Eric Harris & Dylan Klebold

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
sorsake
Neuvoja-Jack
Viestit: 592
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:06 am
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja sorsake »

Arlene kirjoitti:Nyt kun olen hieman lueskellut Mikal Gilmoren kirjaa, entistä enemmän haluaisin perheenjäsenen tai edes jonkun Ericin ja Dylanin tunteneen julkaisevan kirjan. Tuontyyppinen kun tuo Gilmoren kirja, rehellisen tuntuinen. Nythän ei ole kun tuo Brooksin kirja, ja olen jo pitemmän aikaa ajatellut, että onko hän aivan rehellinen tuossa kirjassaan :?:
Ai olet lukenut tuota Gilmoren kirjaa? Se on mulla ykkösenä hankintalistalla... Kunhan saan muuttohommat pois alta tilaan sen saman tien.

Niin, se rehellisyys... Sehän yleensäkin näissä kirjoissa on ongelmana, että ihminen on helvetin hyvä valehtelemaan itselleen, jos sillä tavalla voi välttää tuskan, ja se kieltäminen voi joskus olla TODELLA tiukassa erityisesti ongelmaperheissä. Tämän tietää varsin hyvin esim jokainen psykoterapia-alalla oleva. Itsekin tunnen muutaman tyypin jotka aina suorastaan ylistävät perhettään, vaikka kenelle tahansa ulkopuoliselle on selvää, että ko. poppoot ovat selvästi keskimääräistä onnettomampia ja täynnä mitä kummallisimpia ongelmia. Melkein joskus tuntuu siltä, että oikeasti onnellisen perheen jäsenen ei yleensä erityisesti tarvitse jauhaa perheestään.

Minullekin tuli tuosta Browinin kirjasta hitusen sellainen tuntuma, että osaa asioista oli pikkuisen siloteltu, myös Brownin oman perheen osalta... olivatko hänen vanhempansa muka sitten sellaisia kaikkitietäviä pyhimyksiä kuin annetaan ymmärtää... vaikka se ei ehkä kirjan keskeisen sanoman kannalta ole kovin tärkeää.

Toinen ongelma Columbinesta kirjoittamisessa on varmaan se, että uhreilla saattaa edelleen (en ole ihan varma) olla teoreettinen mahdollisuus vaatia vahingonkorvauksia perheiltä, jos voidaan osoittaa, että teot olisi voitu estää. Jotain rahoja kai maksettiin, mutta en tiedä tarkoittaako se välttämättä sitä, että uutta juttua ei voisi nostaa.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Howler kirjoitti:
VoDKa kirjoitti:Ihme hommaa, että ettette ole muka aiemmin tonne törmänneet. Sehän on tyyliin ensimmäisiä linkkejä mitä tulee Googlestakin. Olen tainnut aliarvioida teistä suurimman osan.
Tarkoitat varmaan, että olet yliarvioinut meistä suurimman osan, jos sivulle ei olla ennen törmätty, vai?
Juuri niin. Kirjoitin tuon hetki ennen tiedät-kyllä-mitä. Ei ollut ajatukset selvimmillään.

Olette masentavia.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Viesti Kirjoittaja Arlene »

sorsake kirjoitti: Ai olet lukenut tuota Gilmoren kirjaa? Se on mulla ykkösenä hankintalistalla... Kunhan saan muuttohommat pois alta tilaan sen saman tien.

