Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022
-
Birmakissa
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Tätä tekotapaa on tuotu esille monen toimesta.
Itse pohdin, että voisiko ollakin niin yksinkertainen, että sängyn peitoissa kääreissä ja ruumiin kuljetuspussiin. Riittääkö niissä tukehduttaminen näkyviin ulkoisiin väkivallan jälkiin? Voisi olla aiheuttanut tajuttomuuden ensin jollakin välineellä, ihan alkuun poliisi informoi, että ei ota kantaa onko astaloa käytetty.
Vilja Erikan tapaus tulee mieleen.
Kätevästi tekovälineet olisivat hävinneet ruumiin hävityspuuhissa.
No, tämä on vanha muiden spekulaatio, voisin tämän tapahtumakulun ostaa. Äänetön, sopisi tutkimiseen onko kuolema aiheutettu pitkäkestoisesti. Ei jää jälkiä tekijään.
Oma mielikuvitus ei riitä istuttamaan edellä olevaa kuolemantuottamuspuolustuslausumaan tällä hetkellä.
Itse pohdin, että voisiko ollakin niin yksinkertainen, että sängyn peitoissa kääreissä ja ruumiin kuljetuspussiin. Riittääkö niissä tukehduttaminen näkyviin ulkoisiin väkivallan jälkiin? Voisi olla aiheuttanut tajuttomuuden ensin jollakin välineellä, ihan alkuun poliisi informoi, että ei ota kantaa onko astaloa käytetty.
Vilja Erikan tapaus tulee mieleen.
Kätevästi tekovälineet olisivat hävinneet ruumiin hävityspuuhissa.
No, tämä on vanha muiden spekulaatio, voisin tämän tapahtumakulun ostaa. Äänetön, sopisi tutkimiseen onko kuolema aiheutettu pitkäkestoisesti. Ei jää jälkiä tekijään.
Oma mielikuvitus ei riitä istuttamaan edellä olevaa kuolemantuottamuspuolustuslausumaan tällä hetkellä.
-
Birmakissa
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Sellainen nosto vielä, että työnsä puolesta epäillyllä tekijällä on kyllä tiedossa erilaisia henkirikoksien yksityiskohtia rikolksentekijöitä aikaisemmin arvioidessaan. Ei välttämättä ole perusjamppa näissä, että olisi tarvetta sen kummenpia hakuja tekotapoihin tietokoneelta etsiskellä.
-
Juridianom
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 135
- Liittynyt: Pe Joulu 23, 2022 2:48 am
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Valitettavan totta.Birmakissa kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 10:01 pm Sellainen nosto vielä, että työnsä puolesta epäillyllä tekijällä on kyllä tiedossa erilaisia henkirikoksien yksityiskohtia rikolksentekijöitä aikaisemmin arvioidessaan. Ei välttämättä ole perusjamppa näissä, että olisi tarvetta sen kummenpia hakuja tekotapoihin tietokoneelta etsiskellä.
Oma näkemykseni on että jo tutkimusaihe "väkivaltafantasiat" kertoo jotain tutkijan mielenkiinnonkohteista. Seksuaalirikollinen voisi tutkia "orgasmin mahdollisuus raiskaustapauksissa" ja terroristi "paniikkireaktiot lentokoneen paineistuksen pettäessä", tai sarjahukuttaja "kehkojen vesitilavuus ja hapen syrjäytyminen"..
No joo, lähti ihan lapasesta..
Inter caecos regnat strabus
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Ihan perusterve perheenisä ei ole häikäilemätön ja manipulatiivinen saati;
- Surmaa puolisoaan
- Osallistu surmaamansa etsintään
- Vietä yli 24h kalmon kanssa asunnossa
- Pyri hävittämään ruumista
- Valehtele uskottavasti surmaamaansa etsiville poliiseille, lapsille, tuttaville ja naapureille
- Viivästytä kuulusteluja hoitoonhakeutumalla
- Ole näennäisen avoin ja harhaanjohda kuulusteluissa
Oma vahva mielipide on että mikäli ei psykopatologiset seikat puoltaisi psykopaatiksi kutsumista, niin persoonallisuushäiriö on varmasti”
Saattaa kuitenkin olla ettei tämä juttu ratkea aivoja kuvaamalla. Ainakaan kokonaan. Roope T:llä voi silti olla ihan omia (jopa tothtorin väitöstutkimuksiinsa perustuvia?) käsityksiä väkivaltaa aiheuttavista geeneistä jne. Tuoko hänen puolustuksensa jotain tällaista esille oikeudessa jää nähtäväksi?”Pahan väri”-sarjassa Kaiuksen, jonka alter ego Roope on, aivot kuvattiin, ja ne olivat täydelliset psykopaatin aivot. Ei tunteen häivähdystäkään.
Ja todellisuus voi olla paljon tarua kummallisempaa…
Ilman minkäänlaista lääketieteen ymmärrystä olen valmis uskomaan että Roope T. on henkisesti sairas ihminen. Millä tavalla tai nimikkeillä jääköön alan ammattilaisten selvitettäåväksi..ja siinä riittänee keskimääräistä enemmän työsarkaa.
Pidän todennäköisenä että juuri näiden "henkisten viirauksien" vuoksi hänen perhesuhteensa (ehkä muutkin henkilösuhteensa) ovat kehittyneet ongelmallisiksi. Sellaista vain sattuu henkisesti ongelmallisille henkilöille, narsistiluonteille, sairaille, lääkkeiden ja päihteiden käyttäjiölle jne. Samalla tavalla on käynyt ja käy monelle muulle ihmiselle. Seurauksena väkivaltaa, avioeroja jne. Voisin jopa kuvitella että tälläkin hetkellä jossain Ullanlinnan hienossa (kuten muuallakin) kerrostalossa riidellään kuin viimeistä päivää, ehkä mökötetään tai lautasia lentelee jne.
