä ottamaan yhteyttä poliisin tapahtumien selvittämiseksi."

[url]https:///kotimaa/a/07aff511-708d-4287-97ed-eb899e5d2797[/url]

Eli jännältä tuntuu, ettei sn2 ole mitään nähnyt vaikka on kävellyt roskakatokseen, ellei sitten uhri ja tekijä ole olleet jossain muualla kuin suoraan D-rapun edessä.
Avatar
Jasonnn
Axel Foley
Viestit: 2194
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Hiljainen_tyttö kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 4:55 pm Eli jännältä tuntuu, ettei sn2 ole mitään nähnyt vaikka on kävellyt roskakatokseen, ellei sitten uhri ja tekijä ole olleet jossain muualla kuin suoraan D-rapun edessä.
Jos uhria oltais osittain pahoinpidelty tuossa kellariin menevässä portaikossa niin se voisi selittää miksei s2 ole nähnyt uhria.

Lainausta lyhennetty
-NILS-
Hortoilija
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 110
Liittynyt: To Loka 01, 2020 9:08 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Hortoilija »

Toivottavasti valvontakameratallenteet on pyydetty (ja kopsattu) esim. kaikista niistä ruokakaupoista, joissa uhri on asioinut heti tämän tapahduttua. Nyt 18 päivää tapahtuneesta alkaa kaikki kameramateriaali olla menetetty. :roll:
"Lohduttaudu sillä, että asiat voisivat aina olla vielä huonommin - voisit olla pottukoiran lapsi."
Myrskylintu
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: Su Huhti 12, 2009 12:56 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Myrskylintu »

Jos uhrista tiedettäisiin paljon, niin tekijän profilointi olisi helpompaa. Millä en tarkoita ettäkö uhrin elämää tulisi täällä riepotella.
Aitoa tunnetta tässä teossa on motiivina, ei kylmän harkitseva teon hyvin suunnitteleva tee sitä tuollaisessa paikassa, jossa tapahtumat voivat alkaa vyöryä aivan mihin suuntaan tahansa. Monilla miehillä on yhä taipumus puolustaa naista tuollaisessa tilanteessa, tekijä olisi saattanut saada jonkun karjun kimppuunsa yllättäen sen lisäksi, että olisi tullut hyvin nähdyksi tai jopa kuvatuksi. Jos tekijä oli asunnoton, joka sanoi uhrille että "kamoon anna mä tuun ineen kans", yritti rappuun nukkumaan. Uhri sitten mahdollisesti yritti estellä, ja tekijältä paloi käämi. Tarkoitus oli vetää vain kunnolla turpaan, mutta uhri sitten kuolikin. Asunnottomalla on talvisin lyhyt pinna, ja vähän menetettävää. Itse olen antanut heidän nukkua rapussa, jos olen nähnyt. Muutaman kerran olen nähnyt, kerran yksi nukkui heti oven takana metrin päässä. Dyykkareitakin liikkuu, on havaintoja. Niin juu, uhrin lähipiiristähän tekijä usein löytyy. Ei tietenkään aina, kuten ei Tesomankaan tapauksessa. Puoli neljältä talviaamuna Myyrmäessä on kyllä semmoinen skene, ettei moni siellä liiku. Lehdenjakajat ja asunnottomat.
GmplA-
Armas Tammelin
Viestit: 76
Liittynyt: Ma Marras 28, 2022 7:31 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja GmplA- »

MissMallard kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 3:54 pm Joku puhui siitä rakennustyömaasta niin sen verran tyhmä kysymys että yöpyykö joku niissä työmaa-parakeissa vai yöpyykö esim.kotimaiset ja ulkomaiset raksatyöntekijät jossakin kerrostaloasunnoissa?

Tämä vain yleisellä tasolla kysymys osoittelematta mihinkään suuntaan tms.
Oma käsitys on että ei yövy työmaan konteissa kukaan, tämä vain oletus siis. Enempi veikkaisin firman omistuksessa olevia mahdollisia asuntoja.
Bodom känni, juuri kun on selviämässä niin ei selviäkkään.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Parakeissa yöpyvien tai luultavimmin yöpymättömien raksamiesten sijaan ottaisin huomioon parinsadan metrin päässä murhapaikalta sijaitsevan päihde- ja mielenterveyskuntoutujien palvelu-/tukiasuntokeskittymän osoitteessa Louhelantie 10.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Jasonnn
Axel Foley
Viestit: 2194
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

LexVeritas kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 5:16 pm Parakeissa yöpyvien tai luultavimmin yöpymättömien raksamiesten sijaan ottaisin ennemmin huomioon parinsadan metrin päässä murhapaikalta sijaitsevan päihde- ja mielenterveyskuntoutujien palvelu-/tukiasuntokeskittymän osoitteessa Louhelantie 10.
Joo alkaa menee aika lennokkaaksi jos raksaukkoja aletaan epäilemään :D
Hortoilija
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 110
Liittynyt: To Loka 01, 2020 9:08 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Hortoilija »

