Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
aivoriihi
David Starsky
Viestit: 4510
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

^
Jos tuo on totta, niin huolestuttavaa todellakin!

Itse opin jo lapsena uimakoulussa miten annetaan tekohengitysta ja pumpataan rintaa jos vieressa rapikoiva kaveri menee veltoksi.

Harjoiteltiin semmosella isolla kumisella "ruumiilla" jolla oli siniset verkkarit ja nimensa oli Sirkku tai Sirkka? :lol:

Toki laakareiden elvytystoiminnan ja -valmiuden taytyy sisaltaa muutakin kuin pelkan tekohengityksen antamisen.
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
Avatar
Francis Munkki
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: La Touko 11, 2013 1:14 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Francis Munkki »

Täysi-ikäinen kirjoitti: La Joulu 31, 2022 11:45 am Yhtä mahdollista on sekin että RT on halunnut erota, hänhän se halusi eron ex vaimostakin. Nainen on voinut itkeä ja takertua fyysisestikin jolloin on mennyt hermo.

Vain RT tietää mitä todellisuudessa on tapahtunut, eikä hänkään välttämättä muista. Voi jäädä ikuiseksi mysteeriksikin.
Ehdotan sellaista, että rakennetaan onnenpyörä. Sen kehälle laitetaan kaikki eri mahdolliset teoriat siitä, mitä on ehkä tapahtunut. Alkaen siitä, että epäilty paiskasi uhria kinkulla. Jätetään pois sellaiset teoriat, mitkä ovat fysiikan lakien tai maan lakien kannalta mahdottomia. Tai erittäin epätodennäköisiä, kuten että epäilty olisi luullut saavansa pitää uhrin omaisuuden vaikka jäisi murhasta kiinni. Sitten laitetaan robotti pyörittämään kerran tunnissa ja kirjoittamaan tänne se teoria, johon pyörä pysähtyi.

Tai haastatellaan jokaista keskustelun osallistujaa vuorotellen. "Miltä sinusta juuri nyt tuntuu, kun fiilistelet vatsanpohjaasi tai muita sisäelimiäsi, että mitä tässä jutussa on oikeasti tapahtunut?" Jonkun sisäelimet saattavat kertoa, ihan henkilöä avaamatta, että epäillyllä oli salainen isoäiti, joka kertoi hänelle kyynistä ja osuvaa settiä naisista. Epäilty käsitti isoäitinsä viisaudet väärin, mutta asia valkeni hänelle vasta teon jälkeen. Sitten valkeni kauhusta kyllä epäiltykin.

Ongelma on siinä, että suurin osa tänne esitetyistä versioista ei perustu mihinkään yleistietoon eikä mihinkään tätä tapausta koskevaan tietoon.

Suurin osa tämän keskustelun sisällöstä on äärimmäisen epätodennäköistä, mutta periaatteessa mahdollista. Sitten pieni osa siellä seassa perustuu yleistiedon soveltamiseen ja tästä tapauksesta tehtyihin havaintoihin.
Täysi-ikäinen kirjoitti: La Joulu 31, 2022 9:39 am Deittailevat ystäväni ovat useasti valittaneet että vaikka olisi kuinka sopiva mies muuten, niin alistusseksiä aina halutaan. Ja onhan se myös naisten fantasia, kuten Fifty shades of grayn menestys kertoo.

BDSM liittyy asiaan sikäli (oli sitä tapahtunut tai ei) että JOS tekotapa on kuristaminen, voiko epäilty päästä vapaaksi/pienellä tuomiolla jos kertoo tapahtuneen olleen molempien haluamassa seksileikissä sattunut vahinko, ei tarkoituksellinen teko? Ja sitten hän meni jälleen paniikkiin kuten satamassa tai peräti shokkiin ja toimi siksi järjettömästi.