Kaikesta tällaisesta on kuitenkin erittäin pitkä matka sellaiseen "patologiseen hulluuteen" josta aiheutuisi täydellinen "blackout/syyntakeettomuus" ja johtaisi itselleen läheisen ihmisen tiedostamattomaan surmaamisen. Ei edes päihteiden alaisena. Eikä tällaisesta ole näyttöä myöskään Roope T:n kohdalla.
Jos Roope T:n teko olisi ollut "vahinko" siis kuolemantuottamus tai jopa "pikaistuksissa tehty" tappo niin voidaan pitää varmana että surmaaja olisi hälyttänyt paikalle apua. Vaikka olisi itse tapahtuneesta järkyttynyt ja tilapäisesti toimintakyvytön, hän ei olisi ryhtynyt peittelemään tekoaan ja piilottamaan vaimonsa ruumista. Suurin osa perhesurmista tapahtuu juuri näin, yllättäen ja ilman harkintaa. Ja, teon jälkeen kaikki on jo myöhäistä.
Vain vakaa aikomus surmateon loppuun viemisestä selittää uskottavalla tavalla sen kuinka Roopa T. on toiminut tilanteessa ja sen jälkeen. Nyt näitä yksityiskohtia tutkitaan. Olen varma että ne tulevat selviämään tutkimuksen sekä kuulemisien ja kuulusteluiden myötä.
Sinällään lienee samantekevää tuleeko tuomio taposta tai murhasta. Uskoisin että näyttö lopulta ratkaisee kummaksi tämä juttu kääntyy. Ja, niinhän siinä pitääkin käydä. Oikeus toteutuu, vaikka tiedän jo etukäteen ettei Suomessa sanktiot ihmisen tappamisesta ole riittäviä, vertasipa niitä miten tahansa.
Lainauksia korjattu
-NILS-
-
Birmakissa
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Tällaisen epäillyn tekijän suunnitelmallisuus on niin toisenlaisessa arviossa itsellä, koska ikäänkuin se suunnitelmallisuus tekoon on jo henkilön päänsisällä, oman pään sisäisessä tietokoneessa. Mutta, eiköhän se näyttö löydy muista kohdin muualta. Vähän sivuraidetta jooJuridianom kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 10:12 pmValitettavan totta.Birmakissa kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 10:01 pm Sellainen nosto vielä, että työnsä puolesta epäillyllä tekijällä on kyllä tiedossa erilaisia henkirikoksien yksityiskohtia rikolksentekijöitä aikaisemmin arvioidessaan. Ei välttämättä ole perusjamppa näissä, että olisi tarvetta sen kummenpia hakuja tekotapoihin tietokoneelta etsiskellä.
Oma näkemykseni on että jo tutkimusaihe "väkivaltafantasiat" kertoo jotain tutkijan mielenkiinnonkohteista. Seksuaalirikollinen voisi tutkia "orgasmin mahdollisuus raiskaustapauksissa" ja terroristi "paniikkireaktiot lentokoneen paineistuksen pettäessä", tai sarjahukuttaja "kehkojen vesitilavuus ja hapen syrjäytyminen"..
No joo, lähti ihan lapasesta..
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Onko kellään tietoa kuka on Tikkasen ex-vaimo? Ja onko häntä poliisi kuullut? 
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Ehkäpä juuri näin...Birmakissa kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 10:30 pm Tällaisen epäillyn tekijän suunnitelmallisuus on niin toisenlaisessa arviossa itsellä, koska ikäänkuin se suunnitelmallisuus tekoon on jo henkilön päänsisällä, oman pään sisäisessä tietokoneessa. Mutta, eiköhän se näyttö löydy muista kohdin muualta. Vähän sivuraidetta joo
Tällainen surmaamisen aikomus tai jonkinlainen siemen siitä on voinut pyöriä (sairaassa)päässä jo pidempään..Siitä on täällä pyritty näkemään konkretiaa jo aikaisemmasta mereenajoon liittyvistä tapahtumista..
Ehkä se tappamisen aikomus on vain noussut uudelleen mieleen kun sopiva tilaisuus on noussut jotenkin esille.. Esimerkiksi päihtymyksen, perheriidan, erouhkauksien jne. johdosta. Riitelyn seurauksena on käyty käsiksi, seurauksella että jo pidempään mielessä piillyt surmanaikomus on konkretisoitunut ja toteutettu kaikessa karmeudessaan. Ehkä jotain tällaista, mutta mikäpä näistä tietää? Mikä pyörä kulloinkin lyö tyhjää?
Lainaus korjattu
-NILS-
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
En tiedä, kuka on, mutta jossain uutisessa luki, että sekä uhrin että epäillyn lähipiirin kanssa on keskusteltu. Tiedä sitten, oliko exä mukana.Teräs kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 10:36 pm Onko kellään tietoa kuka on Tikkasen ex-vaimo? Ja onko häntä poliisi kuullut?![]()
-
Väkivaltaa paennut
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Juridianom kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:31 pm Ihan perusterve perheenisä ei ole häikäilemätön ja manipulatiivinen saati;
- Surmaa puolisoaan
- Osallistu surmaamansa etsintään
- Vietä yli 24h kalmon kanssa asunnossa
- Pyri hävittämään ruumista
- Valehtele uskottavasti surmaamaansa etsiville poliiseille, lapsille, tuttaville ja naapureille
- Viivästytä kuulusteluja hoitoonhakeutumalla
- Ole näennäisen avoin ja harhaanjohda kuulusteluissa
Oma vahva mielipide on että mikäli ei psykopatologiset seikat puoltaisi psykopaatiksi kutsumista, niin persoonallisuushäiriö on varmasti. Pyrkimys välttää vastuunsa vielä kiinnijäätyään ei lupaa myöskään uhrin omaisille terapeuttisesti eheyttävää oikeusprosessia, jossa tekijä ottaa vastuun, katuu aidosti ja tyytyy tuomioonsa. Ei edes lasten tähden.
