Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[dazu]

Pystyiskö joku vielä tuomaan tänne linkit kaikkiin videoihin tapahtumista? Tietokoneeni päivittyi jossain vaiheessa ja en ole sen jälkeen löytänyt enää niitä ihan ensin esiin tulleita videoita, kuten sitä, missä näkyy polville vienti. Se multa löytyy, missä näkyy vain polvilta maahanvienti.
Tietysti ne kaikki videot on jossain täällä ketjussa, mutta sen verran vaikea etsiä, että vois olla paikallaan tehdä joku yhteenvetoviesti, mistä löytyis kaikki videot.

[Satiainen]

Kyllä nämä pojanklopit joutuivat katsomaan ylöspäin (itse hän on kirjoittanut pituudeksi 180cm). Hyvinkin reppuineen ja vaatteineen 100kg löytyy massaa. Siis isompi mihinkä näiden poikien voimat riitti.

Itse sitä isoksi kehumista tai haukkumista ihmettelen, hukkapätikien ja neuvola vaa'alla mitattavien alemmuuskompleksia.

Onkohan sinulla nyt oikea profiili naamakirjasta, kun en löydä sieltä mitään mainintaa pituudesta?

Klikkaa kohtaa "tietoja" ja sieltä "tietoja käyttäjästä xxxx " niin ei ole kuin lukutaidosta kiinni tiedon löytäminen.

No tiedän kyllä mistä niiden tietojen PITÄISI löytyä

Nyt se vaan ei ollutkaan lukutaidosta kiinni tiedon löytymättömyys, sillä syy oli androidin fb äppien. Tuo ikä tieto ei näy minun puhelimella fb normi, eikä edes lite version äppissä. Sen sijaan selaimessa se tieto nyt näkyy, kunhan asetuksista muuttaa näkymän kohtaan "tietokonesivusto". Eipä ihan heti hoksannut tuotakaan.

Että tälläinen tapaus, mutta selvisi sekin viimein.

[PineBeetle]

Facessa: tietoja>>tietoja käyttäjästä Eveliina 180 cm pitkä nainen!

Onkohan teillä yhteisiä FB-kavereita tjsp, jos näkyy eri tiedot? Täälläkin näkyy vain nuo ylemmän kuvakaappauksen tiedot.

Muoks; ongelma näköjään ratkaistu yläpuolella.

[Hurjimus]

Iso Omenan tapaus on järkyttävä, surullinen ja traaginen. Jonkun olisi pitänyt puhaltaa peli poikki jo ajat sitten, nyt vaadittiin 35-vuotiaan naisen surma, ennen kuin sisäministeriötä myöten kiinnostuttiin turvallisuusalan ongelmista.
:
:
Nyt tärkeintä on, että poliisi tutkii tapauksen perusteellisesti. Toivon mukaan koko alasta tehdään perusteellinen selvitys sisäministeriössä, ja selivtyksen pohjalta myös ryhdytään järeisiin toimiin, koska se mitä nyt on nähty, on vain jäävuoren huippu.

Valaiseva ja surullinenkin kirjoitus tilanteesta

Lainausta lyhennetty
-NILS-

[ruusumaa]

Facessa: tietoja>>tietoja käyttäjästä Eveliina 180 cm pitkä nainen!

Onkohan teillä yhteisiä FB-kavereita tjsp, jos näkyy eri tiedot? Täälläkin näkyy vain nuo ylemmän kuvakaappauksen tiedot.

Muoks; ongelma näköjään ratkaistu yläpuolella.

Ei oo mulla Eveliinan kans yhteisiä kavereita, mut lue tuo Satiaisen selvitys asiasta. Ehkä sulla on sama.

[sivullinenvain]

Iso Omenan tapaus on järkyttävä, surullinen ja traaginen. Jonkun olisi pitänyt puhaltaa peli poikki jo ajat sitten, nyt vaadittiin 35-vuotiaan naisen surma, ennen kuin sisäministeriötä myöten kiinnostuttiin turvallisuusalan ongelmista.
...
Nyt tärkeintä on, että poliisi tutkii tapauksen perusteellisesti. Toivon mukaan koko alasta tehdään perusteellinen selvitys sisäministeriössä, ja selivtyksen pohjalta myös ryhdytään järeisiin toimiin, koska se mitä nyt on nähty, on vain jäävuoren huippu.

Kiitos informatiivisesta kirjoituksesta. Olen myös samaa mieltä, että hopeareunus tässä surullisessa tapauksessa on toivottavasti se, että ongelmakohdat saavat äänen ja ne korjataan. Siinä tällaiset kirjoitukset uskoakseni auttavat tuomaan asioita valoon.