Voisiko shokki olla oikeasti selitys hänen käytökselleen? Kun lähiomaiseni kuoli, ajelin autolla töistä kotiin, kävin kaupassa ja juttelin myyjän kanssa hauskoja, vaikka olin samanaikaisesti aivan kujalla.
Persoona koostuu siitä, että ihmisellä on ajallisesti jatkuva käsitys itsestään suhteessa todellisiin ja mahdollisiin muihin, siis todellisissa ja mahdollisissa kohtaamisissaan. Ja että hän suhteuttaa kaiken käytöksensä tähän jatkuvuuden omaavaan minäkuvaansa. Näiden välillä on kaksisuuntainen vuorovaikutus. Se, mitä teen, kertoo siitä, mitä olen. Ja jos ymmärrän, mitä olen, tai mitä tahdon olla ja voin todellisuudessa olla, niin pyrin toimimaan sen mukaan.

Alistusseksi ei tarkoita, että henkilöllä olisi julkinen persoona ja salainen persoona. Vaan että hänen julkinen persoonansa ei oikeasti ole kovin jatkuva eikä vakaa. Kahden sijaan kyseessä on siis puolikas persoona, joka menee katkolle masokistisen käytöksen aikana. Tai pyrkii täydentämään itseään kiinnittymällä sadistiin. Olisi voinut kuvitella, että masokisteja on joku tietty, pieni osuus väestöstä ja loput on kokonaisia persoonia. Nyt näyttää siltä, kertomasi perusteella, että koko ihmiskunta olisi jotenkin kollektiivisesti sekoamassa. Kaikki teeskentelevät. Mutta kun naamiot riisutaan, niin siellä naamion takana ei ole mikään todellinen minä, aito minuus tai autenttinen sisin, jonka autenttisuus erityisesti ilmenisi seksuaalisten preferenssien kautta. Vaan siellä ei ole mitään. Seksuaalinen identiteetti on käsitteenä vähän kuin syvyyden korkeus tai kaasun kiinteys. Se on puhetta ei mistään aivan kuin se ei mitään olisi jotain.

Jossain aihetta käsittelevässä kirjassa sanottiin masokistisen position olevan, että "tee minulle mitä tahansa, kunhan et jätä minua" ja sadistisen position olevan "voin tehdä sinulle mitä tahansa, etkä siltikään jätä minua". Tässä, kuten monessa kohdassa tätä keskustelua, ei saa sotkea asian rationaalista ja alitajuista puolta toisiinsa. Siis nimenomaan kuvitella, että alitajuinen on jotenkin salaisesti rationaalista. Tai että ihmisen tiedostamaton sisältäisi jotain suurta tietoa, älyä tai viisautta. Sadomasokismin pointti on yksinkertaisesti, että persoonan olemassaolo ja jatkuvuus tulee vuorovaikutuksesta. Ja jos ei mitään muuta vuorovaikutuksen mahdollisuutta ole olemassa, niin alistaminen ja alistuminen on alimmainen taso totaalisen tyhjyyden päällä. Masokisti sanoo: "jos ei ole muuta, niin satuta edes minua". Sadisti sanoo: "jos ei ole muuta, niin kärsi edes teoistani".

Toisaalta tämä spekulaatio BDSM:n osuudesta asiaan jotenkin noudattaa tuota kriteeriäni, että kyse pitäisi olla yleistiedosta. Siis siitä, että sitä on nykyään yllättävän paljon. Mutta mikään ei silti sano, että tämä yleistieto soveltuisi a) juuri näihin henkilöihin tai b) juuri tähän tapahtumaan. Kinkulla heittäminenkin on vähemmän fan fictionia.

Toisaalta jos tietää aikaisempia, oikeasti tapahtuneita rikoksia, niin niiden pohjalta voi mallintaa sitä, mikä on todennäköistä tai mikä on mahdollista. Oma käsitykseni on, että BDSM-vahinko ei olisi johtanut yrityksiin ruumiin kätkemisestä tai hävittämisestä vaikka olisi ollut minkälainen paniikki. Seuraavaksi tapahtunut sopii paljon paremmin yhteen pikaistuksissa tehdyn tapon kanssa. Epätoivoinen itsesuojelu selittää lauantain tapahtumat riittävän hyvin ja aina paremmin kuin pelkkä järkytys tai vakaa suunnittelu. Järkytys on kuitenkin tunne. Se ei kestä loputtomiin. Mutta halu olla jäämättä kiinni on päätös, ja sillä on rajaton säilymisaika. Paitsi jos se on ambivalenssissa tunnustamisen ja sovittamisen tarpeen kanssa.