Tämä valkokaulus luo oikeudenkäynnistä spektaakkelin jossa uhreja on yksi, sen tapaturmaisesti kuolleen lisäksi.
Toivotaan että on tehnyt virheitä laitteidensa kanssa ja tekniikka löytää "etsimänsä". Etsintävaltuutettu vain hidastaa tutkintaa ja on täysin riippumaton ja puolueeton, joten tämä ei muodostu kynnyskysymykseksi näytön kokoamisessa.
Henkilökohtaisesti tapaus aktivoi vahvasti takaumia. Tuntuu kuin lukisin avointa kirjaa tai niin avointa kuin se epäterveen ihmisen, vähintään patologisen valehtelijan ollessa pääroolissa voi olla. Erityisesti koen voivani samaistua uhriin vahvasti.
Kun aikuisella iällä on takana epäonnistunut avioliitto on tavoite kauniista tarinasta, aidosta rakkaudesta ja onnellisuudesta vahvastikin käytöstä ohjaava. Narsististyyppinen hurmaaminen voi vedota ja synnyttää tunteen siitä, että kaikki on liian hyvää ollakseen totta. Jokainen ei tiedä eikä opi kuin raadollisten kokemusten kautta, että nimenomaan se tunne on vakava hälytysmerkki. Riski ihastua ja rakastua luotuun mielikuvaan on suuri. Ja kun sitten todellisuus alkaa paljastua on syyllistäminen, nk kaasuvalotus ja uhkailu tehokkaita keinoja saada uhri tolaltaan ja pysymään suhteessa. Helposti sitä syyllistyykin, alkaa pelätä ja tekee kaikkensa ettei epäonnistuisi uudelleen.
Pari eteni verraten nopeasti ja sitoutuminen avioliittoon ei olisi ollut välttämättömyys. Miehestä tiedetään, että hän on kylmähermoinen ja valehteleva. Hänen tarinansa ovat epäjohdonmukaisia (todennäköisesti myös ne, jotka liittyivät oikeuksien rajoittamiseen aikanaan sekä altaaseen ajoon), mikä on patologisesti valehteleville ja manipuloiville tyypillistä,mutta missä tekijät ovat tyypillisesti niin harjaantuneita, että vetoavat poliisiin, sosiaalitoimen ja lainoppineisiinkin. Nyt ainakin jollakin tasolla ollaan onneksi lopultakin hereillä (väitän, että altaaseen ajon jälkeen olisi jo pitänyt olla).
Edelleen tiedetään, että mies on käyttänyt henkisen väkivallan keinoja ex-vaimoonsa lapsioikeuteen liittyen (tätä tosin on useampikin mitätöinyt täällä, mutta käytös on tyypillistä pakottavalle kontrollille ja vainolle). Naisesta puolestaan tiedetään iloluontoisuus, sosiaalisuus ja varakkuus (ensimmäiset vetoavat narsisteihin aluksi, mutta myöhemmin ovat syy vihata, raivota ja rangaista, jälkimmäinen on heille ehdoton houkutin).
Aivan liian moni seikka viittaa lähes oppikirjamaiseen narsistiseen kuvioon, jonka päättyminen uhrin kuolemaan selvästi tunteettomasti antaa aihetta pohtia myös psykopatiaa. Usein narsistien ja psykopaattienkin onnistuu saada ja pitää otteessaan pelolla ja muulla henkisellä väkivallalla niin vahvasti, ettei fyysistä tarvita. Kaikki heistä eivät ole erityisen älykkäitä, mutta he ymmärtävät usein, että fyysinen väkivalta on ainoa väkivallan muoto, josta he voivat jäädä kiinni. Kaiken muun he osaavat selitellä edukseen.
Epäilen, että mies pyrkii luomaan tarinaa, jossa hän oli pitkäaikaisen lähisuhdeväkivallan uhri itse. Tilanne, joka johti kuolemaan, on ollut vaikkapa sellainen, että nainen on riehunut ja hän on yrittänyt rauhoitella ettei nainen vahingoittaisi itseään, tai joku muu vuorovaikutus, jossa hän on ollut huolissaan ja rakastava, mutta nainen kaikkea muuta. Tämäntyyppinen tunnetaan lähisuhde- ja vainotutkimuksessa termillä rakkauden tai huolen performanssi.
Epäilen myös, että nainen alitajuisesti tiesi jo naimisiin mennessään tekevänsä virheen, mutta hän syyllisti itseään kaikesta ikävästä, uskoi muutokseen ja halusi pitää kiinni toiveesta onnelliseen loppuun. Epäilen, ettei hän uskaltanut puhuakaan, koska mies oli kenties uhkaillut paljastavansa hänestä keräämiään tietoja ja/tai järjestää häneltä lapset pois. Mies on takuulla osannut olla pelottavan uskottava uhkailija.
Täysin spekulatiivista kaikki siis, mutta tämäntyyppinen mielikuva taustasta on ainoa, joka minulle syntyy.
- Miss Holmes #1
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5093
- Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
^
Yllä aika tyhjentävä kuvaus
Eiköhän se ole aika itsestään selvyys, että ex-vaimoa on todellakin kuultu. Jo ihan siksi, että heidän yhteiset lapset ovat alaikäisiä ja heitä ei varmasti hirveästi ole tentattu ”kotioloista iskän luona”, mutta aikuisella ihmisellä ja varsinkin äidillä on kyllä korvaa kuulla. Ja tässä tapauksessa kertoa.
Tässä tilanteessa uskoisin, että ainakin surmatun lapset ovat kyseenalaistaneet sukellusvolvon tahattomuuden ja eikö jo sen pitäisi riittää siihen, että tapaus tutkitaan uudestaan?