Toinen ongelma Columbinesta kirjoittamisessa on varmaan se, että uhreilla saattaa edelleen (en ole ihan varma) olla teoreettinen mahdollisuus vaatia vahingonkorvauksia perheiltä, jos voidaan osoittaa, että teot olisi voitu estää. Jotain rahoja kai maksettiin, mutta en tiedä tarkoittaako se välttämättä sitä, että uutta juttua ei voisi nostaa.
Gilmoren kirjaa olen tosiaan vähän lukenut, mutta vakuuttavan tuntuista tekstiä. Eikä kaikki ollut heilläkään pelkkää surkeutta, kun oli neljä veljestä niin sattui ja tapahtui :)
Nuo iänikuiset lakijutut tosiaan on varmaan syynä että ei paljon kukaan uskalla juuri mitään kirjotella, huono homma.
sorsake
Neuvoja-Jack
Viestit: 592
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:06 am
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja sorsake »

Joo, eiköhän tällaisissa tapauksissa yleensä parin tunnin kuluessa tapauksesta vanhemmilla ole jo lakimies, joka sanoo heti alkuunsa, että älkää missään tapauksessa IKINÄ myöntäkö, että olisitte huomanneet jotain outoa...

Esim Dylan sanoo päiväkirjassaan jääneensä pommeista kiinni, vanhemmat kiistivät tämän. No asiaa ei voi ikinä todistaa suuntaan eikä toiseen, mutta miksi Dylan olisi valehdellut?
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Viesti Kirjoittaja Arlene »

sorsake kirjoitti:Joo, eiköhän tällaisissa tapauksissa yleensä parin tunnin kuluessa tapauksesta vanhemmilla ole jo lakimies, joka sanoo heti alkuunsa, että älkää missään tapauksessa IKINÄ myöntäkö, että olisitte huomanneet jotain outoa...

Esim Dylan sanoo päiväkirjassaan jääneensä pommeista kiinni, vanhemmat kiistivät tämän. No asiaa ei voi ikinä todistaa suuntaan eikä toiseen, mutta miksi Dylan olisi valehdellut?
Niinpä. Mutta suututtaa se vaan, kun ei tuon enempää kirjoja ole.. Mutta (pojat inhoaisivat tätä), hehän olivat taviksia, että olisiko sitten mitään kovin ihmeellistä kerrottavaakaan..
Ericin ongelmat vaan edelleen kiinnostavat, onko tosiaan niin, että ei mitään ollut ollut ennen tätä? Muistelen, että hän oli itse rastittanut käyneensä psyykkeen asioista lääkärillä "neljä kertaa tai enemmän", ennen tuota kevättä 1998..

Ja englannin kielen taitoisille; http://www.topix.com/city/columbine-co
sorsake
Neuvoja-Jack
Viestit: 592
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:06 am
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja sorsake »

No en usko ollenkaan, etteiko mitaan olisi ollut. Mutta ei ehka mitaan hirmuisen dramaattista. Jostain jai mieleen, etta esim. terapeutin muistiinpanot ja terveystiedot on silla tavalla luottamuksellisia, etta niita ei julkaista ikina. Olettaisin poliisin kuitenkin saaneen ne haltuunsa.
Tatum
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 115
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2008 1:28 pm

Viesti Kirjoittaja Tatum »

USAssa ollut kouluammuskelu. Kolme on haavoittunut eikä kuolleita ole yhtään. Ainakaan vielä.

Kolme haavoittui kouluammuskelussa Arizonassa
25.7.2008 18:08

Yhdysvalloissa on jälleen sattunut vakava ammuskeluvälikohtaus koulussa. Ammuskelussa haavoittui kolme ihmistä, joista kaksi vakavasti, kertoivat paikalliset viestimet.

Välikohtaus sattui torstaina South Mountain Community College -oppilaitoksessa Arizonan osavaltion pääkaupungissa Phoenixissa. Ampuja on poliisin mukaan pidätetty.

Silminnäkijän mukaan ampuja oli ennen välikohtausta riidellyt toisen miehen kanssa koulun tietokoneluokassa. Hänen kerrotaan olevan koulun entinen oppilas.

Noin 8 000 oppilaan koulu suljettiin heti ammuskelun jälkeen.