Mies yleensä eroaa jos seuraava on katsottuna. En usko, että epäilty oli siinä kunnossa, että seuraava olisi ollut katsottuna. Joten vaikka hän olisi kokenut suhteen olleen erehdys, niin ei ole mitään syytä olettaa, että hän olisi ollut siitä lähdössä. Pitäisin rahaa silti toissijaisena motiivina ja psyykkisiä resursseja tai niiden säästämistä ensisijaisena. Joten teoria itkemisestä ja takertumisesta, joka riippuu tuosta edellisestä, on yhtä epätodennäköinen, koska epäilty tuskin oli lähdössä.

Tätä voi ajatella eräänlaisen psyykkisen energian käsitteen kautta. Henkilö tekee sen, mitä hän osaa, mitä jaksaa, mihin on motivoitunut, mihin hänellä on aikaa, mihin hän on fyysisesti ja älyllisesti kykenevä ja minkä hän kykenee koordinoimaan. Suuri osa täällä esitetyistä teorioista perustuu ajatukseen, että Roope Tikkanen ei ole todellisuuden henkilö. Ja että henkilön nimittäminen narsistiksi tai psykopaatiksi tarkoittaa, että hänelle ilmestyy sitä kautta rajaton koordinaatiokyky, rajaton psyykkinen energia, rajaton tunteiden hallinta, rajaton tunnetason kestävyys, rajaton havainnointikyky, rajaton kyky johtaa muita harhaan ja ennakoida heidän siirtonsa ja rajaton kyky naamioida tunnetilansa. Aivan kuin jokaisen ihmisen ytimessä olisi freudilainen 'id', johon tavallisella tallaajalla on rajoitettu pääsy, mutta josta narsisti tai psykopaatti jotenkin ammentaa rajattomasti. Kuten sanottu, tämä on puolitotuus, koska 'id' on tyhjää täynnä ja ihmisen toiminta perustuu sille, mitä sen päälle on rakennettu.
Pirkko Ala-Hippuli
Harjunpää
Viestit: 318
Liittynyt: To Loka 17, 2019 9:18 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Pirkko Ala-Hippuli »

Onhan tämä mielenkiintoinen tapaus.
Kaiken tähän saakka selvitetyn tiedon ja "tiedon" jälkeen olisi aika tylsää mikäli lopputulos olisi perustappo pikaistuksissa.
Rapisisi glamuuri ja kaikki lennokkaat ajatukset maahan.

Mutta tämä voidaan puhua perustapoksi tekijän taholta vaikka se olisikin ollut jotain ihan muuta tosiasiassa.

Surman ajankohta sai itselläni kellot kääntymään siihen suuntaan, että vaimo on saanut surmansa osin tahattomasti.
Pikkujoulut tulossa. Olisiko isännällä juomien maistelu vähän etukäteen lähtenyt käsistä ja tätä ei vaimo (taaskaan) tahtonut kestää.

Vai oliko niin, että R oli riidan seurauksena odottanut vaimon nukahtavan ja osin yllätettynä V ei kyennyt puolustautumaan herättyään väkivaltaan. Pisto veitsellä rintakehälle.

R valvonut teon jälkeen ja pohtinut ratkaisua.
Lasten mahdollinen saapuminen ja exän nopea reagointi katoamiseen säikäyttivät R ja hän tosiaan siirsi ruumiin vaikka sitten sinne tuulikaappiin. Pöllöillyt kämpässään ja uneton yö taustalla. Petasi sängyn ja meni oville poliisia vastaan.

Uskon täysin, että on voinut koota itsensä näennäisesti esim.kun V etsitty.

Sitten adrenaliini jo alkanut laskea, kun autoon lastaaminen ei onnistunut ja jäänyt verekseltään kiinni ja tilanne lauennut käsiin ja romahtanut täysin.