Yllä aika tyhjentävä kuvaus
Eiköhän se ole aika itsestään selvyys, että ex-vaimoa on todellakin kuultu. Jo ihan siksi, että heidän yhteiset lapset ovat alaikäisiä ja heitä ei varmasti hirveästi ole tentattu ”kotioloista iskän luona”, mutta aikuisella ihmisellä ja varsinkin äidillä on kyllä korvaa kuulla. Ja tässä tapauksessa kertoa.
Tässä tilanteessa uskoisin, että ainakin surmatun lapset ovat kyseenalaistaneet sukellusvolvon tahattomuuden ja eikö jo sen pitäisi riittää siihen, että tapaus tutkitaan uudestaan?
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
- PineBeetle
- Susikoski
- Viestit: 48
- Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 8:03 pm
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Mitä enemmän tietoja RT:n menneisyydestä on tuotu julki (erityisesti kohtaamisia virkavallan kanssa), sitä enemmän mun mielessä piirtyy kuva henkilöstä, joka saa kiksejä läheltä piti -tilanteista ja niistä puhumalla selviytymisestä. Testataan rajoja ja kuinka paljon niitä voi rikkoa, ja jokaisen onnistuneen "paon" myötä rajat siirtyy ja suuruudenhulluus kokeiluissa kasvaa. Ylimielisyyttä, tyytyväisyyttä omiin puhelahjoihin. Istuu koko kuvastoon kun nenä päähän.Birmakissa kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 7:46 pmHienoa ajattelua.Juridianom kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 7:24 pm
Uskoakseni tutkinnan avaaminen edellyttäisi vähintään laite-etsinnän tuloksena saatua reaalinäyttöä siitä että tekoa suunniteltu esim. auton uppoamista koskevaa hakuhistoriaa tekoa edeltävältä ajalta.
Älykäs rikoksentekijä ei tällaisia ainakaan omilta laitteiltaan tutkisi ja RT on poikkeuksellisen älykäs.
Olen samaa mieltä, että on fiksu. Itseäni kuitenkin hieman häiritsee, että jotenkin fiksuus välillä herpaantunut ja tehnyt typeriä virheitä, jotka nyt ovat häntä itseään vastaan. Onko se sitten ylimielisyyttä, jonkinlaista välinpitämättömyyttä ja taitoa selitellä aina jälkikäteen. En saa ihan sitä osaa itse kiinni hänessä. Sen johdosta ajattelen, että tälläisiä tyhmiä virheitä voi näytöksi löytyä lisää. Mutta nähtäväksi jää. Todennäköisempää on juuri niin kuin kerrot, että olisi poistanut asioita. Hän ei kuitenkaan vaikuta ihan skarpeimmalta hävittämään koneelta asioita, ellei vaihda konetta. Kaikenlaista pystytään kaivamaan jälkikäteen.
-
JasseHames
- Perry Mason
- Viestit: 3961
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Nyt kun tarkoituksella tai vahingossa on esitetty pariinkin otteeseen Basic instinct -viittauksia, niin voisin heittää sen innoittamana ilmoille erään teorian. Ei ole niin kovin suurta merkitystä, kuinka todennäköisenä tai uskottavana sitä pitää verrattuna muihin teorioihin:
Pariskunta on psykiatrin aloitteesta edennyt BDSM-leikeissä niin pitkälle, että ensin alistuva osapuoli on sidottu tai kahlittu tiukasti käsistä ja jaloista, sitten on nussittu kovaa (Basic instinct 1 -tyyliin) hallitsevan osapuolen samalla ajoittain kuristaen vyöllä (Basic instinct 2 -tyyliin) alistuvaa ja siis edelleen kahlittuna olevaa osapuolta. Kuulostaa tietenkin tosi hurjalta, mutta kuka muu kuin lääkäri olisi turvallisempi kumppani kuristamaan seksileikeissä.
Oikeastaan seksileikkien ei ole edes tarvinnut mennä kuristamisen asteelle vaimon näkökulmasta. Psykiatrille on riittänyt, että vaimo suostuu jossakin vaiheessa kahlittavaksi käsistään ja jaloistaan, ottamaan suukapulan ja sitten nussimista ja ehkä vähän jotain piiskaakin.
Psykiatri on oikeasti nauttinut BDSM-jutuista mutta kuitenkin myös suunnitellut seksileikkien päätyvän vaimonsa kanssa sellaiseen vaiheeseen, että hänellä on hyvin vähäriskinen tilaisuus halutessaan kuristaa vaimonsa kuoliaaksi jonakin päivänä. Tämä olisi ehdottomasti hyvin mielisairasta ja/tai hyvin psykopaattista. Tällaisia ihmisiä on kuitenkin keskuudessamme valitettavasti vapaana jonkin verran.
Korostan lopuksi, etten pidä BDSM-teoriaani julkisuuteen annettujen tietojen perusteella kaikista todennäköisimpänä. Veteen ajamistakin pidän suurin piirtein yhtä todennäköisesti vahinkona kuin tahallisena. Jos taas veteen ajamisen tietäisin riittävällä varmuudella tahalliseksi ja vaimon ruumiinavauksesta kerrottaisiin löytyneen näyttöä BDSM-juttujen harrastamisesta, niin pitäisi em. teoriaani jo huomattavasti todennäköisempänä.
