Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[URSA]

^^^Tuohan on tänään julkaistu uutisjuttu. Tottakai liittyy kun osa vartijoista on varmasti edelleen paikassa töissä ja ovat jo vuosia sitten ylireagoineet sekä poliisit ovat tienneet, ettei heitä kannata "provosoida". Vaikka kyse oli espoolaisnaisesta, joka ei tiennyt ettei käteinen enää kelpaa. Mistä poliisit olivat saaneet käsityksen että Ison Omenan vartijoita täytyy varoa provosoimasta?

Kaikista passiivisin ja väkivallattomin väliinmeno olisi vain asettua kirjaimellisesti väliin fyysisesti esteeksi, mutta toimisiko se Ison Omenan vartijoihin?

^Väittäisin nuorison käyttäytyneen Isossa Omenassa kuten aina muulloinkin, mutta nyt siihen kiinnittää huomiota kun mukana on vartijoiden provosointivaara.

[Zorro7]

Tuo lasten leikkipaikka kävisi järkeen.

Tuskin sitä mitenkään erityisen aktiivisesti kameroilla valvotaan, ja voihan sen liepeillä olla vähän joku yksityisyysjuttukin, että jää jonkunlainen katvealue.

Ja kyllähän joku Karen varmasti hätääntyy, kun vähän outo ylipainoinen täti tulee halailemaan hänen kultapossujaan.

Pidän myös mahdollisena.
Ja kyllä jollekin vois riittää ihan sekin että omalle lapselle puhuttu jotain vaikka Jeesuksesta jos aikuinen ei uskoisi ollenkaan mihinkään. Siitä sanonut vaikka jollekin työntekijälle että nainen ei jätä hänen lastaan rauhaan.

[ruusumaa]

Kävin omenassa. Vartijoita oli tällä kertaa ihan selkeän paljon näkyvillä kyseisen käytävän varrella. Ompussa maleksiva nuoriso tuntui ehkä jopa käyttävän tapahtumista syntynyttä tilannetta vähän hyväkseen ja yrittivät käytöksellään provosoida vartijoita. Ei mitään niin isoa, mutta sellaista pientä ärsytystä. Vartijat olivat nuorten keskuudessa, mutta aika viilipytyn lailla.
Ei se siihenkään suuntaan saa livetä, että nuoret kokevat saavansa maleksia, roskata ja huudella pitkin käytäviä miten sattuu, kun ei vartijat uskalla enää käydä käsiksi jos poistuminen ei tapahdukaan kehoituksen kautta.

Kyllä mä sellasen perinteisen nuorten älämölön ja kaahotkusen siedän, kuten varmaan moni muukin, mutta sitten kun se meno on kuin tarkkisluokalla, niin johonkin tarvitsisi se viiva kyetä piirtämään.

Aivan. Joku kultainen keskitie kuitenkin.

On sekin hullua, jos nuoriso luulee saavansa nyt hillua vapaasti.

[murhajari]

Oliko kuitenkin niin että se maahanlaitto näyttää niin kömpelöltä kuin se on juuri siksi että aloittelija oli mukana sähläämässä.

Vielä kuvakollaasi tuosta maahanlaitosta:
https://imgur.com/a/wot7wKs

Huom. itse en tiedä mistään mitään ja olen täysi amatööri.

Kiitokset kuvakollaasista!
Olisiko mahdollista saada vastaava ihan videon alkuhetkistä lähtien?

Tässäpä tämä kuvasarja koko saagan osalta kaadosta elvytykseen, kaikista nähdyistä videoista koostettuna:
https://imgur.com/a/zu8T2D2

(Kommenttien näkökulma on syyttäjän.)

[URSA]

Tuo lasten leikkipaikka kävisi järkeen.

Tuskin sitä mitenkään erityisen aktiivisesti kameroilla valvotaan, ja voihan sen liepeillä olla vähän joku yksityisyysjuttukin, että jää jonkunlainen katvealue.

Ja kyllähän joku Karen varmasti hätääntyy, kun vähän outo ylipainoinen täti tulee halailemaan hänen kultapossujaan.

Pidän myös mahdollisena.
Ja kyllä jollekin vois riittää ihan sekin että omalle lapselle puhuttu jotain vaikka Jeesuksesta jos aikuinen ei uskoisi ollenkaan mihinkään. Siitä sanonut vaikka jollekin työntekijälle että nainen ei jätä hänen lastaan rauhaan.