Tosi jäätävä ja kylmäävä ajatus on, että kaikki olisi suunniteltua. Tätä ei voi kokonaan sivuuttaa.
Se, että exä alkoi heti kaivata ja poliisi reagoi siihen nopeasti tuo väistämättä mieleen sen, että suhteessa kaikki ei ole ollut kunnossa V mielestä.

Itse perheellisenä pohdin tuota mereen ajoa.
En kykene käsittämään miksi ylipäätään autolla pitää ajaa noin lähelle rantaa.
Täysi-ikäinen
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: La Loka 20, 2018 6:11 am

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Täysi-ikäinen »


Tämä. Jos on vähänkin epävarma ajostaan (uudella autolla väkisinkin on), ei silloin vaan mene satama-altaan reunalle. Etenkin kun kyydissä on muita ja vielä lapsia.

Piiitkä lainaus korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-
Sil5
Martin Beck
Viestit: 805
Liittynyt: La Elo 21, 2021 10:36 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Sil5 »

Aika paljon lentää mielikuvitus tämän(kin) tapauksen ympärillä. Toki löytyyhän siitä paljon erikoisia piirteitä useimpiin muihin vastaaviin perhesurmiin verrattuna..

Oli niin tai näin, aviopuoliso menetti henkensä äärimmäisen väkivallan uhrina. Jo nyt on tiedossa että tekoon liittyy suunnitelmallisuutta. Siis murhan ainekset. Joka tapauksessa ihmisen tappaminen on aina peruuttamaton ja raaka rikos. Se tulee ottaa riittävällä vakavuudella huomioon myös oikeuden käsittelyssä.

Tappajaa tulee rangaista ankarimman taulukon mukaan. Jos hän osoittautuu syyntakeettomaksi niin hoidon tulee toteutua riittävän pitkällä "varoajalla".
- tällaisen tappajan tapauksessa on keskeistä ettei hän pääsisi uusimaan tekoaan.
Viimeksi muokannut Sil5, La Joulu 31, 2022 9:17 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pokkis
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ke Syys 09, 2020 3:32 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Pokkis »

padlock kirjoitti: La Joulu 31, 2022 4:15 pm
Josko kirjoitti: La Joulu 31, 2022 4:09 pm
Ei mitenkään immuuni, mutta kyllä mä ajattelen että hänen taustoillaan on enemmän keinoja ja komtetenssia havainnoida myös itseä ja nähdä omat varomerkit, joiden perusteella toimia. Sitä mä niinkin olen ajatellut, että voiko hyvänä psykiatrina toimia, jos itsellä haasteita mielen kanssa ja kenties siihen myös lääkitys.
Riippuu diagnoosista onko sairaudentuntoa. Skitsofreenikoilla ja bipoilla ei ole, voivat olla täysin sekaisin ja vielä hoidosta päästyäänkin väittävät olleensa terveitä ja aiheettomasti viety pakkohoitoon.

Sitä en ymmärrä että skitsofreenikko/bipo voisi työskennellä lääkärinä. Ovat vastuussa ihmishengistä. Esim. lentäjältä lähtee heti lentoluvat jos todetaan tällainen sairaus, jopa masennus vie luvat pysyvästi.
Sairaudentunto ei liity diagnoosiin. Voi olla hyvinkin sairaudentuntoinen ja vaikea mt-dg.
GameOver
Lauri Hanhivaara
Viestit: 121
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2022 8:00 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja GameOver »

Sil5 kirjoitti: La Joulu 31, 2022 9:16 pm
Oli niin tai näin, aviopuoliso menetti henkensä äärimmäisen väkivallan uhrina. Jo nyt on tiedossa että tekoon liittyy suunnitelmallisuutta. Siis murhan ainekset.
Hmm, nythän ei ole (vielä) tiedossa teon suunnitelmallisuutta. Tekijää ei tietenkään ole vielä kuultu tarpeeksi eikä tutkintaa muutenkaan ole vielä tehty tarpeeksi tässä vaiheessa, että tuosta olisi voitu vetää johtopäätöstä. Tällä hetkellä tekoa tutkitaan tappona (joka voi vielä tietysti muuttua), mutta voidaan olettaa tässä vaiheessa, että tekotapa ei ole ollut erityisen raaka (tyyliin 50 iskua kehoon tms.), koska poliisi on nähnyt ruumiin ja tekoa tutkitaan nyt näillä tiedoilla tappona. Murhan aineksista ei siten voida vielä puhua.
uteliaana
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 9:19 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja uteliaana »