Auton päätymisestä mereen voisin vielä sanoa sen verran, että valitettavasti pidän hitusen todennäköisempänä tahallista ajoa mutta vain aivan hitusen. Perustan mielipiteeni yleisesti tunnettuun tietoon, josta kehittyy eräs mahdollinen motiivi: keskiluokkaan ja yläluokkaan kuuluvat ovat ns. vakuutusparasiitteja (= mitä mielikuvituksellisimmista asioista yritetään raivokkaasti saada vakuutuskorvauksia). Se ilmenisi tässä tapauksessa mm. siten, että pariskunnalla olisi ollut esimerkiksi henkivakuutus. Korvauksia ei saa, jos toinen kuolee toisen tekemän henkirikoksen tai itsemurhan johdosta. Tapaturmaisesta kuolemasta sen sijaan saisi korvaukset. Vaikeahan tuota mereen ajoa on tahalliseksi (joo, syyllinen kyllä löydetään juridisessa mielessä jokaiseen kolariinkin, mutta tahallisia ne eivät ole läheskään aina) todistaa, jolloin vakuutusyhtiö hyvin mahdollisesti olisi joutunut maksamaan henkivakuutuksen arvon, jos vaimo olisi menehtynyt. Tämäkin on tosin vain spekulaatiota, kun ei ole mitään parempaa tietoa pariskunnan henkivakuutuksista ja yleensäkään henkivakuutuksien nykyisistä ehdoista. Ja olivatko edes naimisissa tuolloin?
Ps. Basic instinct 2 -leffa on myös nimeltään Basic Instinct 2: Risk Addiction. Naispäähenkilö on mielenkiintoinen monessakin mielessä, vaikka elävässä elämässä pyrin pysymään kaukana tuollaisista henkilöistä. Leffa ei sinänsä ole mielestäni kovin hyvä eikä älykäs, vaikka sen päähenkilö esitetäänkin hyvin älykkäänä ja vaarallisena psykopaattina. Katsokaapa leffan ensimmäinen kohtaus: https://www.youtube.com/watch?v=ssZAVXCKMnU
Pariskunta on psykiatrin aloitteesta edennyt BDSM-leikeissä niin pitkälle, että ensin alistuva osapuoli on sidottu tai kahlittu tiukasti käsistä ja jaloista, sitten on nussittu kovaa (Basic instinct 1 -tyyliin) hallitsevan osapuolen samalla ajoittain kuristaen vyöllä (Basic instinct 2 -tyyliin) alistuvaa ja siis edelleen kahlittuna olevaa osapuolta. Kuulostaa tietenkin tosi hurjalta, mutta kuka muu kuin lääkäri olisi turvallisempi kumppani kuristamaan seksileikeissä.
Oikeastaan seksileikkien ei ole edes tarvinnut mennä kuristamisen asteelle vaimon näkökulmasta. Psykiatrille on riittänyt, että vaimo suostuu jossakin vaiheessa kahlittavaksi käsistään ja jaloistaan, ottamaan suukapulan ja sitten nussimista ja ehkä vähän jotain piiskaakin.
Psykiatri on oikeasti nauttinut BDSM-jutuista mutta kuitenkin myös suunnitellut seksileikkien päätyvän vaimonsa kanssa sellaiseen vaiheeseen, että hänellä on hyvin vähäriskinen tilaisuus halutessaan kuristaa vaimonsa kuoliaaksi jonakin päivänä. Tämä olisi ehdottomasti hyvin mielisairasta ja/tai hyvin psykopaattista. Tällaisia ihmisiä on kuitenkin keskuudessamme valitettavasti vapaana jonkin verran.
Korostan lopuksi, etten pidä BDSM-teoriaani julkisuuteen annettujen tietojen perusteella kaikista todennäköisimpänä. Veteen ajamistakin pidän suurin piirtein yhtä todennäköisesti vahinkona kuin tahallisena. Jos taas veteen ajamisen tietäisin riittävällä varmuudella tahalliseksi ja vaimon ruumiinavauksesta kerrottaisiin löytyneen näyttöä BDSM-juttujen harrastamisesta, niin pitäisi em. teoriaani jo huomattavasti todennäköisempänä.
Auton päätymisestä mereen voisin vielä sanoa sen verran, että valitettavasti pidän hitusen todennäköisempänä tahallista ajoa mutta vain aivan hitusen. Perustan mielipiteeni yleisesti tunnettuun tietoon, josta kehittyy eräs mahdollinen motiivi: keskiluokkaan ja yläluokkaan kuuluvat ovat ns. vakuutusparasiitteja (= mitä mielikuvituksellisimmista asioista yritetään raivokkaasti saada vakuutuskorvauksia). Se ilmenisi tässä tapauksessa mm. siten, että pariskunnalla olisi ollut esimerkiksi henkivakuutus. Korvauksia ei saa, jos toinen kuolee toisen tekemän henkirikoksen tai itsemurhan johdosta. Tapaturmaisesta kuolemasta sen sijaan saisi korvaukset. Vaikeahan tuota mereen ajoa on tahalliseksi (joo, syyllinen kyllä löydetään juridisessa mielessä jokaiseen kolariinkin, mutta tahallisia ne eivät ole läheskään aina) todistaa, jolloin vakuutusyhtiö hyvin mahdollisesti olisi joutunut maksamaan henkivakuutuksen arvon, jos vaimo olisi menehtynyt. Tämäkin on tosin vain spekulaatiota, kun ei ole mitään parempaa tietoa pariskunnan henkivakuutuksista ja yleensäkään henkivakuutuksien nykyisistä ehdoista. Ja olivatko edes naimisissa tuolloin?
Ps. Basic instinct 2 -leffa on myös nimeltään Basic Instinct 2: Risk Addiction. Naispäähenkilö on mielenkiintoinen monessakin mielessä, vaikka elävässä elämässä pyrin pysymään kaukana tuollaisista henkilöistä. Leffa ei sinänsä ole mielestäni kovin hyvä eikä älykäs, vaikka sen päähenkilö esitetäänkin hyvin älykkäänä ja vaarallisena psykopaattina. Katsokaapa leffan ensimmäinen kohtaus: https://www.youtube.com/watch?v=ssZAVXCKMnU
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
-
756388747597
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 12
- Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 1:40 am
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Uskallan väittää että tarkoitus oli tappaa vaimo.
