Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[vituiksmän]

"We are carrying out NATO's mission without losing their blood, but with the loss of ours"

Eli sitä ja eli tätä.. tuossa on se ydinsanoma.

Ukrainasta tulee yksi arvostetuimmista NATO maista tämän operaation päätyttyä. Todellinen voimavara.

[Mc Mafia]

Tämä onkin siis Nato-operaatio, selvisihän se viimeinkin.

Ukrainasta tulee yksi arvostetuimmista NATO maista tämän operaation päätyttyä. Todellinen voimavara.

Mikä tulee olemaan Suomen osa tässä operaatiossa?

[damfin]

"We are carrying out NATO's mission without losing their blood, but with the loss of ours"

Eli sitä ja eli tätä.. tuossa on se ydinsanoma.

Noinhan se ryssäläisen propagandan mukaan menisi, mutta jos lainataan se koko lainaus niin sanoma tarkentuu merkittävästi...

"We are carrying out NATO's mission without losing their blood, but with the loss of ours. Therefore, the West should give us more weapons and money"

Eli sitä ja tätä eli lisää aseita toivotaan ryssän hyökkäyksen pysäyttämiseksi.

[Vili S Pertti]

Tämä onkin siis Nato-operaatio, selvisihän se viimeinkin.

Ukrainasta tulee yksi arvostetuimmista NATO maista tämän operaation päätyttyä. Todellinen voimavara.

Mikä tulee olemaan Suomen osa tässä operaatiossa?

Mikä tästä muka tekee Nato-operaation?

[Pieni liekki]

Siitä juuri kenkä puristaa.

Ongelma ei ole kengissä, vaan kyllä se on täysin Venäjän johtohenkilöiden korvien välissä.

Eh he heh.. onneksi transkulttuuria edustavan lännen johto on järjissään.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tietyissä viroissa ja tehtävissä toimivien henkilöiden asiantunteva nuppitestaus olisi sopivin aikavälein hyvinkin toivottavaa - aivan samoin kuin muunkin terveydentilan analysointi. On varmasti meidän kaikkien etu, että erilaisissa tehtävissä toimivat asiansa osaavat tehtäviensä tasalla olevat henkilöt.

[URSA]

Nähtävästi ryssät on alkaneet majoittumaan pienemmissä noin 25 ryssän ryhmissä mutta se mitään auta.

8.26: CNN: Suuri räjähdys Venäjän hallitsemakseen väittämässä Soledarissa

Soledarin kaupungissa on nähty suuri räjähdys rakennuksessa, joka vaikuttaa olevan venäläissotilaiden suoja, kertoo CNN.

Videolla näkyy sotilaita kävelemässä kohti rakennusta, joka tuhoutuu räjähdyksessä sotilaiden saavuttaessa sen.

Venäjä on ilmoittanut hallitsevansa kaupunkia, minkä Kiova on kiistänyt.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/cnn ... #gs.n4q4ix

Toivottavasti Ukraina on ansoittanut Soledarin suolakaivoksen räjähteillä niin ettei A) ryssät pääse kaivautumaan helpolla syvälle Ukrainan maaperään B) heti kun tarpeeksi iso lauma ryssiä on kaivoksessa se räjähtää.

Eilisen raatoluku oli 114130. Venäjä selvästi aikoo yrittää uudestaan Kiovan valtaamista mutta ihmettelen millä sotilailla? Mobilisoiduillako? Eliittisotilaat menivät ensimmäisessä valtausyrityksessä vuosi sitten. Kuinka Kiovan valtaus muka onnistuisi tällä kertaa? Maan tasalle pommittaminen ei olisi valtausta joten kuinka Venäjä muka saisi pääkaupungin hallintaansa?

Mielestäni Naton tulisi lopultakin puuttua tilanteeseen jos ryssät yrittää uudelleen Kiovan valtausta. Ukrainalaiset ovat jo osoittaneet etteivät halua takaisin ryssien vallan alle melkein vuoden kestäneellä sitkeällä vastarinnalla. Kiovan valtaus johtaisi kaupungin siviilien teurastukseen.