Profiloija75 kirjoitti: La Joulu 31, 2022 10:10 am
Profiloija75 kirjoitti: La Joulu 31, 2022 10:10 am
Profiloija75 kirjoitti: La Joulu 31, 2022 10:09 am Asunnon sijainnista vielä. Ilmeisesti ollut isompi huoneisto. Onkohan huoneiston alla sijainnut edes osin toista asuntoa, sisäpihalta katsottuna katutasossakin ikkunoita. Pietarinkadun puolelta aiemmin kommentoitiin, että kerrokset tekoasunnon osalta vaihtelevat ja Pietarinkadun puolelta näyttäisi asunnon alla olevan vain 1/2 kerrosta. Siispä mitään kolinaa, raahausääniä ei ole voinut alakerran asuntoon kuulua. Kivitaloissa sellaiset yleensä kantaa. Kun taas vedenlaskentaan liittyvät äänet talotekniikan osalta kantautuisivat yöaikaan myös linjassa ylöspäin. Mutta naapurit haastatteluiden perusteella eivät kuulleeet erityistä tavallisesta poikkeavaa.

Hauska yksiyyiskohta on vaakatasoon aukeavat ikkunat.

Melokoinen urakka tuolla huoneiston sisällä saattanut olla jo uhrin liikuttelussa. Varmasti ahdasta kulkea.
Jossain alussa ketjua luki, että asunto on 150m2.
Tuskin edes olisivat halunneet asua alle 90m2:ssa ;)
Profiloija75

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Profiloija75 »

Täysi-ikäinen kirjoitti: La Joulu 31, 2022 9:12 pm
Pirkko Ala-Hippuli kirjoitti: La Joulu 31, 2022 8:14 pm Onhan tämä mielenkiintoinen tapaus.
Kaiken tähän saakka selvitetyn tiedon ja "tiedon" jälkeen olisi aika tylsää mikäli lopputulos olisi perustappo pikaistuksissa.
Rapisisi glamuuri ja kaikki lennokkaat ajatukset maahan.

Mutta tämä voidaan puhua perustapoksi tekijän taholta vaikka se olisikin ollut jotain ihan muuta tosiasiassa.

Surman ajankohta sai itselläni kellot kääntymään siihen suuntaan, että vaimo on saanut surmansa osin tahattomasti.
Pikkujoulut tulossa. Olisiko isännällä juomien maistelu vähän etukäteen lähtenyt käsistä ja tätä ei vaimo (taaskaan) tahtonut kestää.

Vai oliko niin, että R oli riidan seurauksena odottanut vaimon nukahtavan ja osin yllätettynä V ei kyennyt puolustautumaan herättyään väkivaltaan. Pisto veitsellä rintakehälle.

R valvonut teon jälkeen ja pohtinut ratkaisua.
Lasten mahdollinen saapuminen ja exän nopea reagointi katoamiseen säikäyttivät R ja hän tosiaan siirsi ruumiin vaikka sitten sinne tuulikaappiin. Pöllöillyt kämpässään ja uneton yö taustalla. Petasi sängyn ja meni oville poliisia vastaan.

Uskon täysin, että on voinut koota itsensä näennäisesti esim.kun V etsitty.

Sitten adrenaliini jo alkanut laskea, kun autoon lastaaminen ei onnistunut ja jäänyt verekseltään kiinni ja tilanne lauennut käsiin ja romahtanut täysin.

Tosi jäätävä ja kylmäävä ajatus on, että kaikki olisi suunniteltua. Tätä ei voi kokonaan sivuuttaa.
Se, että exä alkoi heti kaivata ja poliisi reagoi siihen nopeasti tuo väistämättä mieleen sen, että suhteessa kaikki ei ole ollut kunnossa V mielestä.