-
Birmakissa
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Asiallinen ajatus.JasseHames kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 1:46 am Nyt kun tarkoituksella tai vahingossa on esitetty pariinkin otteeseen Basic instinct -viittauksia, niin voisin heittää sen innoittamana ilmoille erään teorian. Ei ole niin kovin suurta merkitystä, kuinka todennäköisenä tai uskottavana sitä pitää verrattuna muihin teorioihin:
jamistakin pidän suurin piirtein yhtä todennäköisesti vahinkona kuin tahallisena. Jos taas veteen ajamisen tietäisin riittävällä varmuudella tahalliseksi ja vaimon ruumiinavauksesta kerrottaisiin löytyneen näyttöä BDSM-juttujen harrastamisesta, niin pitäisi em. teoriaani jo huomattavasti todennäköisempänä.
En tiedä miksi niin ajattelen, mutta mahdollisesta s-leikistä minulle syntyy mielikuva enemmän, että epäilty tekijä haluaisi enemmän olla alistuva ja sidottu osapuoli. Kenties ajatukseni kumpuaa siitä, että näin s-leikeissä roolitus usein menee. Jos arkielämässä käyttää epäilty valtaa, on sellaisen fantasia usein itse olla sidottu ja nöyryytetty.
S-leikki voisi tämän vuoksi olla omasta mielestäni vain tekosyy/selitetty tarina teolle vain yrittäen uskottavasti peitellä tekoa/tapahtumaa.
Voin olla väärässä ajatukseni kanssa, mutta en pääse jostakin syystä ajattelemaan asiaa toisinpäin tässä tapauksessa.
-
Juridianom
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 135
- Liittynyt: Pe Joulu 23, 2022 2:48 am
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta
Hyvää spekulointia. Sinänsä kaikki on teoriassa mahdollista ja jokainen näkökulma rikastuttaa, saaden ajattelemaan asiaa uudella tavalla.JasseHames kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 1:46 am Pariskunta on psykiatrin aloitteesta edennyt BDSM-leikeissä niin pitkälle, että ensin alistuva osapuoli on sidottu tai kahlittu tiukasti käsistä ja jaloista, sitten on nussittu kovaa (Basic instinct 1 -tyyliin) hallitsevan osapuolen samalla ajoittain kuristaen vyöllä (Basic instinct 2 -tyyliin) alistuvaa ja siis edelleen kahlittuna olevaa osapuolta. Kuulostaa tietenkin tosi hurjalta, mutta kuka muu kuin lääkäri olisi turvallisempi kumppani kuristamaan seksileikeissä.
Oikeastaan seksileikkien ei ole edes tarvinnut mennä kuristamisen asteelle vaimon näkökulmasta. Psykiatrille on riittänyt, että vaimo suostuu jossakin vaiheessa kahlittavaksi käsistään ja jaloistaan, ottamaan suukapulan ja sitten nussimista ja ehkä vähän jotain piiskaakin.
Psykiatri on oikeasti nauttinut BDSM-jutuista mutta kuitenkin myös suunnitellut seksileikkien päätyvän vaimonsa kanssa sellaiseen vaiheeseen, että hänellä on hyvin vähäriskinen tilaisuus halutessaan kuristaa vaimonsa kuoliaaksi jonakin päivänä. Tämä olisi ehdottomasti hyvin mielisairasta ja/tai hyvin psykopaattista. Tällaisia ihmisiä on kuitenkin keskuudessamme valitettavasti vapaana jonkin verran.
Korostan lopuksi, etten pidä BDSM-teoriaani julkisuuteen annettujen tietojen perusteella kaikista todennäköisimpänä. Veteen ajamistakin pidän suurin piirtein yhtä todennäköisesti vahinkona kuin tahallisena. Jos taas veteen ajamisen tietäisin riittävällä varmuudella tahalliseksi ja vaimon ruumiinavauksesta kerrottaisiin löytyneen näyttöä BDSM-juttujen harrastamisesta, niin pitäisi em. teoriaani jo huomattavasti todennäköisempänä.
Auton päätymisestä mereen voisin vielä sanoa sen verran, että valitettavasti pidän hitusen todennäköisempänä tahallista ajoa mutta vain aivan hitusen. Perustan mielipiteeni yleisesti tunnettuun tietoon, josta kehittyy eräs mahdollinen motiivi: keskiluokkaan ja yläluokkaan kuuluvat ovat ns. vakuutusparasiitteja (= mitä mielikuvituksellisimmista asioista yritetään raivokkaasti saada vakuutuskorvauksia). Se ilmenisi tässä tapauksessa mm. siten, että pariskunnalla olisi ollut esimerkiksi henkivakuutus. Korvauksia ei saa, jos toinen kuolee toisen tekemän henkirikoksen tai itsemurhan johdosta. Tapaturmaisesta kuolemasta sen sijaan saisi korvaukset. Vaikeahan tuota mereen ajoa on tahalliseksi (joo, syyllinen kyllä löydetään juridisessa mielessä jokaiseen kolariinkin, mutta tahallisia ne eivät ole läheskään aina) todistaa, jolloin vakuutusyhtiö hyvin mahdollisesti olisi joutunut maksamaan henkivakuutuksen arvon, jos vaimo olisi menehtynyt. Tämäkin on tosin vain spekulaatiota, kun ei ole mitään parempaa tietoa pariskunnan henkivakuutuksista ja yleensäkään henkivakuutuksien nykyisistä ehdoista. Ja olivatko edes naimisissa tuolloin?