[damfin]

Tämä onkin siis Nato-operaatio, selvisihän se viimeinkin.

Ukrainasta tulee yksi arvostetuimmista NATO maista tämän operaation päätyttyä. Todellinen voimavara.

Mikä tulee olemaan Suomen osa tässä operaatiossa?

Mikä tästä muka tekee Nato-operaation?

Kyse on taas kerran huonosta englannin kielen ymmärtämisestä, kun mäg ja sikakoira luulee tuon "NATO's mission" tarkoittavan "NATO-operaatiota" vaikka tuossa yhteydessä sen oikea käännös on "NATO:n tehtävä"

Eipä tuo ensimmäinen kerta ole kun nuo tulkkaavat väärin.

[Vili S Pertti]

Ryssillä on muutama pakkomielteinen narratiivi, joita ylläpidetään ihan väkisten, välillä melko koomisestikin. Syytkin on kyllä selvillä.

* Ukrainan sota ei ole sota vaan erikoissotilasoperaatio (Venäjän laki kieltää hyökkäämisen toiseen valtioon)
* Nato sotii Ukrainassa (sodassa, jota ei ole olemassakaan) (ryssiä vituttaa, kun ne ei pärjää entiselle vasallivaltiolleen)
* Ryssät eivät ole osallistuneet erikoissotilasoperaatioon muutakuin vähän tukemalla taustalta Kadyrovin koiria, Wagnerin possuja, paikallisia separatistia ja muita pieniä vihreitä miehiä (ryssiä vituttaa, kun ne ei pärjää entiselle vasallivaltiolleen)
* Erikoissotilasoperaation ei pitänytkään olla alunperin kolmen päivän sota, vaan piti kestää niin kauan, että natsit, satanistit, homot, taisteluhyttyset ja mitä näitä nyt vielä keksitäänkään, on demilitarisoitu (ryssiä vituttaa, kun ne ei pärjää entiselle vasallivaltiolleen)

[siiantaika]

Ryssillä on muutama pakkomielteinen narratiivi, joita ylläpidetään ihan väkisten, välillä melko koomisestikin. Syytkin on kyllä selvillä.

* Nato sotii Ukrainassa (sodassa, jota ei ole olemassakaan) (ryssiä vituttaa, kun ne ei pärjää entiselle vasallivaltiolleen)
* Ryssät eivät ole osallistuneet erikoissotilasoperaatioon muutakuin vähän tukemalla taustalta Kadyrovin koiria, Wagnerin possuja, paikallisia separatistia ja muita pieniä vihreitä miehiä (ryssiä vituttaa, kun ne ei pärjää entiselle vasallivaltiolleen)

Nyt kun tuo Soledar vaikuttaa kaatuvan ja Venäjä miehittää sen, niin vaikka kuukausien ajan kaikista sotatoimista alueella ovat vastanneet Wagnerin joukot, niin ilmeisesti Venäjän hallinto kiirehti tiedottamaan asiasta, että Venäjän kansallinen armeija on vallannut Soledarin ja puskivat wagnerit sivurooliin.

[korruptiokeisari]

Tuolta voi käydä katsomassa mitä mieltä suomen poliitikot olivat vuonna 2014 Ukrainan tapahtumista ja kuinka hyvin ne silloiset mielipiteet peilaavat tähän päivään.

https://vastaansanomat.com/2022/09/13/m ... onna-2014/
Mitä Ukrainasta puhuttiin eduskunnassa vuonna 2014?

Pertti Salolainen (kok.):

”Ukrainan kriisihän lähti merkittävästi liikkeelle siitä, että presidentti Janukovyts ei halunnut allekirjoittaa assosiaatiosopimusta EU:n kanssa.”

Alexander Stubb (kok.):

”On sanomattakin selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Ja yksi osasyy siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa.”

