Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022
-
Doris Watson
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 527
- Liittynyt: Ti Joulu 20, 2022 11:43 am
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Tekotapa ja kuolinsyy tulevat aikanaan tietoon mutta niitä odotellessa täällä on arveltu ja spekuloitu jos jonkinlaista. Eniten on veikkailtu kuristamisen ohella "tönäisyä". Millainen tönäisy aiheuttaa välittömän hengenmenon? Yleensä ihminen vähän laittaa hanttiin, ehkä ottaa tukea jostain. Jos kaatuu selälleen, voiko täräys takaraivoon viedä hengen? Luulisi että pitäisi olla vahvassa humalassa jos näin käy. Portaissa jos tyrkätään niin niskan murtuma voi olla fataali. En tiedä oliko kaksikerroksinen huoneisto että tuo mahdollisuus olisi ollut. Mutta voiko vahingossa tönäistä toista niin että kuolema tulee itsellekin yllätyksenä ja sen seurauksena paniikki?
Vaikea kuvitella tekijältä vahvaa fyysistä väkivaltaa kun antaa niin höpsön teoreetikon kuvan. Että ennemminkin jotain ketkua niinkuin mereenajo ja olisi kampannut V:n siellä portaiden yläpäässä jos sellaiset on.
Vaikea kuvitella tekijältä vahvaa fyysistä väkivaltaa kun antaa niin höpsön teoreetikon kuvan. Että ennemminkin jotain ketkua niinkuin mereenajo ja olisi kampannut V:n siellä portaiden yläpäässä jos sellaiset on.
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Tässä olisi sitten Suomen "murhaportaat" (Nettflixin dokkari miehestä jonka vaimo sai surmansa "kaaduttuaan" portaissa alkoholia nauttineena.)Doris Watson kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 10:37 pm Tekotapa ja kuolinsyy tulevat aikanaan tietoon mutta niitä odotellessa täällä on arveltu ja spekuloitu jos jonkinlaista. Eniten on veikkailtu kuristamisen ohella "tönäisyä". Millainen tönäisy aiheuttaa välittömän hengenmenon? Yleensä ihminen vähän laittaa hanttiin, ehkä ottaa tukea jostain. Jos kaatuu selälleen, voiko täräys takaraivoon viedä hengen? Luulisi että pitäisi olla vahvassa humalassa jos näin käy. Portaissa jos tyrkätään niin niskan murtuma voi olla fataali. En tiedä oliko kaksikerroksinen huoneisto että tuo mahdollisuus olisi ollut. Mutta voiko vahingossa tönäistä toista niin että kuolema tulee itsellekin yllätyksenä ja sen seurauksena paniikki?
Vaikea kuvitella tekijältä vahvaa fyysistä väkivaltaa kun antaa niin höpsön teoreetikon kuvan. Että ennemminkin jotain ketkua niinkuin mereenajo ja olisi kampannut V:n siellä portaiden yläpäässä jos sellaiset on.
Puheenaihe https://www.youtube.com/@puheenaihefi
-
Profiloija75
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Minä olen viime aikoina pohtinut, miksi epäilty tekijä ei tappanut itseään teon jälkeen?
Usea toimii niin aika välittömästi. Hän ei.
Usea toimii niin aika välittömästi. Hän ei.
-
Profiloija75
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Tähän liittyen olen pohtinut onko väitöskirjassa mitään siihen viittaavaa. Epäilempä, v-valtageenistä ja rikoksen uusimisesta. Itse en ole väitöstä lukenut ja tutustunut tarkemmin, mutta tässä odotellessa lisätietoja, sen voisi katsoa läpi ihan mielenkiinnosta.Profiloija75 kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 10:58 pm Minä olen viime aikoina pohtinut, miksi epäilty tekijä ei tappanut itseään teon jälkeen?
Usea toimii niin aika välittömästi. Hän ei.
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Olen itsekin aikoinaan istunut salissa, jossa puolustus vänkäsi mielentilatutkimuksen johtopäätöstä vastaan, jossa tekijän todettiin olleen tekohetkellä täysin syyntakeinen. Mitään varsinaista kompetenssia ei puolustusasianajajalla luonnollisestikaan ollut asian arviointiin, puuttui lähinnä tutkimusraportin liian kansanomaisiin kielikuviin, joka teki siitä hänen näkemyksensä perusteella epäammattimaista tekstiä sisältävän ja siten, ei niin uskottavan.Hawthorne kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 9:25 pmSiitä, otetaanko oikeudessa koko tutkimusta huomioon voidaan toki vääntää. Tuomioistuin itse harkitsee ja voi olla ottamatta tulosta huomioon millään tavalla.Murhasta Tuli Totta kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 8:44 pm @juridianom kirjoitit "Mahdollisen mielentilatutkimuksen tuloksen oikeellisuudesta saatetaan RT:n taustan tietäen myös vääntää peistä, jos ei prosessissa niin ainakin sen ulkopuolella."
Mielentilatutkimuksen lopputuloksesta ei voi valittaa eikä siitä missään nimessä väännetä oikeussalissa tai muissa virallisissa yhteyksissä. Jos jossain keskustelupalstoilla joku kyseenalaistaisi tai "vääntäisi", se ja sama.