[Amy]

Kiitos Leviathan777 perusteellisesta selvityksestä, järkyttävältä kuulostaa! Ikään kuin vallasta huumaantuneet wannabe-machot pönkittämässä olematonta miehuuttaan helppojen kohteiden kustannuksella.

Ainoa hyvä asia, joka tästä kauheudesta voi seurata, että nuo alan sairaat käytännöt muuttuvat kun ne on tehty nyt näkyväksi ihmisille.

[MissMaapl]

Ennen kuin hirtetään vartijat, pari näkökulmaa:

1. Jos vartija käskee poistumaan kauppakeskuksesta, ...

Ja tuohon 1 jos itse olisin mielestäni ihan normaalisti ostoksilla ja yhtäkkiä jostain tulee pari vartijaa sanoo että kuulemma häiriköit, nyt ulos, niin ei kyllä ekana tuu mieleen että aikaa okei, määpä poistun. Vaan että mitä hittoa, en kyllä mielestäni ole, ja mulla on täällä auto/pitää päästä vessaan/piti ostaa apteekista lääkkeet/jne että eihän tässä nytkään oo mikään tilanne ees päällä niin miks mun pitäis poistua? Ei kai sitä kukaan tollasssa tilanteessa ajattele että okei en tiedä mitä tein väärin mutta poistun koska muuten varmaan kuolen tai jotain...

En minäkään tottelisi ilman selitystä enkä hyväksyisi selitystäkään ilman todisteita, jos uskoisin varmasti toimineeni kaikkien sääntöjen mukaan. En tiedä, miten reagoisin, jos joutuisin talutetuksi ulos. Enkä näe itseäni ainakaan tottelemassa käskyä mennä mahalleni lattialle. Eli kävisi sitten varmaan tuo kaato, käsien vääntö selän taa, raudat ja hankala olotila. Ei nyt herranjumala sentään voi normaalia ihmistä komentaa ilman selkeää syytä, en vaan suostuisi tottelemaan. Elän siinä kuplassa, jossa ei uskota ikinä tuollaista tilannetta tulevan omalle kohdalle.

[sivullinenvain]

Poimin vielä erikseen tästä Leviathan777:n informatiivisesta kirjoituksesta tämän kohdan, jossa aika lailla näkyy mitä oletettavasti nykytiedon mukaan Isossakin Omenassa tapahtui tai oli tarkoitus tapahtua. Tapaus mätsää tähän toimintamalliin toistaiseksi tiedetyn mukaan hyvin eli asia oletettavasti eteni näillä samoilla askelilla, paitsi poliisille luovuttamiseen ei päästy. Leviathan777 jättääkin mielestäni terveydentilan seurannan ja pystyyn nostamisen kommentoimatta, mitä itse nykytiedon valossa pitäisi selkeimpänä virheenä, mutta joka tapauksessa informatiivinen viesti muilta osin.

Asiakkaille firma myy vartijaa, joka hoitaa tilanteet puhumalla. Voimakeinojen väitetään olevan se viimeinen keino. Näin ei käytännössä ole. Jos on häirikkö kyseessä, joka pitää poistaa liikkeestä, niin sille sanotaan ensin, että "suksi jo vituttuun täältä", jos ei välittömästi poistu, niin talutetaan kädestä. Tässä vaiheessa jos poka yhtään vastustelee, rimpuilee irti otteesta tai mitä tahansa, hänet viedään oppikirjan mukaisesti ja voimankäyttökoulutuksessa opetetulla tekniikalla "hallitusti" maahan, eli siis naama edellä tonttiin. Joskus se raudoitus onnistuu helposti, mutta jos poka vääntää kuolemanpelossa täysillä voimilla, voi se raudoitus muuttua nopeasti hyvinkin hankalaksi, vaikka olisi useampi bodattu vartija kyseessä, kuten nytkin nähtiin.

Raudoitetun pokan kun luovuttaa sitten poliisille, joka raudat irroittaa, selitykseksi kelpaa, että "se pisti ihan hulluna hanttiin". Tämä selitys toimii joka kerta, eikä poliisi ole koskaan kysellyt tapahtuneesta tarkemmin, eikä jaksa näitä tapahtumia selvittää, sillä silloinhan poliisi joutuisi tekemään ihan oikeasti töitä. Nyt sille pokalle löydään sakkolappu kouraan, tai viedään putkaan miettimään tekosiaan.

Nyt sitten poliisi tutkii onko tämä tapahtumakulku ylipäätään ollut perusteltu ja toisekseen mikä toiminnassa meni pieleen surullisen lopputuloksen osalta. Tässä on epäilemättä iso ennakkotapaus alan käytäntöjenkin kannalta.

[Ihankuinvaan]

Leviathan777: äärimmäisen selkeä ja analyyttinen kirjoitus, puhumattakaan siitä, kuinka informatiivinen meille kaikille, kiitos.