Timo Soini (ps.):

”[Ukrainan] oppositio on hajanainen ja siellä on erinäköisiä väkivaltapartioita pitkin ja poikin Ukrainaa, niin mikä teidän käsityksenne on siitä, että nyt kun oppositio on ilman vaaleja muodostanut hallituksen, niin sen hallinnon legitimiteetistä ja todellisesta tuesta kansan keskuudessa. Toiseksi kysyisin vielä Yhdysvaltojen roolia…”

Markus Mustajärvi (vas.):

”Puolustusministeri Haglund, pelkäsitte tavattomasti, että joudutte samaan kuvaan Venäjän presidentti Putinin ja puolustusministerin kanssa, mutta voi kyllä kysyä niinkin päin, että kuka haluaa samaan luokkakuvaan Ukrainan oligarkkien ja äärioikeiston kanssa? Aikoinaanhan Itävallan äärioikeistojohtaja Jörg Haider julistettiin pannaan ja kättelykieltoon Euroopan unionissa ja nyt kuitenkin unioni on hyväksynyt myös äärioikeiston yhteistyökumppanikseen.

Euroopan parlamentti antoi vuonna 2012 Ukrainan parlamenttivaaleista lausunnon, jossa se tuomitsi selvin sanoin Svoboda -puolueen toiminnan ja Svoboda on nyt keskeinen hallituspuolue.

Mikä muuttui Ukrainassa, mikä muuttui Euroopan unionissa ja mikä muuttui Suomessa, kun tällaisesta varoittavasta esimerkistä, jota piti pelätä, tuli hetkessä hyväksytty, jos ei jopa haluttu yhteistyökumppani? En mä nyt ymmärrä, onko ne Ukrainan uusfasistit jotenkin inhimillisempiä, kuin Itävallan uusnatsit?”

https://tokentube.net/view?v=1454352404
Muistutus mitä Ukrainasta puhuttiin 2014

Alla vielä mitä todellisuudessa sanottu kun lainauksista oli "unohtunut" asioita.


----------------------------------------------------------

Suullisen kyselytunnin asia SKT 13/2014 vp
Pertti Salolainen /kok:

Herra puhemies! Tämä Ukrainan kriisihän lähti merkittävästi liikkeelle siitä, että presidentti Janukovytš ei halunnut allekirjoittaa assosiaatiosopimusta EU:n kanssa. Kun kriisi on tällaisessa vaiheessa ja kuitenkin siellä on halua lähtökohtaisesti nyt allekirjoittaa tämä, onko EU valmis etenemään allekirjoituksen suuntaan näin sekavassa tilanteessa, jossa ei tiedetä, mitä maassa tapahtuu lähiviikkojen tai -kuukausien aikana?

----------------------------------------------------------
Suullisen kyselytunnin asia SKT 81/2014 vp

Pääministeri Alexander Stubb

Arvoisa herra puhemies! Ehkä kaksi huomiota tuohon.

Ensimmäinen on se, että sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa. Se lainsäädäntö nyt osana tätä 11—12-kohtaista tulitaukosopimusta puretaan, ja minun mielestäni se on hyvä uutinen.

Toinen huomio on se, että en myöskään pidä ajatuksena siitä, että yksi yksittäinen valtio — olipa se mikä tahansa niistä 200 kansallisvaltiosta, jotka meillä on — sanoo ulos, että omaan lakiinsa nojautuen he ovat valmiita suojelemaan oman maan kansalaisia tai kielivähemmistöjä jossain muussa maassa. Kyllä tämä maailma on niin globaali ja kansainvälinen paikka, että jos sille tielle lähdettäisiin, niin varmasti maailman rajat menisivät uusiksi.

----------------------------------------------------------

Suullisen kyselytunnin asia SKT 13/2014 vp
Timo Soini /ps:

Arvoisa herra puhemies! Oppositio on hajanainen, ja siellä on erinäköisiä väkivaltapartioita pitkin ja poikin Ukrainaa. Nyt kun oppositio on ilman vaaleja muodostanut hallituksen, niin mikä teidän käsityksenne on sen hallinnon legitimiteetistä ja todellisesta tuesta kansan keskuudessa?

Sitten toiseksi kysyisin vielä Yhdysvaltojen roolista, että kun EU ja Venäjä tuntuvat tässä olevan niin kuin vastakappaleet, niin onko teillä tietoa, millä tavalla Yhdysvallat tähän asiaan suhtautuu?