Mielentilatutkimus on erittäin perusteellinen. Siinä käydään äidin raskausaika ja sen aikaiset olosuhteet läpi, neuvolamerkinnät, mahdollinen päiväkotiaika (tai muu alle kouluikäisen hoito), kouluajan paperit, koko ihmisen henkilö- ja terveyshistoria jne. Siinä pyritään ruoppaamaan ihan koko elämän aikainen historiikki. Sen tekee moniammatillinen, raudan kova tiimi ammattilaisia. Tutkimus tehdään aina asianmukaisessa sairaalassa, tutkittavaa havainnoidaan 24/7 koko tutkimuksen ajan.
Toki Tikkanen koko tämän mielentilaproseduurin tietää ja taitaa. Case onkin ennennäkemätön ennakkotapaus nimenomaan kriminaalipsykiatrian taholla, ainakin Suomessa. Globaalista tilanteesta en tiedä. Kinkkinen tutkittava tulee olemaan, mikäli mielentilaan määrätään, mutta uskon, että sitäkin isommalla suurennuslasilla häntä tutkitaan. Toki lääkäripiirien tunnettu järkähtämätön kollegiaalisuus on yksi pointti. Puhuvathan esim somatiikan lääkärit toinen toisiaan pälkähästä alinomaa, ihmishenkien menetyksistä viis. Jää nähtäväksi (ja arveltavaksi) paljonko sitä kollegiaalisuutta tässä tapauksessa käytetään eli sikäli alkuolettamuksesi on relevantti enkä teilaa sitä tyystin.
No, eipä se lopputulosta mihinkään muuttanut.
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Hbl myös uutisoi siirrosta Turkuun, aiemmin ketjussa linkattu.L'amourha kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 10:30 pm Tikkasen siirrosta Turkuun ei ole kuin Maikkarin huhu josta on tehty tosiasia, niin kuin monesta muustakin mutusta tässä ketjussa.
siirtohuhuEpäilty siirretään seuraavaksi mitä ilmeisimmin psykiatriseen vankisairaalaan, todennäköisesti Turkuun. Psykiatrisen vankisairaalan toinen yksikkö sijaitsee Vantaalla.
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Valitettavasti väkivalta ei katso ulkonäköä tai statusta ja on maalattu kuvaa RT:sta äkkipikaisena ja onkin hyvin voinut kimpaantua vaikka humalassa ja kyllä silloin vaan hessu hopokin saa vahinkoa aikaan. Itse taas kuvittelen helpostikin RT:n käyttäneen sekä henkistä että fyysistä väkivaltaa.Doris Watson kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 10:37 pm
Vaikea kuvitella tekijältä vahvaa fyysistä väkivaltaa kun antaa niin höpsön teoreetikon kuvan. Että ennemminkin jotain ketkua niinkuin mereenajo ja olisi kampannut V:n siellä portaiden yläpäässä jos sellaiset on.
Asunnossa ei portaita ole, rapussa asunnon ulkopuolella kyllä, mutta siellä on sitten raahattu jo ruumista alas.
-
Juridianom
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 135
- Liittynyt: Pe Joulu 23, 2022 2:48 am
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Totta. Hyvä kommentti.Murhasta Tuli Totta kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 8:44 pm @juridianom kirjoitit "Mahdollisen mielentilatutkimuksen tuloksen oikeellisuudesta saatetaan RT:n taustan tietäen myös vääntää peistä, jos ei prosessissa niin ainakin sen ulkopuolella."
Mielentilatutkimuksen lopputuloksesta ei voi valittaa eikä siitä missään nimessä väännetä oikeussalissa tai muissa virallisissa yhteyksissä. Jos jossain keskustelupalstoilla joku kyseenalaistaisi tai "vääntäisi", se ja sama.
Mielentilatutkimus on erittäin perusteellinen. Siinä käydään äidin raskausaika ja sen aikaiset olosuhteet läpi, neuvolamerkinnät, mahdollinen päiväkotiaika (tai muu alle kouluikäisen hoito), kouluajan paperit, koko ihmisen henkilö- ja terveyshistoria jne. Siinä pyritään ruoppaamaan ihan koko elämän aikainen historiikki. Sen tekee moniammatillinen, raudan kova tiimi ammattilaisia. Tutkimus tehdään aina asianmukaisessa sairaalassa, tutkittavaa havainnoidaan 24/7 koko tutkimuksen ajan.
Toki Tikkanen koko tämän mielentilaproseduurin tietää ja taitaa. Case onkin ennennäkemätön ennakkotapaus nimenomaan kriminaalipsykiatrian taholla, ainakin Suomessa. Globaalista tilanteesta en tiedä. Kinkkinen tutkittava tulee olemaan, mikäli mielentilaan määrätään, mutta uskon, että sitäkin isommalla suurennuslasilla häntä tutkitaan. Toki lääkäripiirien tunnettu järkähtämätön kollegiaalisuus on yksi pointti. Puhuvathan esim somatiikan lääkärit toinen toisiaan pälkähästä alinomaa, ihmishenkien menetyksistä viis. Jää nähtäväksi (ja arveltavaksi) paljonko sitä kollegiaalisuutta tässä tapauksessa käytetään eli sikäli alkuolettamuksesi on relevantti enkä teilaa sitä tyystin.