Kysymys sinulle, osuiko kohdallesi tai tietoosi sellaisia tapauksia, että joku muu kuin perushäirikkönisti joka oli kaadettu tonttiin olisi loukkaantunut pahemmin ja siitä olisi tullut aiheuttajille seuraamuksia? En tarkoita oikeuteen menneitä juttuja, mutta sellaisia, että henkilö olisi sopinut esim korvauksista suoraan yrityksen kanssa, ilman poliisia?

[Pieni liekki]

Iso Omenan tapaus on järkyttävä, surullinen ja traaginen. Jonkun olisi pitänyt puhaltaa peli poikki jo ajat sitten, nyt vaadittiin 35-vuotiaan naisen surma, ennen kuin sisäministeriötä myöten kiinnostuttiin turvallisuusalan ongelmista.
...
Nyt tärkeintä on, että poliisi tutkii tapauksen perusteellisesti. Toivon mukaan koko alasta tehdään perusteellinen selvitys sisäministeriössä, ja selivtyksen pohjalta myös ryhdytään järeisiin toimiin, koska se mitä nyt on nähty, on vain jäävuoren huippu.

Kiitos informatiivisesta kirjoituksesta. Olen myös samaa mieltä, että hopeareunus tässä surullisessa tapauksessa on toivottavasti se, että ongelmakohdat saavat äänen ja ne korjataan. Siinä tällaiset kirjoitukset uskoakseni auttavat tuomaan asioita valoon.

Minä haluan myös kiittää nimimerkkiä Leviathan777 rohkeasta ja omia havaintoja sisältäneestä kirjoituksesta koskien aiempaa työnantajaansa. En nyt muista, onko täällä oman kotikaupunkini kauppakeskuksessa saman yrityksen vartijoita. Joka tapauksessa vuosia kohteessa vähintään viikoittain asioineena ja silmät auki kulkeneena en ole koskaan havainnut vartijoiden käyttäytyneen epäasiallisesti, vaan aina heidät on nähnyt työn touhussa ja keskustelemassa asiakkaiden kanssa asiallisesti. En kyllä tiedä, paljonko niitä asiakkaiden aiheuttamia häiriötilanteita viikkoon mahtuu täälläpäin. Ehkä ei kovin paljoa.

Asiasta toiseen. Voisiko joku viisaampi henkilö selvittää, millaisissa tilanteissa kuolevalle ihmiselle tulee kuolinkouristuksia ja millaisissa tilanteissa kuolinkouristuksia ei ilmene?

[VastarannanKiiski]

Onkohan sinulla nyt oikea profiili naamakirjasta, kun en löydä sieltä mitään mainintaa pituudesta?

Klikkaa kohtaa "tietoja" ja sieltä "tietoja käyttäjästä xxxx " niin ei ole kuin lukutaidosta kiinni tiedon löytäminen.

Taidan olla minäkin lukutaidoton, kun en löydä kyseistä tietoa

Kyllä se siellä on, vasemmassa alareunassa koulutustietojen alapuolella. En ole facessa, niin ainakin mun tartte sulkea ruksista ikkuna kehotuksesta liittyä faceen ja sitten nään kohdan tietoja käyttäjästä: olen 180cm pitkä nainen.
Jos ette näillä ohjeilla löydä, niin tarkempia on vaikea antaa.

Edit. Onko mahdollista, että näkyvät tiedot ovat erilaiset riippuen oliko kirjautunut faceen tai ei. Mulla ei ole fb-profiilia ja pituustieto näkyy etusivulla, muttei esim tykkäämisiä aikamediasta. Jospa keskustelu junnaa tämän takia sekavana, osa näkee, osa ei.

[Hurjimus]

Kiitos Leviathan777 perusteellisesta selvityksestä, järkyttävältä kuulostaa! Ikään kuin vallasta huumaantuneet wannabe-machot pönkittämässä olematonta miehuuttaan helppojen kohteiden kustannuksella.

Ainoa hyvä asia, joka tästä kauheudesta voi seurata, että nuo alan sairaat käytännöt muuttuvat kun ne on tehty nyt näkyväksi ihmisille.

Toisen kerran kiitos täältäkin.
Tämä tarina olisi hyvä saada julkisuuteen laajemminkin

[JohanPomppas]

…

…

…
Joku tässä ketjussa myös kommentoinut, en enää muista kuka - että jos nainen koettiin tuolla kauppakeskuksessa jonkinlaisena imagohaittana.
…

Jos näin olisi, ja tuo haitaksi "kokeminen" olisi jollain lailla organisoitua, niin voisiko sitä kutsua "profiloinniksi"? Ja mikäli sitä voisi kutsua profiloinniksi, onko sellaiseen ollut lupaa?

