IL:
"Asiantuntija: Ison Omenan tilanne olisi pitänyt purkaa nopeammin: ”Minkä takia siinä päällä enää ollaan?”
Vartiointitehtävä on aina suoritettava niin, ettei se aiheuteta suurempaa vahinkoa tai haittaa kuin on välttämätöntä tehtävän suorittamiseksi.
Oikeustieteen tohtori ja poliisioikeuden dosentti Henri Rikander kertoo videoita katsoessaan miettineensä, miksi reagoimatonta ja passiivista henkilöä pidetään monen minuutin ajan kiinni ennen elvytyksen aloittamista.
– Vastarinnan murtamiseksi voi käyttää oikeasuhtaisia voimakeinoja. Kun vastarinta on jo murtunut, onko se enää tarpeellista tai puolustettavaa? Jos henkilö on täysin passiivinen, voidaan kysyä: minkä takia siinä päällä enää ollaan?
– Jos ajatellaan, että siellä on sydänpysähdys: kääntäminen selälleen ja paineluelvytyksen aloitus. Vaikka tätä menehtymistä ei olisi tullut, henkilö olisi jo aikaisemmin videolla pitänyt nostaa istuvaan asentoon ja puhuttaa häntä.
Rikander kertoo, että vartijan pitää koko ajan seurata mitä voimankäyttö aiheuttaa, ja jos huomataan, että kohdehenkilö on eloton, pitää välittömästi aloittaa elvytys.
– Hän on pitkään siinä liikkumatta, eli voimankäytönkin näkökulmasta hän on jo rauhoittunut.
Voimankäytön oikeutus
Vartijoiden voimankäytön oikeutus on lähtöisin sen henkilön toiminnasta, johon voimaa käytetään.
Rikander kertoo, että menettelyissä on yleiset periaatteet oikeatoimisuudesta, tasapuolisuudesta ja sovinnollisuuden edistämisestä.
– Kaikkien toimenpiteiden pitää olla perusteltuja suhteessa tehtävän tärkeyteen ja kiireellisyyteen. Eli jos taustalla on vaikka vähäinen näpistys, ja sitten aletaan tekemään valtavia toimenpiteitä, eivät ne ole oikeasuhtaisia.
Voimankäytön puolustettavuuden arvioinnissa otetaan huomioon henkilön käyttäytyminen, tehtävän tärkeys, kiireellisyys, vastarinnan vaarallisuus ja muut olosuhteet.
– Puolustettavuusarviointi tehdään niin, että katsotaan myös kohdehenkilön puolelta, mikä on suojeltavan oikeushyvän ja loukatun oikeushyvän suhde toisiinsa.
Voimankäytön vastuu
Voimankäytön sääntelyn kehikkona toimii yleiset toiminnan periaatteet: asiallisuus, tasapuolisuus ja sovinnollisuus sekä voimankäytön erityiset periaatteet eli tarpeellisuus ja puolustettavuus.
Rikander sanoo, että voimankäyttäjän kuuluisi tilanteen edetessä jatkuvasti uudelleen arvioida keinojen vastetta kohdehenkilöön.
– Videolla henkilö on todella pitkään täysin passiivisena siinä mahallaan. Siinä olisi voinut höllätä tilannetta ja seurata ihmistä.
Rikanderin mukaan vartijoiden kuuluisi puhuttaa kohdehenkilöä jatkuvasti ja reagoida muuttamalla käytössä olevia keinoja, jos henkilö ei vastaa enää puheeseen.
– Hänelle olisi pitänyt pystyä kertomaan, mitä seuraavaksi tapahtuu. Silloin, kun kohdehenkilölle puhutaan koko ajan ja hän vastaa puheeseen, ollaan selvillä henkilön tilasta. Jos alkaa tulla pakokauhua, tai hän heittäytyy mykäksi, pitää henkilöä alkaa seuraamaan ihan toisella tapaa.
Ylivoima
Iltalehden näkemällä videolla tilanteessa on paikalla enimmillään seitsemän vartijaa.
– Tilanteen kiireellisyys vähenee, jos on ylivoimaa. Mitä enemmän siinä on vartijoita, käytettävissä olevat keinot menevät pienemmiksi, koska voidaan käyttää fyysistä ylivoimaa.
Rikander kertoo, että ylivoima muuttaa voimankäytön oikeutuksen periaatteita.