Tuo lainaamasi kommenttini osa liittyy kokonaisuutena ajatukseeni, että vaikka tämä case ei olisi "iso" kuten Oppenheimer esitti, silti tapaus laajenee tästä ja jää rikoshistoriaan sillä useat seikat tekevät siitä erikoisen ja spekulantin.
Spekulaatiot esimerkiksi sellaisesta hypoteettisesta vältteestä että "syyntakeettomaksi todettu psykiatri huijasi järjestelmää" ei päättyisi hevin - sillä liki mahdoton on todistaa negatiivista seikkaa toteen, ja ylipäänsä vakuuttaa tapausta seuraavat epäillyn syyntakeettomuustilan oikeellisuudesta.
Mielentilalausunnon spekuloiminen prosessissa ei ole sinällään oikeudellisesti relevanttia, ja lainoppineet eivät sitä suorasti tee, mutta salissa lausunnon painoarvoa voitaisiin asianomistajien ja todistajien toimesta pyrkiä horjuttamaan sillä rikosprosessuaalisesti tuomioistuin päätöksen syyntakeisuudesta tekee.
((Henkirikosuhrin lasten asianajajana pyrkisin ainakin itse horjuttamaan kaikin tavoin syyntakeettomuudesta lausuvaa (riippumatonta asiantuntijalausuntoa) ja epäsuorasti todistelemaan lausunnon johtopäätelmän olevan väärä - itse prosessissa siis. Syyntakeettomuutta vastaanpuhuvia olennaisia seikkoja ja "koulutettua" asiantuntijatodistelua se toki edellyttäisi. Etenkin horjuttaisin, jos riskinä olisi välitön/pikainen syytetyn vapautus ja kuolinpesän (lasten) varojen mahdollinen merkittävä kaventuminen surmaajan hyväksi. Viime kädessä tekisin sen jopa vain päämieheni tahdosta saada äitinsäsurmaaja pyttytuomiolle.))
Kiitos selvästi asiantuntevasta kommentistasi muutoinkin. Esim tämä pelkkä totemuksesi osui: "Puhuvathan esim somatiikan lääkärit toinen toisiaan pälkähästä alinomaa, ihmishenkien menetyksistä viis."
Tietyistä syistä, myös puolison työn johdosta tiedän että olet vaietun totuuden ytimessä ja tapauksia on paljon. Kirjaimellisesti ihmishengistä piittaamatta, kunhan kollegan ura säästyy. Mieleen tuli eräs peitelty nuoren naisen kuolemaan johtanut vakava* hoitovirhe (*tahallinen) . Ei siinä että annettiin menehtyä tietoisesti, mutta miten härskisti väitetyt hoitotoimenpiteet kirjattiin (kauan ennen Apottia) ja kollegiaalisuuden nimissä muun muassa väärin todistuksin omaisia erehdytettiin siitä kuka ja milloin oli potilaan tilan tarkastanut. Tai tapaus liikenneonnettomuuden uhrista, jossa addun räikeä yliannosteluvirhe (inhimillinen) johti sydämen pettämiseen ja asiasta ei tietysti omaisille mainittu, vaan väitettiin menehtyneen traumavammoihin. Salassapitovelvollisuudet ja -klausuulit pitävät tehokkaasti huolen ettei vastuulliset paljastu. (Nyt erehdyin niin etäälle ketjun aiheesta että joku talirauhasin kiillotettu näppäimistö antaa noottia.)
Mutta kollegiaalisuus tuskin vääristää mielentilalausunnon lopputulemaa. Riskinä enemmänkin tutkittavan tietotaito ja kokemus alalta yhdistettynä kykyyn johtaa harhaan/ manipuloida, mutta toit hyviä seikkoja esiin miten tätä riskiä voi vähentää.
Inter caecos regnat strabus
-
Anna Nymfi
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 266
- Liittynyt: To Loka 02, 2014 9:56 am
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Jos voi olettaa, että RT:llä on ADHD, niin sen ominaisuuksia on nollasta sataan raivarit. Myös uupuminen helposti. Impulsiivisuus, boheemius, rikollisuus ja päihteet sopii myös. Isolla osalla vangeista adhd. Lääkkeiden avulla suoritettu opinnot ym. Isänsä käyttää päihteitä. Sieltä sukurasitteena?
-
Henrietta Poirot
- Nikke Knatterton
- Viestit: 166
- Liittynyt: Su Elo 30, 2020 9:43 pm
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Jos tullut äkillinen psykoosi niin mahtaako sellaisessa (tajuta) ottaa henkeään? Toisaalta sen itse homman jälkeinen rauhallisuus mietityttää.. mutta koska viety sairaalaan lienee kertomaa siitä että jokin henkinen romahdus tullut.Profiloija75 kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 10:58 pm Minä olen viime aikoina pohtinut, miksi epäilty tekijä ei tappanut itseään teon jälkeen?