Myrskylintu kirjoitti: Ma Joulu 05, 2022 5:06 pm Jos uhrista tiedettäisiin paljon, niin tekijän profilointi olisi helpompaa. Millä en tarkoita ettäkö uhrin elämää tulisi täällä riepotella.
Aitoa tunnetta tässä teossa on motiivina, ei kylmän harkitseva teon hyvin suunnitteleva tee sitä tuollaisessa paikassa, jossa tapahtumat voivat alkaa vyöryä aivan mihin suuntaan tahansa. Monilla miehillä on yhä taipumus puolustaa naista tuollaisessa tilanteessa, tekijä olisi saattanut saada jonkun karjun kimppuunsa yllättäen sen lisäksi, että olisi tullut hyvin nähdyksi tai jopa kuvatuksi. Jos tekijä oli asunnoton, joka sanoi uhrille että "kamoon anna mä tuun ineen kans", yritti rappuun nukkumaan. Uhri sitten mahdollisesti yritti estellä, ja tekijältä paloi käämi. Tarkoitus oli vetää vain kunnolla turpaan, mutta uhri sitten kuolikin. Asunnottomalla on talvisin lyhyt pinna, ja vähän menetettävää. Itse olen antanut heidän nukkua rapussa, jos olen nähnyt. Muutaman kerran olen nähnyt, kerran yksi nukkui heti oven takana metrin päässä. Dyykkareitakin liikkuu, on havaintoja. Niin juu, uhrin lähipiiristähän tekijä usein löytyy. Ei tietenkään aina, kuten ei Tesomankaan tapauksessa. Puoli neljältä talviaamuna Myyrmäessä on kyllä semmoinen skene, ettei moni siellä liiku. Lehdenjakajat ja asunnottomat.
Kyllä nyt kannattaa herätä ja haistaa kahvia. Tavallisella tissuttelijalla menee yleensä vähän pitempään mukiloida ihminen hengiltä paljain käsin. Tai vaikka jotain lyömäasetta käyttäen. Tällaiseen alle 10 minuuttiin tarvitaan voimaa vaikka raivoa löytyisikin ja vielä melkoista päättäväisyyttä viedä teko finaaliin. Asunnottoman täytyy saada aika priimaproteiinia ruoka-avustuksissa että jaksaa salilla kasvattaa lihasmassaa - jos heillä olisi tähän vaadittavaa päättäväisyyttä, he olisivat ihan muualla kuin kadulla. Kannattaa ottaa se kahvi nenän alle pikimustana.
Viimeksi muokannut Hortoilija, Ma Joulu 05, 2022 5:39 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"Lohduttaudu sillä, että asiat voisivat aina olla vielä huonommin - voisit olla pottukoiran lapsi."
0uts1der
Theo Kojak
Viestit: 1105
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 1:12 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

"Paljain käsin"?
Onko muka jossain kerrottu noin?
Mitä olen täältä vähän lukenut, niin ei ampuma- tai teräaseella. Itsellä tuli mieleen vasara. Kirves ei käy koska se on teräase, vaikka onhan siinä hamara.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Ei mennyt oiikeaan päättelyni. Mutta nyt on 2 ukkoa puhtailla papereilla tämän suhteen. Onhan se sekin jotain!

"Tekninen näyttö ei riittänyt" , Tutkinnan johtaja toteaa. Entäpä jos se on niin olematon, ettei se riitä kenenkään kohdalla ?

Mietin vain jos murha tapahtuu puoli 4 maissa aamulla ja klo 7 paikka on kuin mitään ei olisi tapahtunut. Jos tekninen tutkinta oli silloin, kun joku täällä siitä kuvankin laittoi, niin tapahtuneestahan oli kulunut jo aikaa, päiviä, yli viikon. Parit rappusiivokset ehditty tekemään.

Seuraava arvaus olisi, että tekijä on uhrin elinpiiristä, tuttu jostain yhteyksistä koulu, harrasteet, netti deitit, työpaikka... mutta poliisilla on ollut jo 2,5 viikkoa aikaa perata tätä tutkinta-linjaa, tuloksetta. Ei sieltäkään enää mahda mitään uutta löytyä.

Jäljelle jää vain kysymys kuka tai ketkä tämän teon tekivät.

Uhrin liikkeetkin varmasti tuolta ja edeltäviltä päiviltä ja ajoilta ylipäätään on selvitetty.

Kyllä meni vaikeaksi. Ja koska suuri yleisö ei edes tiedä uhrista mitään, niin uusia vihjeitä ei sieltä tulossa.

En tiedä. Tämähän ei vielä ollut KRP:lla?
Vastaa Viestiin