Ps. Basic instinct 2 -leffa on myös nimeltään Basic Instinct 2: Risk Addiction. Naispäähenkilö on mielenkiintoinen monessakin mielessä, vaikka elävässä elämässä pyrin pysymään kaukana tuollaisista henkilöistä. Leffa ei sinänsä ole mielestäni kovin hyvä eikä älykäs, vaikka sen päähenkilö esitetäänkin hyvin älykkäänä ja vaarallisena psykopaattina. Katsokaapa leffan ensimmäinen kohtaus: https://www.youtube.com/watch?v=ssZAVXCKMnU
Ehkä oletetusti sairaslomalla ollut masennuslääkkeitä syönyt ja hieman lihonnut mies on kuitenkin tehnyt jotain muuta kuin harrastanut riettaita seksileikkejä. Olisiko kenties masennuksesta ja SSRI-lääkityksestä johtuvasta libidon taikka testosteronivajeesta johtuvasta mieskunnon heikkenemisestä aiheutunut selkkaus olla osasyynä riidassa. Tällaisesta syyllistäminen tai mainitseminen väärin tavoin ennen riitaa taikka muun riidanaiheen yhteydessä voisi käydä itsetunnon päälle ja johtaa impulsiiviseen reaktioon.
Aiemmin spekulointiin myös sitä onko RT:lla kenties ollut pitempiaikainen surmaamistarkoitus ja odotettu Vironaltaan jälkeen sopivaa tilaisuutta. Validi hypoteesi etenkin jos motiivi olisi taloudellinen.
Vaikea silti löytää toistaiseksi ilmitulleen perusteella vakaasti harkiten ja suunnitelmallisesti tehdyn murhan puolesta puhuvia seikkoja, vaikka taustalla olisikin ollut aikeita surmata. Suunnitelmallisuus ja murhan/tapon rajanveto tulisikin ehkä kysymykseen siinä onko sinänsä hengenvaaraan johtamattoman väkivallan jälkeen kyetty harkitsemaan vaihtoehtoja ja tehty sitten päätös murhata uhri, sillä kerrannaisseuraukset perheväkivallan ilmitulosta olisivat muodostuneet RT:lle kestämättömiksi.
Kuristamisen ja/tai tukehduttamisen naamioiminen pieleen menneeksi seksileikiksi saattaisi vielä onnistua, etenkin jos tyypillisiä puolustautumisvammoja olisi esimerkiksi uhrin käsissä vähäisesti. Kaulan vammoista toki aiemmin mainittu kieliluun murtuma tai henkitorven painuminen kasaan on vaikeasti seksileikillä selitettävissä. Puhtaasti hapenpuutteen johdosta menehtyminen sen sijaan mahdollistaisi tapaturmaisen/tuottamuksellisen tapahtumainkulun.
Yhtä kaikki näin pitkälle viedyssä seksikontaktissa on luonnollisesti penetraatiota ja tämänkin todennäköisyyttä kuolinhetken ajankohtana ruumiinavauksessa tutkitaan.
Teon lavastamiseen RT:llä ei ole ollut juurikaan aikaa, sillä ruumis puhuu puolestaan. Vammoista ja ruumiista on havaittavissa veren lääkeainepitoisuudet, kuolinhetkeä ennen syntyneet vammat, lautumat jne. Täten esimerkiksi uhrin pään iskeminen kynnykseen, sähköiskun antaminen, alkoholin väkisin kaataminen nieluun ynnä muut jälkikäteiset toimet paljastuisivat ruumiinavauksessa.
Kidutustyyppiseen väkivaltaan en usko tai että sadistisesti olisi nautinnon vuoksi pitkittänyt uhrin kuolemaa. Kuolema ei mielestäni johdu myöskään veitsellä tai muulla teräaseella saati ampuma-aseella aiheutetulta, sillä sisäisen verenvuodon aiheuttama kuolema on siinä määrin nopea, ettei poliisi spekuloisi kuolinkamppailun pituudella julkisuudessa. Toiseksi RT:n näennäisen avoin kerronta kuulustelussa viittaa että kuolema on aiheutunut jostakin tai joistakin sellaisista seikoista/vammoista, joita voivat selittää myös onnettomuus/tuottamuksellinen toiminta.
RT:n ruuminrakenteen huomioon ottaen en pidä kuolemaan johtaneita lyöntejä todennäköisenä, eikä tällainen primitiivinen väkivalta sovi RT:n profiiliin tai tuomiohistoriansa sellaista tue.
Mikäli kuolinsyy olisi esimerkiksi tukehtuminen tai tylpällä esineellä aiheutettu vamma, tapaturmaan/tuottamukseen painottuvan kertomuksen uskottavuuden suurimmaksi haasteeksi muodostuisi miksi hän ei hälyttänyt apua.
Asiaa toki arvioidaan objektiivisesti ja huomioon otetaan paniikki/järkytys, tekijän teon hetkinen terveydentila, humalatila ym. mutta myös subjektiivinen puoli, eli mitä hänen on lääkärinä tullut ymmärtää. Yhtä lailla lääkärinä kuolemaan johtaneiden vammojen kohdalla voidaan antaa painoarvoa enemmän sille että ammattitaitonsa nojalla RT on ollut kykenevä ymmärtämään ja hänen on tullut ymmärtää että esimerkiksi tyynyllä painaminen voi todennäköisesti johtaa kuolemaan vaikka se ei olisi ollut tarkoitus.
RT:n puolustuksen kannalta on ongelmallista että ainakin uhrilla on laaja sosiaalinen piiri ja tahoja, joiden kanssa ollut luottamuksellisessa vuorovaikutuksessa kuin myös että asunnossa on asunut molempien puolisoiden lapsia. Tämä syystä että se rajoittaa vahvasti minkälaisen kertomuksen voi esittää ettei se ole liian suuressa ristiriidassa todistajien kertomiin.