Usea toimii niin aika välittömästi. Hän ei.
-
Henrietta Poirot
- Nikke Knatterton
- Viestit: 166
- Liittynyt: Su Elo 30, 2020 9:43 pm
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Toisaalta, tämä henkilön koulutuspohja ja tunnettuus voi tehdä sen että häntä tarkastellaan suuremmalla suurennuslasilla kuin vrt talohuollon palveluksessa olevaa Jormaa?Juridianom kirjoitti: Ke Tammi 04, 2023 12:18 amTotta. Hyvä kommentti.Murhasta Tuli Totta kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 8:44 pm @juridianom kirjoitit "Mahdollisen mielentilatutkimuksen tuloksen oikeellisuudesta saatetaan RT:n taustan tietäen myös vääntää peistä, jos ei prosessissa niin ainakin sen ulkopuolella."
Mielentilatutkimuksen lopputuloksesta ei voi valittaa eikä siitä missään nimessä väännetä oikeussalissa tai muissa virallisissa yhteyksissä. Jos jossain keskustelupalstoilla joku kyseenalaistaisi tai "vääntäisi", se ja sama.
Mielentilatutkimus on erittäin perusteellinen. Siinä käydään äidin raskausaika ja sen aikaiset olosuhteet läpi, neuvolamerkinnät, mahdollinen päiväkotiaika (tai muu alle kouluikäisen hoito), kouluajan paperit, koko ihmisen henkilö- ja terveyshistoria jne. Siinä pyritään ruoppaamaan ihan koko elämän aikainen historiikki. Sen tekee moniammatillinen, raudan kova tiimi ammattilaisia. Tutkimus tehdään aina asianmukaisessa sairaalassa, tutkittavaa havainnoidaan 24/7 koko tutkimuksen ajan.
Toki Tikkanen koko tämän mielentilaproseduurin tietää ja taitaa. Case onkin ennennäkemätön ennakkotapaus nimenomaan kriminaalipsykiatrian taholla, ainakin Suomessa. Globaalista tilanteesta en tiedä. Kinkkinen tutkittava tulee olemaan, mikäli mielentilaan määrätään, mutta uskon, että sitäkin isommalla suurennuslasilla häntä tutkitaan. Toki lääkäripiirien tunnettu järkähtämätön kollegiaalisuus on yksi pointti. Puhuvathan esim somatiikan lääkärit toinen toisiaan pälkähästä alinomaa, ihmishenkien menetyksistä viis. Jää nähtäväksi (ja arveltavaksi) paljonko sitä kollegiaalisuutta tässä tapauksessa käytetään eli sikäli alkuolettamuksesi on relevantti enkä teilaa sitä tyystin.
Tuo lainaamasi kommenttini osa liittyy kokonaisuutena ajatukseeni, että vaikka tämä case ei olisi "iso" kuten Oppenheimer esitti, silti tapaus laajenee tästä ja jää rikoshistoriaan sillä useat seikat tekevät siitä erikoisen ja spekulantin.
Spekulaatiot esimerkiksi sellaisesta hypoteettisesta vältteestä että "syyntakeettomaksi todettu psykiatri huijasi järjestelmää" ei päättyisi hevin - sillä liki mahdoton on todistaa negatiivista seikkaa toteen, ja ylipäänsä vakuuttaa tapausta seuraavat epäillyn syyntakeettomuustilan oikeellisuudesta.
Mielentilalausunnon spekuloiminen prosessissa ei ole sinällään oikeudellisesti relevanttia, ja lainoppineet eivät sitä suorasti tee, mutta salissa lausunnon painoarvoa voitaisiin asianomistajien ja todistajien toimesta pyrkiä horjuttamaan sillä rikosprosessuaalisesti tuomioistuin päätöksen syyntakeisuudesta tekee.
((Henkirikosuhrin lasten asianajajana pyrkisin ainakin itse horjuttamaan kaikin tavoin syyntakeettomuudesta lausuvaa (riippumatonta asiantuntijalausuntoa) ja epäsuorasti todistelemaan lausunnon johtopäätelmän olevan väärä - itse prosessissa siis. Syyntakeettomuutta vastaanpuhuvia olennaisia seikkoja ja "koulutettua" asiantuntijatodistelua se toki edellyttäisi. Etenkin horjuttaisin, jos riskinä olisi välitön/pikainen syytetyn vapautus ja kuolinpesän (lasten) varojen mahdollinen merkittävä kaventuminen surmaajan hyväksi. Viime kädessä tekisin sen jopa vain päämieheni tahdosta saada äitinsäsurmaaja pyttytuomiolle.))
Kiitos selvästi asiantuntevasta kommentistasi muutoinkin. Esim tämä pelkkä totemuksesi osui: "Puhuvathan esim somatiikan lääkärit toinen toisiaan pälkähästä alinomaa, ihmishenkien menetyksistä viis."