Ei kai profiloimiseen ole lupaa jollain vitun vakseilla, saati liikkeenharjoittajilla... Nyt etsiskelin sitten itsekin uhrin profiilin facesta. Ihan normaalin ja nätin näköinen nainen oli, että en ymmärrä, jos oikeasti hänet olisi koettu jonkinlaisena "imagohaittana" kuten esim. laitapuolen kulkijat. Kuvat ovat toki jokusen vuoden vanhoja, mutta videoilla hänellä on siistit vaatteet, eli ulkoisessa olemuksessa tuskin on tapahtunut mitään muutosta huonompaan. Etsiskellessäni uhrin fb -profiilia, törmäsin johonkin kommenttiin, jossa väitettiin hänellä olleen paniikkihäiriö. En tiedä tunsiko kyseinen ihminen tätä naista mitenkään, tai mistä hänen tietonsa oli peräisin. Nyt kun olen uhrin kuvia nähnyt, niin voisin uskoakin tuon todeksi. Uhri ei näytä millään tavoin "vajavaiselta" tai päihdeongelmaiselta - ja kyllä - yleensä ne näkyy naamasta. Tuskin hänen elämässään on tapahtunut niin rajuja muutoksia enää reilu kolmikymppisenä, että olisi alkanut narkkaamaan, eikä vaikuta olevan aineissa tuolla videollakaan, missä vartijat kaatavat hänet... Ehkä manleteille oli sitten vain niin kova paikka, kun nainen kehtasi olla pitempi kuin he. Pitihän hänelle päästä näyttämään, että voimaa silti löytyy vaikka vartta ei tamppi -poloisilla olekaan. No ei ollut sitten sitä voimaakaan riittävästi, kun eivät täysin rauhallista naista kaksissa "miehin" saaneet tantereeseen siististi.

[Pieni liekki]

Poimin vielä erikseen tästä Leviathan777:n informatiivisesta kirjoituksesta tämän kohdan, jossa aika lailla näkyy mitä oletettavasti nykytiedon mukaan Isossakin Omenassa tapahtui tai oli tarkoitus tapahtua. Tapaus mätsää tähän toimintamalliin toistaiseksi tiedetyn mukaan hyvin eli asia oletettavasti eteni näillä samoilla askelilla, paitsi poliisille luovuttamiseen ei päästy. Leviathan777 jättääkin mielestäni terveydentilan seurannan ja pystyyn nostamisen kommentoimatta, mitä itse nykytiedon valossa pitäisi selkeimpänä virheenä, mutta joka tapauksessa informatiivinen viesti muilta osin.

Asiakkaille firma myy vartijaa, joka hoitaa tilanteet puhumalla. Voimakeinojen väitetään olevan se viimeinen keino. Näin ei käytännössä ole. Jos on häirikkö kyseessä, joka pitää poistaa liikkeestä, niin sille sanotaan ensin, että "suksi jo vituttuun täältä", jos ei välittömästi poistu, niin talutetaan kädestä. Tässä vaiheessa jos poka yhtään vastustelee, rimpuilee irti otteesta tai mitä tahansa, hänet viedään oppikirjan mukaisesti ja voimankäyttökoulutuksessa opetetulla tekniikalla "hallitusti" maahan, eli siis naama edellä tonttiin. Joskus se raudoitus onnistuu helposti, mutta jos poka vääntää kuolemanpelossa täysillä voimilla, voi se raudoitus muuttua nopeasti hyvinkin hankalaksi, vaikka olisi useampi bodattu vartija kyseessä, kuten nytkin nähtiin.

Raudoitetun pokan kun luovuttaa sitten poliisille, joka raudat irroittaa, selitykseksi kelpaa, että "se pisti ihan hulluna hanttiin". Tämä selitys toimii joka kerta, eikä poliisi ole koskaan kysellyt tapahtuneesta tarkemmin, eikä jaksa näitä tapahtumia selvittää, sillä silloinhan poliisi joutuisi tekemään ihan oikeasti töitä. Nyt sille pokalle löydään sakkolappu kouraan, tai viedään putkaan miettimään tekosiaan.

Nyt sitten poliisi tutkii onko tämä tapahtumakulku ylipäätään ollut perusteltu ja toisekseen mikä toiminnassa meni pieleen surullisen lopputuloksen osalta. Tässä on epäilemättä iso ennakkotapaus alan käytäntöjenkin kannalta.

Odottivatko Ison Omenan vartijat siinä 8-minuuttisen videon alussa (missä sermit jo rajasivat aluetta) ainoastaan poliisin paikalle tuloa, vai olivatko he hälyttäneet paikalle myös ambulanssin?