Itse perheellisenä pohdin tuota mereen ajoa.
En kykene käsittämään miksi ylipäätään autolla pitää ajaa noin lähelle rantaa.
Tämä. Jos on vähänkin epävarma ajostaan (uudella autolla väkisinkin on), ei silloin vaan mene satama-altaan reunalle. Etenkin kun kyydissä on muita ja vielä lapsia.
Jotenkin itsellä näyttäytyy henkilö vsilla vastuuntuntoa, vailla omaatuntoa. Näitäkin on. Tällaisten tapausten kanssa itse välttää joutumasta riitaan ja pysyy kaukana, on vain asiallinen ja eteenpäin jatkeskelee omaa tietä.

Taustoista edelleen mitään tietämättä, kyllä on itselle myös todella todella hankala mieltää, että uhri ei osoittanut epäillylle tavarakasaansa ja antanut kahta päivävaihtoehtoa korjata tavaransa pois. Äiti-identiteetin takaa suht moni osaa synnynnäisesti näin toimia vaikka itsellä ei olisi väliä. Myös lähipiiri näyttää uhria ehkä tukeneen. Mutta en halua mitenkään jättää huomiotta myös sitä, että voi olla todella vaikea tilanne ollut uhrilla, eikä tarkoitukseni ole häntä mitenkään syyllistää tai hänen henkistä kapasiteettiaan aliarvoida. Mutta vaikea itseni ymmärtää, kun on lapsia, hälytysmerkit täytyy nähdä. Jotenkin epäillyn tekijän ex näyttää varoitusmerkit nähneen tarkoittamallani tavalla.
Profiloija75

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Profiloija75 »

Tarkennuksena vielä, että tuo mereenajo on ollut se taitekohta, missä itse olisin viheltänyt leikin poikki.
padlock
Agentti Scully
Viestit: 654
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja padlock »

janis kirjoitti: La Joulu 31, 2022 6:07 pm siitä moottorisahan äänestä oli jotain harhaista horinaa siinä vauva.fi :n keskustelussa mikä on nyt suljettu. ihan selvää trollaamista, koko ”huhu” ammuttiin sielläkin alas alkuunsa.

en nyt lähtis ihan heti levittämään asiaa minään faktana :roll:
En levittänyt faktana, kerroin että tällaista puhutaan:

Moottorisahamurha Ullanlinnassa
Naapurissa oli herätty perjantain ja lauantain välisenä yönä moottorisahan ääneen. Kerrostalossa Ullanlinnassa. Silti tästä ei kukaan ollut soittanut poliisille. Ilmeisesti Ullanlinnassa on normaalia, että moottorisaha laulaa kerrostaloasunnossa keskellä yötä. Ehkä siellä tosiaan tehdään remontteja outoihin aikoihin. No yllätys sitten paljastui lauantaiaamuna kun remontti olikin paloittelumurha. R.T. paloitteli vaimonsa sahalla kylpyhuoneessa. Paikalle mennyt järjestyspartion nuori naispoliisi oli oksentanut käytävään ja aiheuttanut näin lisäsotkua.
https://ylilauta.org/rikokset/131108365
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

Nystymuikio kirjoitti: La Joulu 31, 2022 6:08 pm
Josko kirjoitti: La Joulu 31, 2022 5:21 pm
Minkä perusteella osaat sanoa ettei hänellä ollut "oikeuspsykiatrin pätevyyttä"?
Se selviää ihan julkiterhikistä, että hänellä oli psykiatrian erikoislääkärin eli psykiatrin pätevyys. Mutta ei oikeuspsykiatrian.
Sieltä se selviää. Itse luin sen jostain muualta heti alkupäivinä.
Sil5
Martin Beck
Viestit: 805
Liittynyt: La Elo 21, 2021 10:36 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Sil5 »

GameOver kirjoitti: La Joulu 31, 2022 9:24 pm ... poliisi on nähnyt ruumiin ja tekoa tutkitaan nyt näillä tiedoilla tappona. Murhan aineksista ei siten voida vielä puhua.
No, onhan täällä jo ainakin sadalla meilillä spekuloitu aikaisemmasta mahdollisesta murhayrityksestä jossa uhreiksi olisi voinut joutua myös puolisoiden lapset jne.
Jos se mereen ajo on validi tapaus niin kysymys saattoi jo siinä vaiheessa olla suunnitellusta joukkomurhasta, joka uhrien onneksi jäi pelkäksi yritykseksi.
- jopa siinä mitassa että poliisin tutkinta päätyi sillä kertaa toteamaan tapauksen onnettomuudeksi.
- mutta tuoko tämä henkirikostutkinta parempaa selvyyttä tähänkin tapaukseen?