Tietyistä syistä, myös puolison työn johdosta tiedän että olet vaietun totuuden ytimessä ja tapauksia on paljon. Kirjaimellisesti ihmishengistä piittaamatta, kunhan kollegan ura säästyy. Mieleen tuli eräs peitelty nuoren naisen kuolemaan johtanut vakava* hoitovirhe (*tahallinen) . Ei siinä että annettiin menehtyä tietoisesti, mutta miten härskisti väitetyt hoitotoimenpiteet kirjattiin (kauan ennen Apottia) ja kollegiaalisuuden nimissä muun muassa väärin todistuksin omaisia erehdytettiin siitä kuka ja milloin oli potilaan tilan tarkastanut. Tai tapaus liikenneonnettomuuden uhrista, jossa addun räikeä yliannosteluvirhe (inhimillinen) johti sydämen pettämiseen ja asiasta ei tietysti omaisille mainittu, vaan väitettiin menehtyneen traumavammoihin. Salassapitovelvollisuudet ja -klausuulit pitävät tehokkaasti huolen ettei vastuulliset paljastu. (Nyt erehdyin niin etäälle ketjun aiheesta että joku talirauhasin kiillotettu näppäimistö antaa noottia.)
Mutta kollegiaalisuus tuskin vääristää mielentilalausunnon lopputulemaa. Riskinä enemmänkin tutkittavan tietotaito ja kokemus alalta yhdistettynä kykyyn johtaa harhaan/ manipuloida, mutta toit hyviä seikkoja esiin miten tätä riskiä voi vähentää.
-
Juridianom
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 135
- Liittynyt: Pe Joulu 23, 2022 2:48 am
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Piiitkä lainaus poistettu
-NILS-
Oikeusministeriön alaisen rikoksentorjuntaneuvoston julkaisusta siteerattua;
"Lisäksi näissä [Vanha Vaasa ja Niuvanniemi] sairaaloissa tehdään mielentilatutkimuksia. Vanhassa Vaasassa erikoisuutena on ruotsinkielisten potilaiden hoito, suuremmassa Niuvanniemessä on puolestaan ainoa alaikäisten yksikkö."
(Haaste 2/18, s. 26, kpl 2,
www.haaste.om.fi)
Yhdyn näkemykseesi muutoin mitä tutkimuspaikan valintaan tulee.
Luottopotilaalla tarkoitin" humoristisesti" luottovankiin rinnastuvaa ilmaisua, jollaisia ei toki ole.
Selvää on että viranomaisprosessissa, jonka käytänteisiin muun muassa perustuslakia, potilaslakia, mielenterveyslakia ja yhdenvertaisuuslakia sovelletaan, potilaiden asema on juurikin kuvaamasi mukainen.
-NILS-
Oikeusministeriön alaisen rikoksentorjuntaneuvoston julkaisusta siteerattua;
"Lisäksi näissä [Vanha Vaasa ja Niuvanniemi] sairaaloissa tehdään mielentilatutkimuksia. Vanhassa Vaasassa erikoisuutena on ruotsinkielisten potilaiden hoito, suuremmassa Niuvanniemessä on puolestaan ainoa alaikäisten yksikkö."
(Haaste 2/18, s. 26, kpl 2,
www.haaste.om.fi)
Yhdyn näkemykseesi muutoin mitä tutkimuspaikan valintaan tulee.
Luottopotilaalla tarkoitin" humoristisesti" luottovankiin rinnastuvaa ilmaisua, jollaisia ei toki ole.
Selvää on että viranomaisprosessissa, jonka käytänteisiin muun muassa perustuslakia, potilaslakia, mielenterveyslakia ja yhdenvertaisuuslakia sovelletaan, potilaiden asema on juurikin kuvaamasi mukainen.
Inter caecos regnat strabus
-
sissiluutnantti
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 14
- Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 5:25 am
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Itsemurhariski on kohonnut psykoosisairauksissa ja erityisesti kun potilas alkaa toipumaan pahimmista oireistaan. Impulsikontrollin pettäminen vakavan rikoksen teon yhteydessä saa jotkut tekemään välittömästi itsarin, puhutaan nk. laajennetuista itsemurhista tai perhesurmista usein tällöin.Henrietta Poirot kirjoitti: Ke Tammi 04, 2023 1:29 amJos tullut äkillinen psykoosi niin mahtaako sellaisessa (tajuta) ottaa henkeään? Toisaalta sen itse homman jälkeinen rauhallisuus mietityttää.. mutta koska viety sairaalaan lienee kertomaa siitä että jokin henkinen romahdus tullut.Profiloija75 kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 10:58 pm Minä olen viime aikoina pohtinut, miksi epäilty tekijä ei tappanut itseään teon jälkeen?
Usea toimii niin aika välittömästi. Hän ei.
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Oletettavasti RT saattaisi mielentilaan päästessään pyrkiä itse aktiivisesti rakentamaan kollegiaalisia välejä hoitohenkilökuntaan, koska hallitsee retoriikan; ”Eihän tässä nyt enää kenelläkään hätää ole, voimme yhdessä arvioida tekohetkellä esiintyneen kaverin mielentilaa, eiks je?”