Älkää nyt sentään levittäkö huhua että uhri olisi käynyt käsiksi tuntemattomiin lapsiin. Mutta hän on voinut hyvinkin katsella leikkipaikalla leikkiviä lapsia, jos hän on haaveillut omasta lapsesta ja on ollut kova vauvakuume. Mutta miten joku mies olisi sitten kokenut häirintää? Ei kun joo... Olisipa synkkää jos nainen olisi ilmaissut jollekin miehelle haaveensa luoda uutta elämää mutta onkin sen sijaan menettänyt oman henkensä.

[JanitaSlim]

Parkkimaksuketju: viewtopic.php?f=20&t=37424
Lainaukset poistettu
-NILS-

Sofia Oksasen sanoin Securitaksen johto, kouluttajat, kouluttavat poliisihenkilöt sekä henkilöstö kentällä kaipaavat puhdistusta täikammalla. Kyllähän tuollainen kielii siitä, etteivät vartijat ole yhtään tehtäviensä tasalla. Muutaman euron parkkimaksu, jota jopa yritetään maksaa, muttei kelpaa ei missään määrin ole peruste ihmisen kiinnittämiselle ja poliisien kutsumiselle. Näiltähän puuttuu ihan ala-asteella opitut kommunikointitaidot?

Tässäkin tapauksessa asiakasta on kehotettu poistumaan ostoskeskuksesta, vaikka asiakas on pyytänyt odottamaan, että saa maksukorttinsa ja voi hoitaa muutaman euron maksunsa, jota käteisenä ei huolita kauppakeskuksen toimesta (onkohan laillinen järjestely edes?)

Ja, kun asiakas ei ole poistunut niin on raahattu sitten väkivaltoin koppiin ja poliisi kutsuttu. Muutaman euron parkkimaksun vuoksi, jonka asiakas on luvannut hoitaa, kun saa korttinsa. Miksi asiakkaan edes olisi pitänyt poistua ilman autoaan? Saahan siellä kauppakeskuksessa vaikka istua ja lukea raamattua, kai? Sehän on yleistä tilaa.

[skavaböle]

Vartiointiala on täysin järjestäytynyttä rikollisuutta. Heillä on jengiliivien sijasta vain jengihaalarit ja tunnukset näkyvästi esillä. Moni elämästään kertonut rikollinen on todennut olleensa järjestyksenvalvojana esim. ravintolan ovimiehenä. Ei ole eroa moottoripyöräkerhoilla ja vartiointifirmoilla. Molemmille maksat suojelumaksun ja molemmat toimijat tekevät mitä haluavat. Vartiointifirma on poliisin suojeluksessa ja "lain" turvaamin oikeuksin. Väliin et saa mennä vaikka nämä tappaisivat asiakkaansa, rangaistuksen uhalla. Poliisi ummistaa vartijoiden tekemiltä rikoksilta silmänsä ja lakaisee jutut maton alle.

[Zorro7]

URSA:lle että en välttämättä usko että olisi ihan syliin ottanut mutta koskenut ja ehkä puhunut jotain. Vartijatkin saattaa sen vakavammin ottaa jos on lapsi kyseessä.
Spekulaatiota tietenkin

[Amatimies]

Lähinnä viittaisi siihen ettei tuo verekseltään kohta päde tässä kohtaa, ketjussa on moneen kertaan viitattu väärään lakipykälään. Mutta ei toki välttämättä täyty oikeus poistamiseen tuollakaan oikeallakaan pykälällä, mutta siihen arvioon meillä ei ole tietoja.

Niin siinä pykälässä puhutaan rikoksesta epäillystä - lakiin ei suoraan ole kirjoitettu mitään tuosta että miten huhupuheiden perusteella voi toimia, eli voi vain yrittää tulkita yleistä lain henkeä. Voi olla että lakia kirjoitettaessa ei ole mietitty juuri tätä käsillä olevaa skenaariota ollenkaan. Oleellinen kysymys on, että onko perusteita käydä käsiksi ja pakottaa ulos sillä tavoin. Nythän siis ei tiedetä että millaisesta häiriöstä edes oli kyse. Poliisi taisi mainita että ei ole tallenteista löytänyt mitään, siksi käytän termiä huhupuhe. Jos siellä on vaikka uhkailtu ohikulkijoita niin silloinhan poisto ja ehkä jopa kiinniotto on perusteltu, jos tiedetään että puhutaan oikealle henkilölle. Sitten asia menee vähän kyseenalaiseksi jos ei ole todisteita siitä juuri tämä käsissä oleva henkilö on tehnyt jotain, ja aletaan painimaan ennen kuin asia on varmistettu. Muutenhan voisi halutessaan laittaa porukkaa nippuun ihan mielivaltaisesti. "Kuulin että joku nainen oli uhkaillu jotain jätkää. Sit siinä oli joku muija ja aattelin et toi se varmasti on. Kovasti se kielsi tietävänsä asiasta mitään mut löin heti luun kurkkuun." Ja siis nimenomaan tuollaisessa ympäristössä jossa on väkeä kuin pipoa ja jengiä lappaa sisään ja ulos metrosta ja busseista. Aikaisemminkin olin sitä mieltä että jos vain mitenkään mahdollista niin kannattaa mielummin hakea oikeutta tuomioistuimesta kuin siltä yksittäiseltä stevarilta - jos stevarille alkaa luennoimaan lakia niin ei välttämättä hyvä heilu. Käytännössä tuota oikeudenmukaisuutta tarkastellaan vain silloin kun paska on jo osunut tuulettimeen, ja jokainen oikeustapaus on oma kokonaisuutensa.