Tämä oli aika pieni ammuskelu välikohtaus, millonkohan tulee seuraava suurilukuinen. :s
What would Grissom do ?
Television has brought back murder into the home - where it belongs
- Alfred Hitchcock
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Tatum kirjoitti:Tämä oli aika pieni ammuskelu välikohtaus, millonkohan tulee seuraava suurilukuinen. :s
Marras-joulukuussa jotain, tammi-helmikuussa myös. Huhti-toukokuussa suurin mahdollisuus.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Howler
Axel Foley
Viestit: 2291
Liittynyt: Ti Syys 04, 2007 10:42 am

Viesti Kirjoittaja Howler »

^ Kaikkein pelottavintahan tässä on, että VoD jostain syystä on osunut jo kahdesti (vai?) oikeaan noiden povaamistensa kanssa.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Howler kirjoitti:^ Kaikkein pelottavintahan tässä on, että VoD jostain syystä on osunut jo kahdesti (vai?) oikeaan noiden povaamistensa kanssa.
Jep. Kerran kuukauden suhteen, kerran päivämäärän suhteen.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Howler
Axel Foley
Viestit: 2291
Liittynyt: Ti Syys 04, 2007 10:42 am

Viesti Kirjoittaja Howler »

Nyt tulee vähän OT, mutta oletteko huomanneet miten suosittu tämä topic loppujen lopuksi on? Satuin kiinnittämään huomiota ko. asiaan ja huomasin, että tämä on koko Henkirikokset ulkomaat -osion luetuin ja vastatuin topic. 28.7.2008 täällä on jo 1014 vastausta (tämän viestin jälkeen 1015) ja topicia on luettu jo huikeat 100109 kertaa (klo 14.30 otettu luku). Mistähän moinen suosio johtuu? :shock:
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Howler kirjoitti:Nyt tulee vähän OT, mutta oletteko huomanneet miten suosittu tämä topic loppujen lopuksi on? Satuin kiinnittämään huomiota ko. asiaan ja huomasin, että tämä on koko Henkirikokset ulkomaat -osion luetuin ja vastatuin topic. 28.7.2008 täällä on jo 1014 vastausta (tämän viestin jälkeen 1015) ja topicia on luettu jo huikeat 100109 kertaa (klo 14.30 otettu luku). Mistähän moinen suosio johtuu? :shock:
Aluksi varmaan on voinut olla ihan vain harva kiinnostunut. Sitten sen jälkeen kun porukat on alkanut vastailemaan ja etsimään tietoa yhä kiihtyvällä tahdilla, on muutkin huomioineet aiheen ja kiinnostus on kasvanut. Jokelan jälkeen on tullut PALJON uusia Columbinesta kiinnostuneita ja kun aihe on koko ajan ns. pinnalla tällä foorumilla, se saa koko ajan uusia lukijoita.

Kouluammuskelut kiinnostaa, vaikka sitä ei myönnettäisikään. Osaksi se johtuu varmasti siitä, että koulu, jonka pitäisi olla rauhan ja lapsuuden tyyssijä muutetaankin verenvuodatuspaikaksi ja sellainen mielikuva saa ihmiset kauhistumaan - ja kun ihmiset nyt yleensäkin on kiinnostuneet kuulemaan kauheita juttuja (vaikka se useimmiten kielletäänkin), niin tässä on kaksi täydellisesti toisiaan tukevaa asiaa sitten.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Dam Egar
Nikke Knatterton
Viestit: 167
Liittynyt: Ti Heinä 24, 2007 8:35 pm
Paikkakunta: Uusi Maa

Viesti Kirjoittaja Dam Egar »