Toisekseen tähän onnistuneeseen tappoon liittyy monenlaista peittelyä jne. Suunniteltua tai ei?
- poliisin tutkimuksessa selvinneen mitä kaikkea tähän liittyy.
- siis oliko tämä jo toinen yritys vaimon tappamiseksi?

Kyllähän tässä kokonaisuudesta löytyy suunnitellun murhan aineksia. Tai ehkä sitten jatkettua syyntakeettomuutta.
- siis, oliko auton mereen joutuminen onnettomuus vai murhayritys? Ja, oliko jo siinäkin syyntakeettomuutta?

Kaikkein ikävimmässä skenaariossa voisi olla jopa viisi kuollutta...siis auton mukana hukkunutta. Ja, varsinainen murhamies olisikin todettu onnekkaasti, mereenajosta pelastuneeksi autokuskiksi sekä murheen murtamaksi perinnönsaajaksi?

Mutta poliisi tekee tutkimuksensa ja aikanaan oikeus päättää rangaistuksista tai hoitoon ohjauksesta.
- hyvä niin. Onneksi ei tarvitsen itse päättää pitäisikö tällaisen tappajan kuljeskella muutaman vuoden päästä vapaana miehenä?
Avatar
Moniker
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: To Touko 19, 2022 1:09 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Moniker »

Francis Munkki kirjoitti: La Joulu 31, 2022 5:08 pm
Moniker kirjoitti: La Joulu 31, 2022 3:51 am Ensiksi, äitini teki itsemurhan (kertonee epävakaudesta) ja voi pojat en kyllä äitini kaltaista kaipaa, eli se siitä kyökkikinematiikasta.

Toisekseen, sanot että narsisti ei käyttäydy tietoisesti, joka toki on totta, mutta sitten kerrot että narsistit välttelevät päihteitä. Tämähän ei pidä lainkaan paikkaansa.

Lisäksi puhut kriisiytymisestä spesifinä käyttäytymisenä, kun todellisuudessa saattaa tulla nenä kipeäksi ihan normaalia ihmistä vainotessasi. Vaikka toki terminä kyse on "narsistisesta raivosta" niin se on ihan normaalia normaalillekin ihmiselle.
En tarkoittanut tuossa epävakaudella sitä varsinaista persoonan häiriötä, johon sisältyy siis esimerkiksi impulsiivinen seksin, rahan ja päihteiden käyttö, vaan tunne-elämältään sinne tänne menevää tai jälkikasvuunsa ylimalkaisesti suhtautuvaa, jolla voi puitteet olla ihan kunnossa. Jotakuta, jonka olisi pitänyt hankkia lemmikki ennemmin kuin lapsia. En ihmistä, joka olisi luultavasti hajottanut lemmikkinsäkin.

En sanonut, että "narsistit välttelevät päihteitä", niin kuin se olisi joka narsistin ominaisuus. Vaan että silloin, jos kyseessä on päihteitä välttelevä narsisti, niin motiivina on tämä kontrollin säilyttäminen.

Kun olen puhunut narsistista tai narsismista tämän keskustelun aikana, niin olen puhunut piirteestä tai häiriöstä yleensä. Lähinnä kommentoidakseni jonkun esittämää käsitystä, taas, piirteestä tai häiriöstä yleensä. Missään vaiheessa en ole tarkoittanut, että kirjoittaessani narsistista tai narsismista viittaisin suoraan epäiltyyn tai tapahtuneeseen. Tästä erikseen olen sitä mieltä, että tilanteesta urheilukaupassa voi ottaa kiintopisteen, jonka perusteella yrittää tulkita muita tämän jutun yksityiskohtia.