Pitäisi arvioida aina myös häiriöstä syytetyn oikeuksia. Nyt ei tiedetä mitä hän oli tarkalleen ottaen tehnyt ja mitä ilmoittaja on sanonut, mutta poistamisen peruste voisi täyttyä ihan sillä että on kysytty pitääkö tämä ilmoitus paikkaansa ja nainen on myöntänyt. Iso merkitys tässä on kuitenkin sillä miten on häirinnyt toista asiakasta. Fyysisesti vai sanallisesti, hetken vai pitkään, sivullisia häiriten vai pelkästään yhtä henkilöä. Yleensä jos tilanne on jo ohi eikä kameroista voida todentaa mitä on tapahtunut eikä ilmoittajakaan enää ole paikalla niin mikäli häiriö ei enää jatku niin pelkkä puhuttaminen pitäisi riittää.

"
JV: Anteeksi, järjstyksenvalvoja tässä terve.
Meille tuli ilmoitus että olet häirinnyt toista asiakasta, mistähän tässä mahtaa olla kyse?
nainen: Kerroin Jumalan sanaa (tai jotain sinnepäin)
JV: Okei, osa ihmisistä voi kokea sen häiritseväksi niin sovitaanko että annetaan täällä kauppakeskuksessa asiointirauha kaikille.
Nainen: Sovitaan
JV: pahoittelut häiriöstä, hyvää päivänjatkoa.
"
Versio 2
"Nainen: ei sovi
JV: okei, ymmärräthän että mikäli näitä ilmoituksia tulee lisää niin silloin joudumme valitettavasti poistamaan teidät kauppakeskuksen alueelta. Voit nyt jatkaa kauppakeskuksessa asiointia mutta älä enää häiritse tuolla tavalla muita asiakkaita. Olemme nyt kerran huomauttaneet asiasta. Mukavaa päivänjatkoa"

[Vinnåå]

Tuosta uusimmasta Iltalehden jutusta saa jo vähän sen käsityksen, että poliisitkin pelkäsi Ompun vakseja.

Johan nyt vallan.

[URSA]

Tässäpä tämä kuvasarja koko saagan osalta, kaikista nähdyistä videoista koostettuna:
https://imgur.com/a/zu8T2D2

(Kommenttien näkökulma on syyttäjän.)

Videolla josta kuvakoosteessa on kuva tekstillä: "Video jatkuu toisesta kuvakulmasta. Ei ole tietoa kuinka paljon maahanviennin jälkeen tämä video on otettu. Kuitenkin video on kuvattu ennen kuin pidemmässä videossa näkyvät sermit on tuotu paikalla, niitä ei näy vielä missään." Kuuluu kuinka nainen vaikeroi kivusta "aiaiai". Ilmeisesti maahanvienti aiheutti kuolettavan vamman.

Kivusta vaikeroiminen taisi olla viimeinen elonmerkki.

Kuinkahan paljon paljastuu tapauksia, joissa tavalliset espoolaisnaiset ym. ovat "provosoineet" Ison Omenan vartijoita vaikkapa sillä, että ovat halunneet maksaa parkkimaksunsa vaikka olivat varanneet vain käteistä. Onko tilanne yhtä paha muualla vai ainoastaan tässä yhdessä kauppakeskuksessa? Onko johtoporras ollut tietoinen ongelmista ja vartijoiden provosoitumisista? Kuinka monta tunarointia on katsottu läpi sormien?

[murhajari]

Tässäpä tämä kuvasarja koko saagan osalta, kaikista nähdyistä videoista koostettuna:
https://imgur.com/a/zu8T2D2

(Kommenttien näkökulma on syyttäjän.)