– Voimankäyttö ei muutu vakavammaksi riippuen siitä onko siinä kaksi, kolme vai neljä henkilöä, mutta neljää enemmän ei ole perusteltua, sillä eivät he muuten mahdu toimimaan.
Ylivoima muuttaa kuitenkin voimankäyttäjän suhdetta kohdehenkilöön.
– Jos on kaksi tai enemmän, toiminnan pitää olla suunniteltua. Eli joku sanoo: kaadetaan eteenpäin, laitetaan käsi näin. Sen pitää olla harjoiteltua, suunnitelmallista ja ennalta-arvattavaa toimintaa, ettei se ole sellaista, että jokainen repii ihmistä eri suuntiin.
Murtunut vastarinta
Rikander kertoo, että Euroopan ihmisoikeustuomioistuimesta on käsitelty vastaavia kuolemantapauksia.
– Useat henkilöt ovat ottaneet ihmisen kiinni, ja laittaneet hänen kätensä selän taakse raudoilla ja raudoissa maahan makaamaan mahalleen ja siinä yhteydessä henkilö on saanut sydämenpysähdyksen.
Hän korostaa, että emme vielä tiedä Isossa Omenassa tapahtuneen kuoleman syytä.
– Emme vielä tiedä, mikä on ollut kuolemaan johtava syy, tai kuolemaan johtavat vaikuttimet. Onko ollut perussairauksia, vai onko heijasteista sydänpysähtymistä, eli kaulan alueelle tullutta voimakasta puristumista tai tukehtumisen kautta, kun ihminen ei pysty hengittämään mahallaan kovaa pintaa vasten.
Rikander kritisoi yleisellä tasolla ihmisen kontrollointia maassa. Hänen mukaansa esimerkiksi pystyssä rautoihin laitettua henkilöä ei ole enää syytä viedä maahan. Maahan vienti on paljon riskialttiimpaa, kuin esimerkiksi rautojen laittaminen niin, että ihminen seisoo seinää vasten..."
-> https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6ca4 ... 7d7537788e
Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Asiantuntija toteaa, että olisi pitänyt purkaa nopeammin.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
En tiedä olenko ainut, mutta mielestäni juurikin vartiointialalta löytyy eniten vähälahjaista sakkia mitä olen touhua seurannut.
Ei hirveän ammattitaitoiseltakaan vaikuta että yhden naisen hallitsemiseen tarvitaan neljä miestä mutta kaksi poliisia taltuttaa suuremmankin karpaasin käden käänteessä, oletushan on että mies voittaa naisen yksinkin kamppailutilanteessa varsinkin tuollaiset jotka on "koulutettu".
Usein näkee vartijoiden selvästi provosoituvan asiakkaistaan joka johtaa tämänkaltaisiin tapauksiin.
Tähänkin kuolemaan pätee sääntö "pelaa tyhmiä pelejä, voita tyhmiä palkintoja", yleensä helpoimmalla selviää kun tottelee. Olisi tämäkin nainen selvinnyt parilla päiväsakoilla pahimmassa tapauksessa kun olisi alkanut yhteistyöhaluiseksi mutta nyt taisi päiväsakkoja saadakin vartijat.
Ei hirveän ammattitaitoiseltakaan vaikuta että yhden naisen hallitsemiseen tarvitaan neljä miestä mutta kaksi poliisia taltuttaa suuremmankin karpaasin käden käänteessä, oletushan on että mies voittaa naisen yksinkin kamppailutilanteessa varsinkin tuollaiset jotka on "koulutettu".
Usein näkee vartijoiden selvästi provosoituvan asiakkaistaan joka johtaa tämänkaltaisiin tapauksiin.
Tähänkin kuolemaan pätee sääntö "pelaa tyhmiä pelejä, voita tyhmiä palkintoja", yleensä helpoimmalla selviää kun tottelee. Olisi tämäkin nainen selvinnyt parilla päiväsakoilla pahimmassa tapauksessa kun olisi alkanut yhteistyöhaluiseksi mutta nyt taisi päiväsakkoja saadakin vartijat.
-
- Axel Foley
- Viestit: 2443
- Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Yliksella joku oli penkonut ainakin yhden nimen. Löytänyt lehtijutun, jossa Securitaksen toimari palkitsee (oliko nyt vuoden vartija tai joku stipendi) tyypin, joka taitaa olla yksi näistä neljästä.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
VastarannanKiiski kirjoitti: ↑Ma Tammi 09, 2023 8:39 amYliksella joku oli penkonut ainakin yhden nimen. Löytänyt lehtijutun, jossa Securitaksen toimari palkitsee (oliko nyt vuoden vartija tai joku stipendi) tyypin, joka taitaa olla yksi näistä neljästä.