----------------------------------------------------------

Markus Mustajärvi /vr (vastauspuheenvuoro):

Arvoisa puhemies! Pitkäaikainen diplomaatti, vieläpä arvostettu diplomaatti ja nykyinen Suomi—Venäjä-seuran puheenjohtaja Heikki Talvitie on kirjoittanut blogissaan: "Suomesta ollaan jälleen tekemässä lännen etuvartioasemaa, ja olemme itse siihen myötävaikuttamassa. Ei ihme, että historian opetus haluttaisiin Suomessa lakkauttaa".

Sitä historian tajua, historian tuntemusta varmasti tarvitaan myöskin siellä ministeriaitiossa. Puolustusministeri Haglund, te pelkäsitte tavattomasti, että joudutte samaan kuvaan Venäjän presidentti Putinin ja puolustusministerin kanssa. Voi kyllä kysyä niinkin päin, kuka haluaa samaan luokkakuvaan ukrainalaisten oligarkkien ja äärioikeiston kanssa. Aikoinaanhan Itävallan äärioikeiston johtaja Jörg Haider julistettiin pannaan ja kättelykieltoon Euroopan unionissa, ja nyt kuitenkin unioni on hyväksynyt myös äärioikeiston yhteistyökumppanikseen.

Euroopan parlamentti antoi 13.12.2012 Ukrainan parlamenttivaaleista lausunnon, jossa se tuomitsi selvin sanoin Svoboda-puolueen toiminnan, ja Svoboda on nyt keskeinen hallituspuolue. Mikä muuttui Ukrainassa, mikä muuttui Euroopan unionissa ja mikä muuttui Suomessa, kun tämmöisestä varoittavasta esimerkistä, jota piti pelätä, tuli hetkessä hyväksytty jos ei jopa haluttu yhteistyökumppani? En minä nyt ymmärrä, ovatko ne Ukrainan uusfasistit jotenkin inhimillisempiä kuin Itävallan uusnatsit. Tämä kysymys on aivan syytä esittää.

Ja kokoomukselle sanon, kun te sanotte, että te toivotte, että talouspakotteisiin ei tarvitsisi mennä: No, ei tässä toivo riitä, pitää tehdä päätöksiä. Jos Suomi tekee päätöksen, että talouspakotteisiin ei lähdetä, niin silloin ei lähdetä. Olenko, edustaja Soini, ministeri Tuomioja, ymmärtänyt oikein sen, että jos Suomi tekee päätöksen, että talouspakotteisiin ei lähdetä, niin silloin EU ei lähde?

----------------------------------------------------------

[siiantaika]

Tuolta voi käydä katsomassa mitä mieltä suomen poliitikot olivat vuonna 2014 Ukrainan tapahtumista ja kuinka hyvin ne silloiset mielipiteet peilaavat tähän päivään.

https://vastaansanomat.com/2022/09/13/m ... onna-2014/
Mitä Ukrainasta puhuttiin eduskunnassa vuonna 2014?

Pertti Salolainen (kok.):

”Ukrainan kriisihän lähti merkittävästi liikkeelle siitä, että presidentti Janukovyts ei halunnut allekirjoittaa assosiaatiosopimusta EU:n kanssa.”

Alexander Stubb (kok.):

”On sanomattakin selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Ja yksi osasyy siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa.”

Todennäköisesti nämäkin kommentit on tahallaan irroitettu kontekstista tai ehkä sinä et vielä ollut aloittanut tuolloin peruskoulua etkä siksi tiedä asioista. Ukrainan kriisi lähti liikkeelle oikeastaan siitä, kun Ukrainan silloinen ryssätrollihallinto hylkäsi EU-markkinat ja lähti Venäjän pieniin piireihin. Kansa suuttui ja potki korruptoituneen ryssätrollipresidenttinsä pihalle. Tämän jälkeen Venäjä välittömästi hyökkäsi Ukrainaan.