Videolla josta kuvakoosteessa on kuva tekstillä: "Video jatkuu toisesta kuvakulmasta. Ei ole tietoa kuinka paljon maahanviennin jälkeen tämä video on otettu. Kuitenkin video on kuvattu ennen kuin pidemmässä videossa näkyvät sermit on tuotu paikalla, niitä ei näy vielä missään." Kuuluu kuinka nainen vaikeroi kivusta "aiaiai". Ilmeisesti maahanvienti aiheutti kuolettavan vamman.

Itse en kyllä kuule tuollaista vaikka on kuulokkeet päässä ja volyymit kaakossa. Joku poikalapsi ehkä sanoo "AI JOO" tai jotain. (Spekulointia siinä mielessä että naisella ei ole mikrofonia suun edessä. Puhelimen mikki nappaa äänet ympäriltään.)

Eiköhän tuossa käynyt niin että joko se maahanvienti aiheutti jotain tai sitten tosiaan avunpyynnöt sai stevarit koventamaan otteita siihen malliin että ei saanut liikuttua ollenkaan ja oli sellaisessa asennossa ja puristuksessa että joko veri lakkasi kiertämästä, sai sydärin, tai kävi se juttu jonka kaikki oppi uutena.

[Zorro7]

Tuon Iltalehden jutun luettua epäilen et oliko kuitenkin joku todella pieni syy poistoon, uhrikin sen ymmärsi ja olisi halunnut poliisit selvittämään asian.
Sitäkin vaihtoehtoa pidän viel mahdollisena et olis oikeesti asioinut jossain kaupassa ja palautuksen kanssa tuli ongelmaa..

[Riippakivi]

Samaa mieltä nimimerkki Pittakosin kanssa. Nyt pitää nimenomaan hyvän voittaa. Vartijoiden mielivaltaan ja väkivaltaan pitää jokaisen puuttua. En ymmärrä tuota asennetta, että parempi olla puuttumatta, ettei vain itselle koidu mitään seurauksia.

On kauppakeskusten johdon asia juuria pois vääristyneet käytännöt ja poistaa tehtävistään epäsopivat henkilöt. Ei tappajavartijakopla mikään myynninedistäjä ole. Olen ainakin itse laittanut palautetta Isoon Omenaan ja saanut yllätyksekseni jopa vastauksen.

[VastarannanKiiski]

Herää mieleen ksymys, että missä vaiheessa ala on alkanut lipua yhä enemmän asiakaspalvelusta mielivaltaisen voimankäytön puolelle ja miksei kukaan tai mikään taho ole tähän kehitykseen havahtunut? Tuskin tuo maksavien asiakkaiden mielivaltainen moukarointi lopulta on kauppojen tai ravintoloidenkaan etu. Ideahan kuitenkin olisi pitää yllä järjestystä mahdollisimman miedoin keinoin; puhuminen, ulos ohjaaminen jne ja vasta ääritilanteessa viedä maahan ja raudoittaa kohdehenkilö.

Kun muistelen, niin ovathan ihmiset näistä yrittäneet avautua ja saada oikeutta, mutta yleinen asenne on sama kuin osalla tässäkin ketjussa: uhri on itse syyllinen, kunnon ihminen ei kunnolla käyttäytyesssän joudu varijoiden/järjestyksenvalvojien mielivaltaisen pahoinpitelyn uhriksi. Tämäkin on mahdollistanut toiminnan jatkumisen ja pahenemisen.

En löydä juttua, jonka muistelen lukeneeni Turussa tapahtuneesta pahoinpitelystä. Järjestyksenvalvojat heittivät miehen ravintolasta ulos ja häneltä murtui lonkka.

Tuomio on annettu ainakin tässä keississä, jutun mukaan kuitenkin lupia ei peruttu.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004453254.html

Ravintoloiden järjestyksenvalvojille vankeutta asiakkaiden mukiloinnista

Oikeus: Tuomitut potkivat ihmisiä Zetorin ja Onnelan edustoilla

Onhan aika surullista, että tämä on saanut jatkua vuosia, vuosikymmeniä jopa. Oletettavasti päihtyneiden pahoinpitelyä on ollut paljonkin, mutta heitä ei oikein ole uskottu ja tarpeettoman kovia otteita pidetään jopa oikeutettuna.

Eihän vartijakortti kuitenkaan ole mikään vapaakortti käyttää väkivaltaa sopiviksi katsottuihin kohteisiin, koska vaan huvittaa hakata joku ilman rangaistusta, miä samasta teosta ilman yksityishenkilönä tulisi.