Se palkittu ei ollut näitä ja se yliksen nyyppäkin poisti jo viestinsä: "Yhden epäillyn kuva poistettiin jo toimestani koska ei ollutkaan tuo"
-
- Axel Foley
- Viestit: 2443
- Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Katsoin just samaa, mutta nyt siellä oli 2 eri nimeä. Tiedä sitten onko nekään oikeat.. mutta yliksellä voi tilannetta seurata. En noin epävarmoista lähteistä peräisin olevia nimiä halua levitellä sen enempää.terssi kirjoitti: ↑Ma Tammi 09, 2023 8:48 amVastarannanKiiski kirjoitti: ↑Ma Tammi 09, 2023 8:39 amYliksella joku oli penkonut ainakin yhden nimen. Löytänyt lehtijutun, jossa Securitaksen toimari palkitsee (oliko nyt vuoden vartija tai joku stipendi) tyypin, joka taitaa olla yksi näistä neljästä.
Se palkittu ei ollut näitä ja se yliksen nyyppäkin poisti jo viestinsä: "Yhden epäillyn kuva poistettiin jo toimestani koska ei ollutkaan tuo"
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Ei heitä tutkita murhasta epäiltynä. Eikä tapaus täytä edes tapon kriteereitä. Emme edes tiedä mihin ko.nainen kuoli
-
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 508
- Liittynyt: To Tammi 14, 2021 11:13 am
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Tuo Iltalehden asiantuntija totee juuti kaiken oleellisen mitä tehtiin väärin..
turvallisuualan asiantuntijat tietenkin sanovat että kaikki tehtiin oikeaoppisesti
turvallisuualan asiantuntijat tietenkin sanovat että kaikki tehtiin oikeaoppisesti
-
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 137
- Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 2:15 am
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Jos tulee syyttämättömyyspäätös tai yhdyskuntapalvelua, niin raskaana olevien ja riskiryhmäläisten kannattaa karttaa paikkoja joissa vartiaan voi törmätä.
Securitas ja avarn security kuka on antanut teille vallan mielivaltaisesti määrittää normaalin / epänormaalin käytöksen rajat valvomissanne tiloissa ja jopa niiden ulkopuolellakin ?
-
- Angus MacGyver
- Viestit: 6556
- Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
- Paikkakunta: aarniometsä
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Nyt kun suurin älämölö on taas ohi niiin pitääpä tässä kysyä, että oliko näistä sankareista yksi saman koulutuksen käyneitä kuin Vantaan huligaani vartijat? Vantaan koulutus oli jokin lyhyt kurssilaisia. Olisiko syytä tarkastaa myös kurssin opintopohjaa? Tai ainakin tehdä jotakin asian hyväksi, meinaan tällänen touhu ei hyödytä ketään.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
-
- Susikoski
- Viestit: 41
- Liittynyt: To Tammi 04, 2018 11:02 pm
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Missä tää video on nähtävissä?Tietoilija kirjoitti: ↑Ma Tammi 09, 2023 4:46 am On kyllä surullinen tapaus, tuossa yhellä videolla selkeesti nainen sanoo polvillaa ollessaan että 'mul on kuuskuinen' ja vartijat vievät tonttiin siitä huolimatta
-
- Alokas
- Viestit: 6
- Liittynyt: To Joulu 19, 2019 2:31 am
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Ai miksi? Miten kohdehenkilö oli siis riskiryhmään kuuluva? Saati raskaana?hallussa on kirjoitti: ↑Ma Tammi 09, 2023 9:16 am Jos tulee syyttämättömyyspäätös tai yhdyskuntapalvelua, niin raskaana olevien ja riskiryhmäläisten kannattaa karttaa paikkoja joissa vartiaan voi törmätä.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Ei minun tarvitse sitä päättää. Sille on ihan virallinen määritelmä
-
- Susikoski
- Viestit: 41
- Liittynyt: To Tammi 04, 2018 11:02 pm
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Tietoilija kirjoitti: ↑Ma Tammi 09, 2023 4:46 am On kyllä surullinen tapaus, tuossa yhellä videolla selkeesti nainen sanoo polvillaa ollessaan että 'mul on kuuskuinen' ja vartijat vievät tonttiin siitä huolimatta