Alexander Stubbin kommentti venäjän kielen vastaisuudesta kertoo vain miehen omasta sivistymättömyydestä. Ukraina oli päin vastoin juuri (vuonna 2012) säätänyt venäjän kielen asemaa suojelevan ja parantavan lain. Tuo laki kumottiin kuitenkin vuonna 2014, kun sen todettiin olevan perustuslain vastainen ja heikentävän ukrainan kielen asemaa.

Tietenkään Stubidolta ei voi edellyttää, että hän olisi tiennyt jonkin Ukrainan asioista. Ulkoministerinä ja "eurooppaministerinä" hän on varmaan ollut kovin kiireinen analysoidessaan englantilaisten ja ranskalaisten kampaviinereiden nyansseja, ja Euroopassa vellovat poliittiset konfliktit ja sodat ovat olleet turha painolasti.

[Vili S Pertti]

Ei helvetti mitä sekopäisyyttä: nationalistien miehittämiin kortteleihin

Soledar on Ukrainassa ja siellä asui ukrainalaisia ja ukrainalaiset sotilaat olivat siellä turvaamassa kansalaisiaan. Nyt sielä on ryssän armeijan väki possuineen vieraalla maaperällä.

[Vili S Pertti]

Nyt se paremman länsikaluston toimittaminen on tainnut alkaa.

[URSA]

Toivottavasti Ukraina on saanut aseistusta myös Kiovan läheisten rajojen suojelemiseen niin ettei ryssät pääse toista kertaa edes ylittämään rajaa.

Videolla näkyy mitä Soledarista on jäljellä. Ryssät on varmaan tyytyväisiä jos saivat rauniokaupungin valtaansa.

Uskomaton pako tallentui kameraan: Soledarin raunioista haavoittuneita kuljettanut telavaunu onnistuu väistämään useita venäläisohjuksia

MTV Uutiset

Telavaunun pakotie oli ansoja täynnä: Katso drone-video yläpuolelta.

JULKAISTU 5 MINUUTTIA SITTEN

Ajoneuvo onnistui pakenemaan ehjänä Soledarin raunioista.

Itä-Ukrainan Donetskissa sijaitsevassa Soledarin kaupungissa on käyty viimeisten päivien aikana isoja taisteluita Venäjän ja Ukrainan kesken.

Useiden tiedustelulähteiden mukaan Venäjä olisi vallannut kaupungin ja, että tämä olisi vaatinut Ukrainalta evakuointitoimenpiteitä alueilla. Soledarin tilanteesta liikkuu kuitenkin paljon ristiriitaista tietoa.

Ukrainan puolustusministeriö julkaisi videomateriaalia ukrainalaisista lääkintämiehistä, jotka evakuoivat haavoittuneita sotilaita pois rakennusten raunioista.

Myöhemmin videolta näkyy, kuinka M113A4-ajoneuvo pakenee alueelta ja väistää useita Venäjän ohjuksia.

Soledar on suolakaivoskaupunki, ja se on strategisesti merkittävä alue Ukrainalle.

Katso ajoneuvon hurja pako yläpuolelta löytyvältä videolta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/usk ... #gs.n50ibx

Jos ryssät olisi osuneet noin selvästi lääkintäajoneuvoksi merkittyyn laitteeseen, se olisi ollut taas yksi sotarikos.

[Mc Mafia]

Tämä onkin siis Nato-operaatio, selvisihän se viimeinkin.



Mikä tulee olemaan Suomen osa tässä operaatiossa?

Mikä tästä muka tekee Nato-operaation?

Kyse on taas kerran huonosta englannin kielen ymmärtämisestä, kun mäg ja sikakoira luulee tuon "NATO's mission" tarkoittavan "NATO-operaatiota" vaikka tuossa yhteydessä sen oikea käännös on "NATO:n tehtävä"

Eipä tuo ensimmäinen kerta ole kun nuo tulkkaavat väärin.

Taas kerran on kyse siitä ettet ymmärrä mistä on kyse. Kyllä minä tiedän mitä mission tarkoittaa, operaatiosta alkoi puhumaan Vituiksmän nimimerkki, joten jatkoin siitä. Eli Ukraina hoitaa NATO:n tehtävää joka on, vaikka eivät ole mukana lainkaan?