Toinen vaihtoehto esiintyä niin tasapainoisena kuin mahdollista ja pyrkiä sillä ”myrkyttämään” tekohetkellä päällä olleen kaverin mielenmaisema. Tämä voi tietenkin onnistua, etenkin jos se on osittain totta, mutta puhtaasti näyttelemällä en usko sellaisen onnistuvan.
Tällaisiin pyrkimyksiin on varmasti myös totuttu, enkä usko niillä olevan mitään ratkaisevaa merkitystä. Silti kynnys allekirjoittaa täyttä ymmärrystä vailla oleva paperi voi tämän tapauksen kohdalla olla suurempi, jos sellainen vaihtoehto näyttäisi olevan todennäköisin. Tosin henkilökunta liene aika immuuneja lehtikirjoitteluille ja kansan mielipiteille, mutta varmasti siellä kahvipöydässä jo mietitään, että saadaanko kaveri vieraaksi vaiko ei.
Tämä poikkeaa monesta muusta tapauksesta siinä, että suurta yleisöä kiinnostaa mielentilan lausunto ihan toisella tapaa kuin Kontulalaisen lähiötapon kohdalla. Suuresta yleisöstä on toki isolla osalla jo valmis ”diagnoosi”, jota lausunto sitten joko puoltaa tai on väärässä. Toisaalta osin inhimillistäkin, ettei tällaisissa tapauksissa tekijää herkästi hyväksytä positioon, jossa on itsekin osin uhri. Sen ei silti tulisi liiaksi antaa horjuttaa luottamusta järjestelmään, olkoonkin, ettei se täydellinen ole.
Että saa nähdä.
Toinen vaihtoehto esiintyä niin tasapainoisena kuin mahdollista ja pyrkiä sillä ”myrkyttämään” tekohetkellä päällä olleen kaverin mielenmaisema. Tämä voi tietenkin onnistua, etenkin jos se on osittain totta, mutta puhtaasti näyttelemällä en usko sellaisen onnistuvan.
Tällaisiin pyrkimyksiin on varmasti myös totuttu, enkä usko niillä olevan mitään ratkaisevaa merkitystä. Silti kynnys allekirjoittaa täyttä ymmärrystä vailla oleva paperi voi tämän tapauksen kohdalla olla suurempi, jos sellainen vaihtoehto näyttäisi olevan todennäköisin. Tosin henkilökunta liene aika immuuneja lehtikirjoitteluille ja kansan mielipiteille, mutta varmasti siellä kahvipöydässä jo mietitään, että saadaanko kaveri vieraaksi vaiko ei.
Tämä poikkeaa monesta muusta tapauksesta siinä, että suurta yleisöä kiinnostaa mielentilan lausunto ihan toisella tapaa kuin Kontulalaisen lähiötapon kohdalla. Suuresta yleisöstä on toki isolla osalla jo valmis ”diagnoosi”, jota lausunto sitten joko puoltaa tai on väärässä. Toisaalta osin inhimillistäkin, ettei tällaisissa tapauksissa tekijää herkästi hyväksytä positioon, jossa on itsekin osin uhri. Sen ei silti tulisi liiaksi antaa horjuttaa luottamusta järjestelmään, olkoonkin, ettei se täydellinen ole.
Että saa nähdä.
-
Profiloija75
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
”Vaatii kylmähermoisuutta” – tämä tekee Ullanlinnan epäillystä taposta poikkeuksellisen
Ullanlinnan henkirikos ei sovi perinteisten suomalaisten henkirikosten kaavaan, kertoo asiantuntija.
Ullanlinnassa laskeutui joulukuun puolivälissä surulippu, kun kerrostalossa asunut nainen löytyi kuolleena. Psykiatrian erikoislääkärinä työskennellyttä miestä, Roope Bob Tikkasta epäillään vaimonsa surmaamisesta.
Nainen löytyi kuolleena, kun Tikkanen oli siirtämässä hänen ruumistaan autoon. Kyseistä lauantaiaamua edelsivät laajat etsinnät.
"Iso riski jäädä kiinni”
Naisen läheiset tekivät katoamisilmoituksen heti perjantaina, kun nainen ei ilmestynyt normaaliin tapaan töihin. Poliisi osallistui nopeasti etsintöihin, sillä asiassa ei ilmennyt mitään syytä sille, että nainen olisi halunnut kadota.
Perjantaina naista etsivät niin poliisi kuin naisen läheiset – ja Tikkanen.
Vielä samana iltana poliisi kävi pariskunnan kotona. Poliisin tietojen mukaan nainen oli jo tuolloin kuollut ja hänen ruumiinsa oli samassa asunnossa.
Seuraavana aamuna Tikkanen siirsi muun muassa mattoon käärittyä ruumista autoon. Helsingin Sanomien haastattelemalle naapurille Tikkanen kertoi olevansa ”siivouspuuhissa”.
Mikä saa ihmisen esittämään täysin tietämätöntä samaan aikaan, kun ruumis on samassa asunnossa tai mattoon ja muihin kääreisiin käärittynä vieressä?
– Vaatinee kylmähermoisuutta. Tiedetään, että jotkut rikoksentekijät jäävät rikospaikalle. Näin he kokevat voivansa tarkkailla ja kontrolloida tilannetta, sanoo oikeuspsykologi Pia Puolakka.