Minulla ei ole teoriaa eikä fantasiaa siitä, mitä tappoyönä tapahtui. En usko, että he löysivät sängyn alta Salattujen elämien käsikirjoituksen ja päättivät näytellä sen ajankuluksi lukematta sitä ensin loppuun. Kyseessähän on Ullanlinna, joten niitä on voinut tuulen mukana lennellä mihin vain. Joten viimeisellä rivillä epäilty jäi hölmistyneenä tuijottamaan vuoroin paperia toisessa kädessään, jotain kuoleman aiheuttanutta esinettä toisessa ja elotonta uhria siinä vieressä. Mutta siltä monet näistä ehdotetuista versioista kuulostavat.

Mikä sinun käsityksesi on, että kuka tässä jutussa on ollut vainoaja ja kuka vainottu? Minä kun en puhunut vainoamisesta ollenkaan. Ynnä mitä tarkoittaa nenän kipeäksi tuleminen tässä yhteydessä? Ynnä mistä ne tavalliset ihmiset tähän lensivät?

Narsistinen raivo on merkki siitä, että aikuistuminen on jäänyt jotenkin kesken. Aikaisemmin se tarkoitti sitä, että riittävästä kypsyydestä peruskouluun menemiseen on jäänyt jotain puuttumaan. Se, miten hahmot piirretyissä ja sarjakuvissa reagoivat, kun eivät saa tahtoaan läpi, ei ole normaalia, vaan sairasta.

Olen ehdottomasti sitä ajatusta vastaan, että narsistiset menettelytavat tai selviytymiskeinot olisivat jotain, mikä ihmisessä joko on tai ei ole. Mutta yhtä paljon sitä vastaan, että edellinen tekisi niistä jotenkin hyödyllisiä tai normaaleja.
En puhunut vainoamisesta tämän keissin yhteydessä, vaan jos joku yrittää paljastaa vaikkapa eksäänsä narsistiksi, niin kyllä siinä saattaa tulla kiukku ilman narsistista persoonallisuushäiriötä ja sen vuoksi se on laissa sanktioitu. Yleensäkin asiat joista saattaa tulla nenä kipeäksi on laissa sanktioitu sen vuoksi että sitä pidetään ihan normaalina.

Persoonallisuushäiriöt ovat vinoumia, eli ihan normaaleja käyttäytymismalleja jotka vain ilmenevät epäsopivissa tilanteissa. Mitä nyt aikuistumisesta puhut, niin olen usein saanut huomata että aikuistumisella ihmisillä on tapana tarkoittaa narsismia. Tai siis päämäärätietoisuutta, mutta se on narsistille hyvin tyypillinen piirre, sillä heille on olemassa vain yksi ontologinen maailma jossa jonkun käytös voidaan helposti selittää omasta näkökulmasta, sillä on vain oma narratiivi, vaikka todellisuudessa maailma koostuu useista mikronarratiiveista joista narsisti on täysin tietämätön.
Ja narsisti on kyllä empatiakykyinen siinä merkityksessä kuin tavan pulliainen sen ymmärtää, ainakin Twitterissä. Narsisti nimittäin kykenee samaistumaan erittäin hyvin toisen narsistin asemaan.
Viimeksi muokannut Moniker, La Joulu 31, 2022 10:46 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tietä käyden tien on vanki, vapaa on vain umpihanki
Avatar
janis
Sofia Karppi
Viestit: 424
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 7:14 pm
Paikkakunta: wonderland

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja janis »

padlock kirjoitti: La Joulu 31, 2022 10:01 pm tällaista puhutaan
ainakin yksi henkilö puhuu. tämä sama teksti moottorisahamurhasta oli vauva.fi :n keskustelussa. myöhemmin sama ”tietäjä” kertoi yhtä varmana, että kyseinen moottorisaha oli ollut sisäpihan rakennustelineellä tms. en edelleenkään pidä kovin uskottavana.
allekirjoitus.
Vastaa Viestiin