Kuten täällä aiemmin mainittiin RT voisi syyllistää uhria henkisestä piiloväkivallasta (taloudellisesta kiristämisestä, nöyryyttämisestä, seksuaalisesta kyvyttömyydestä, saamattomuudesta/loisimisesta ym.) taikka esittää parin harrastaneen BSDM-leikkejä muulloinkin, mutta näistäkin tai tällaisten todennäköisyydestä joku uhrin ystävä tietäisi luultavasti kertoa. Fyysisestä väkivallasta uhria tuskin on syyttäminen eikä lähipiirin kertomukset oletettavasti tällaista tukisi. Näin ollen uhrin hyökkäykseltä puolustautuminen ja hätävarjelun liioitteluna tehty tappo/törkeä kuolemantuottamus tuskin on puolustuksen valinta.
Aamuyöllä oletetusti sattunut kuolema on uskoakseni tapahtunut sängyssä. Tätä tukee teon ajankohta arki/työpäivää edeltävänä yönä sekä täällä spekuloitu oletettu pyrkimys hävittää peitot/lakanat ruumiin mukana jätesäkeissä. Mikäli ei tekovälineinä ja/tai todistusaineistoa hävittääkseen, niin syystä että pidättäjälihakset vapauttavat kuollessa ruumiinnesteitä.
Mikäli sitten taas RT olisikin päättänyt murhata puolisonsa ja tehden sen yhtä epäuskottavaan ajankohtaan kuin Volvon uittamisen, eli keskellä arkea ja vieläpä juhlien alla, voisi suunniteltu tekotapa olla hyvinkin myrkyttäminen. Lääkeainejäämien ja näiden elimistöstä haihtumisen suhteen RT:lla on eittämättä asiantuntemusta tai ainakin kyky valita soveltuvin lääkeaine.
Olisiko teko ollut tarkoitus lavastaa sydänkohtaukseksi ja jotain lääkeaineita annetun oraalisesti/iv:nä tai tainnuttamalla klorofomilla ym. Mikäli uhri olisi epäillyt RT:tä huonon olonsa tai oudolta maistuneen juomansa perusteella tällainenkin olisi teoriassa voinut johtaa avoimeen väkivaltaan, joka ei tietysti kuulunut suunnitelmaan.
Ehkä apua oli tarkoitus hälyyttää vasta aamulla uhrin "elottomuuden havaittuaan", mutta ulkoiset väkivallan jäljet pakottivat siirtämään ruumiin "kadonneena löydettäväksi maastoon" taikka hävittämään sen odottaen kadonneena kuolleeksi julistamista.
Murhateoriaa tukisi myös se että ajankohta oli siinä mielessä otollinen ettei ketään lapsista ollut kotona tuolloin.
Mahdollista on myös että yhtä onnettomasti kuin tohtori-insinööri oli varmistunut 2500 kg:n Volvon välittömästä pohjaanpainumisesta ja siitä että puolisoaan elvytettäisiin viimeisenä lasten jälkeen, niin ehkä myös onnettomuuden lavastaminen epäonnistui ja tajuttomuuden/kuoleman sijaan uhri olikin kykeneväinen taistelemaan vastaan.
Teon jäkeiset tapahtumat ja RT:n kyky johtaa harhaan saavat perustellusti kysymään oliko kyseessä vain pikaistuksissa tehty tappo, vaikka teonjälkeiset toimet ei rikosnimikettä muuta. Murha tai psykopatia selittäisi luonnollisemmin teon jälkeistä tyyneyttä, sillä kuolemahan ei olisi ollut odottamaton ongelma vaan toivottu seuraus.
Pidemmässä horisontissa Vironaltaan episodistakin oli kulunut "riittävästi" aikaa ettei uusi surmaamispyrkimys näyttäisi ajankohdaltaan liian ilmeiseltä. Taloudellinen motiivi näyttäytyy itselle vahvimpana monestakin aiemmin ilmituomistani syistä. Poliisi selvittänee vihreiden rakennusjätesäkkien ajankohdan sillä niitä kerrostaloasunnoissa ei kaikilla ole. Luonnollisesti ennen tekoa ostettuina niiden käyttötarkoituksesta heräisi kysymyksiä.
Ehkä suunnitelmassa meni pieleen uhrin kuolemaan käytetyn metodin virhe ja/tai uhrin kyky epäillä vaaraa ja puolustautua sekä tästä seurannut ennakoimaton ruumiin siirto-operaatio.
Ehkä vain ruumiin siirto, jonka RT oletti käyvän vaivatta ja hyvissä ajoin ennen katoamisilmoituksen vireillepanoa.
Mihin ruumis oli tarkoitus sitten siirtää. RT:n alustava tarkoitus lienee ollut piilottaa ruumis Moringin lailla. Kiinnijäätyään taas "tarkoituksena on ollut" oletettavasti ollut siirtää ruumis hetkeksi vapaa-ajan asunnolle, jotta etsintään ryhtyneet lapset eivät järkyttyisi taikka kuljettaa poliisiasemalle tunnustaen kuolemaan johtaneen tapahtuman. Poliisi ei tietysti pysty tätä vaihtoehtoista kertomusta kumoamaan ja tuomioistuimelle kertomus on hyvinkin varteenotettava.
Ellei sitten laite-etsinnässä RT:n googlen hakuhistoria viittaa ruumiin piilotukseen soveltuviin metsäalueisiin tai vastaaviin.
Yhtä kaikki, RT ei tule koskaan myöntämään tappoa tai hautarauhan rikkomista. Hänellä on sosiaalisesti/ammatillisesti/taloudellisesti/huoltajuusoikeudellisesti ja varmasti psykokopatologisesti valtavan suuri intressi esittää että;
1. motiivia ei ole lainkaan
2. tapahtumainkulku ja kuolema johtunut onnettomuudesta, korkeintaan kuolemantuottamuksesta
3. elvyttänyt "tosissaan", jotta kylkiluut ja rintakehä puoltaisivat ettei pelastustoimeakaan laiminlyöty ja ettei tarkoitus ollut tappaa vaan pelastaa
4. hänet on vapautettava
Inter caecos regnat strabus