Puolakan mukaan ihminen yrittää toimia vallitsevan tilanteen mukaan.
– Jos ei ole kykyä tai mahdollisuutta tehdä rikosta peitellymmin, niin siinä tilanteessa voi yrittää esimerkiksi harhauttaa muita. Jutella mukavia ja auttaa, jolloin muiden huomio on pois muista seikoista tilanteessa.
– Toisaalta voidaan kysyä, että miksi ei toiminut ovelammin tai suunnitelmallisemmin. On ollut iso riski jäädä kiinni, kun pysyy samassa paikassa missä ruumis on.
Puolakka on oikeuspsykologi ja työskennellyt muun muassa vankilapsykologina. Hän puhuu Ullanlinnan tapaukseen liittyvistä seikoista yleisellä tasolla, eikä ota kantaa yksittäiseen rikoksesta epäiltyyn henkilöön.
Puolakka huomauttaa, että henkirikoksessa on kyse poikkeustilanteesta. On mahdotonta arvioida, kuinka rationaalisesti ihminen pystyy toimimaan sellaisessa tilanteessa.
– Ihmisen käytös voi ulospäin näyttää leppoisalta ja rauhalliselta, vaikka sisäisesti olisi hyvin stressaantunut.
Tausta tekee poikkeukselliseksi
Poliisin tämän hetkisten epäilyjen mukaan Tikkanen surmasi puolisonsa perjantain vastaisena yönä aamuyön tunteina.
Poliisi ei ole ottanut kantaa siihen, missä päin asuntoa ruumis oli, kun viranomaiset seuraavana iltana kävivät jututtamassa Tikkasta.
Tuolloin ei kuitenkaan tehty kotietsintää, vaan aviomiehen kanssa käytiin läpi kadonneen naisen tilannetta. Tässä vaiheessa mies ei ollut epäiltynä.
Se, että poliisit tai naapurit eivät heti huomanneet mitään erikoista miehen käytöksessä, ei Puolakan mukaan ole yllättävää. Etenkin, kun ottaa huomioon sijainnin.
Aviopari asui arvoasunnossa Ullanlinnassa. Asunnon omisti vaimo, jonka luokse Tikkanen oli muuttanut vuosi aiemmin.
Asuinpaikka yhdistettynä molempien ammatteihin erottaa epäillyn henkirikoksen selvästi niin sanotusti perinteisestä suomalaisesta henkirikoksesta. Uhri työskenteli finanssialalla.
– Epäilty on sosioekonomiselta taustaltaan poikkeuksellinen henkirikoksen tekijä, Puolakka sanoo.
Kolme henkirikoksen perustyyppiä
Puolakka kertoo, että tyypillisesti suomalainen henkirikos tapahtuu yhteiskunnasta syrjäytyneiden keskinäisissä porukoissa yksityisasunnossa niin, että molemmat osapuolet ovat päihtyneitä.
Kun puhutaan harkituista ja suunnitelluista henkirikoksista, voidaan syytä hakea myös psykopaattisista piirteistä. Suunnitelmallisia henkirikoksia tapahtuu esimerkiksi rikollisjengimaailmassa.
– Silloin kyseessä ei ole mikään pikaistuksissa tehty teko.
Toisinaan henkirikoksen tekee syyntakeeton ihminen. Henkilö, jolla ei ole todellisuudentajua.
– He voivat olla psykoosissa, eli psyykkisesti sairaita ihmisiä, jotka tarvitsevat hoitoa.
Tikkanen vangittiin taposta epäiltynä 20. joulukuuta Auroran sairaalassa. Kyseessä on oikeuspsykiatrinen osasto. Poliisi pääsi kuulemaan epäiltyä vasta aivan joulukuun lopulla.
Iltalehti julkaisee epäillyn nimen poikkeuksellisesti jo esitutkintavaiheessa, koska epäilty on työskennellyt yhteiskunnallisesti merkittävässä ammatissa ja hoitanut potilaita, joiden kannalta heitä hoitaneen psykiatrin rikosepäilyllä on suuri merkitys.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dc74 ... 072cce8f5e
Tänään klo 8:03
Tekstiä tiivistetty
-NILS-
Ullanlinnan henkirikos ei sovi perinteisten suomalaisten henkirikosten kaavaan, kertoo asiantuntija.
Ullanlinnassa laskeutui joulukuun puolivälissä surulippu, kun kerrostalossa asunut nainen löytyi kuolleena. Psykiatrian erikoislääkärinä työskennellyttä miestä, Roope Bob Tikkasta epäillään vaimonsa surmaamisesta.
Nainen löytyi kuolleena, kun Tikkanen oli siirtämässä hänen ruumistaan autoon. Kyseistä lauantaiaamua edelsivät laajat etsinnät.
"Iso riski jäädä kiinni”
Naisen läheiset tekivät katoamisilmoituksen heti perjantaina, kun nainen ei ilmestynyt normaaliin tapaan töihin. Poliisi osallistui nopeasti etsintöihin, sillä asiassa ei ilmennyt mitään syytä sille, että nainen olisi halunnut kadota.