Howler kirjoitti:Nyt tulee vähän OT, mutta oletteko huomanneet miten suosittu tämä topic loppujen lopuksi on? Satuin kiinnittämään huomiota ko. asiaan ja huomasin, että tämä on koko Henkirikokset ulkomaat -osion luetuin ja vastatuin topic. 28.7.2008 täällä on jo 1014 vastausta (tämän viestin jälkeen 1015) ja topicia on luettu jo huikeat 100109 kertaa (klo 14.30 otettu luku). Mistähän moinen suosio johtuu? :shock:
Koulu- ym. ammuskeluista innostuneet ovat 99% tietokoneiden parissa valveillaoloaikansa viettäviä kynäniskoja, tästä syystä eivät kovin suosittuja koulujensa "kerman" (urheilulliset, sosiaalisesti menestyneet) silmissä ja saattavat jopa joutua raggareiden kiusaamaksi ulkoisen ja sosiaalisen olemuksen puutteiden vuoksi -> näin tuntevat olonsa ahdistuneeksi ja kiukkuiseksi, pelaavat koneillaan Un-Real Tournamentia, fanittavat Harrisia ja Kleboldia ja fantasioivat kiusaajiensa ja sosiaalisesti menestyneempien lahtaamisella.

99% valveillaoloajasta kun menee koneen ääressä, on aikaa myös plärätä Minfon Columbine-topiccia.

Tämä siis oma villi veikkaukseni :wink:

edit:

Keravan koripallokentän tapahtumat ovat keränneet lähes samat lukemat reilussa viikossa :shock:

Tosin sen näkyvyys ja ajankohtaisuus ovat olleet toista luokkaa kuin tämän Columbine-casen.
Howler
Axel Foley
Viestit: 2291
Liittynyt: Ti Syys 04, 2007 10:42 am

Viesti Kirjoittaja Howler »

^ Villin veikkauksesi takia pitää kysyä, mites sijoitat minut? Olen kiinnostunut kouluammuskeluista, mutten ole koneella läheskään niin paljoa kuin ennen olin (olisin nuorempana ollut 24/7 jos olisin saanut), en pelaa tietokoneella vaan konsoleilla ja niilläkin enemmän kauhu- & puzzlepelejä, en fanita Harrisia enkä Kleboldia ja en todellakaan fantasioi kiusaajieni tai sosiaalisesti menestyneempien lahtaamista. Ihan vain mielenkiinnosta kysyn, kun noin hyvin villi vaikkauksesi osui kohdalleen. 8)

VoDKan sanoma juttu Jokelan juttu ei muuten tullut mieleeni.
Dam Egar
Nikke Knatterton
Viestit: 167
Liittynyt: Ti Heinä 24, 2007 8:35 pm
Paikkakunta: Uusi Maa

Viesti Kirjoittaja Dam Egar »

Howler kirjoitti:^ Villin veikkauksesi takia pitää kysyä, mites sijoitat minut? Olen kiinnostunut kouluammuskeluista, mutten ole koneella läheskään niin paljoa kuin ennen olin (olisin nuorempana ollut 24/7 jos olisin saanut), en pelaa tietokoneella vaan konsoleilla ja niilläkin enemmän kauhu- & puzzlepelejä, en fanita Harrisia enkä Kleboldia ja en todellakaan fantasioi kiusaajieni tai sosiaalisesti menestyneempien lahtaamista. Ihan vain mielenkiinnosta kysyn, kun noin hyvin villi vaikkauksesi osui kohdalleen. 8)

VoDKan sanoma juttu Jokelan juttu ei muuten tullut mieleeni.
Poikkeus vahvistaa säännön 8)

Tosiasiassa, saatoit mahdollisesti tuota spekulaatiotani lukaistessasi aistia hienoisen "kieli poskessa- kirjoittamisen" vivahteen. Jos näin olit havainnoivinasi, havainnoit oikein :wink:

Vaan siltikin, vaikka kynäilyni oli karkeasti yleistetty ja karrikoitu, mielestäni siinä saattaa hyvinkin olla totuuden siemeniä mukana. Jotkut käyttäjäryhmät kun nyt vaan ovat kiinnostuneempia erityyppisistä kriminaaleista kuin toiset ja jos he viettävät enemmän aikaa koneen ääressä kuin vaikkapa toisentyyppiset käyttäjät, näkyy tämä suoraan myös aihepiirien lukijamäärissä.
Lukittu