Perjantaina naista etsivät niin poliisi kuin naisen läheiset – ja Tikkanen.
Vielä samana iltana poliisi kävi pariskunnan kotona. Poliisin tietojen mukaan nainen oli jo tuolloin kuollut ja hänen ruumiinsa oli samassa asunnossa.
Seuraavana aamuna Tikkanen siirsi muun muassa mattoon käärittyä ruumista autoon. Helsingin Sanomien haastattelemalle naapurille Tikkanen kertoi olevansa ”siivouspuuhissa”.
Mikä saa ihmisen esittämään täysin tietämätöntä samaan aikaan, kun ruumis on samassa asunnossa tai mattoon ja muihin kääreisiin käärittynä vieressä?
– Vaatinee kylmähermoisuutta. Tiedetään, että jotkut rikoksentekijät jäävät rikospaikalle. Näin he kokevat voivansa tarkkailla ja kontrolloida tilannetta, sanoo oikeuspsykologi Pia Puolakka.
Puolakan mukaan ihminen yrittää toimia vallitsevan tilanteen mukaan.
– Jos ei ole kykyä tai mahdollisuutta tehdä rikosta peitellymmin, niin siinä tilanteessa voi yrittää esimerkiksi harhauttaa muita. Jutella mukavia ja auttaa, jolloin muiden huomio on pois muista seikoista tilanteessa.
– Toisaalta voidaan kysyä, että miksi ei toiminut ovelammin tai suunnitelmallisemmin. On ollut iso riski jäädä kiinni, kun pysyy samassa paikassa missä ruumis on.
Puolakka on oikeuspsykologi ja työskennellyt muun muassa vankilapsykologina. Hän puhuu Ullanlinnan tapaukseen liittyvistä seikoista yleisellä tasolla, eikä ota kantaa yksittäiseen rikoksesta epäiltyyn henkilöön.
Puolakka huomauttaa, että henkirikoksessa on kyse poikkeustilanteesta. On mahdotonta arvioida, kuinka rationaalisesti ihminen pystyy toimimaan sellaisessa tilanteessa.
– Ihmisen käytös voi ulospäin näyttää leppoisalta ja rauhalliselta, vaikka sisäisesti olisi hyvin stressaantunut.
Tausta tekee poikkeukselliseksi
Poliisin tämän hetkisten epäilyjen mukaan Tikkanen surmasi puolisonsa perjantain vastaisena yönä aamuyön tunteina.
Poliisi ei ole ottanut kantaa siihen, missä päin asuntoa ruumis oli, kun viranomaiset seuraavana iltana kävivät jututtamassa Tikkasta.
Tuolloin ei kuitenkaan tehty kotietsintää, vaan aviomiehen kanssa käytiin läpi kadonneen naisen tilannetta. Tässä vaiheessa mies ei ollut epäiltynä.
Se, että poliisit tai naapurit eivät heti huomanneet mitään erikoista miehen käytöksessä, ei Puolakan mukaan ole yllättävää. Etenkin, kun ottaa huomioon sijainnin.
Aviopari asui arvoasunnossa Ullanlinnassa. Asunnon omisti vaimo, jonka luokse Tikkanen oli muuttanut vuosi aiemmin.
Asuinpaikka yhdistettynä molempien ammatteihin erottaa epäillyn henkirikoksen selvästi niin sanotusti perinteisestä suomalaisesta henkirikoksesta. Uhri työskenteli finanssialalla.
– Epäilty on sosioekonomiselta taustaltaan poikkeuksellinen henkirikoksen tekijä, Puolakka sanoo.
Kolme henkirikoksen perustyyppiä
Puolakka kertoo, että tyypillisesti suomalainen henkirikos tapahtuu yhteiskunnasta syrjäytyneiden keskinäisissä porukoissa yksityisasunnossa niin, että molemmat osapuolet ovat päihtyneitä.
Kun puhutaan harkituista ja suunnitelluista henkirikoksista, voidaan syytä hakea myös psykopaattisista piirteistä. Suunnitelmallisia henkirikoksia tapahtuu esimerkiksi rikollisjengimaailmassa.
– Silloin kyseessä ei ole mikään pikaistuksissa tehty teko.
Toisinaan henkirikoksen tekee syyntakeeton ihminen. Henkilö, jolla ei ole todellisuudentajua.
– He voivat olla psykoosissa, eli psyykkisesti sairaita ihmisiä, jotka tarvitsevat hoitoa.
Tikkanen vangittiin taposta epäiltynä 20. joulukuuta Auroran sairaalassa. Kyseessä on oikeuspsykiatrinen osasto. Poliisi pääsi kuulemaan epäiltyä vasta aivan joulukuun lopulla.
Iltalehti julkaisee epäillyn nimen poikkeuksellisesti jo esitutkintavaiheessa, koska epäilty on työskennellyt yhteiskunnallisesti merkittävässä ammatissa ja hoitanut potilaita, joiden kannalta heitä hoitaneen psykiatrin rikosepäilyllä on suuri merkitys.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dc74 ... 072cce8f5e
Tänään klo 8:03
Tekstiä tiivistetty
-NILS-