Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Saraella
Lauri Hanhivaara
Viestit: 148
Liittynyt: Pe Elo 28, 2020 8:11 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Saraella »

elf kirjoitti: To Tammi 19, 2023 5:18 pm
Paitsi jos sisäelimet ja luut ovat mäsänä turvotus voi olla huomattavaa ja nopeaa. Poliisiväkivaltavideossa raavaan nuoren miehen sydänkin saatiin pysähtymään vain painamalla rintakehästä. Massiivinen sisäinen verenvuoto tms. voi aiheuttaa turvotusta.

Mutta joo ilmeisesti näkökulmani ovat koko ajan vääriä. :roll:
No kun ei nyt vaan tasan mene noin. Minkäs me sille voidaan jos esität toistuvasti absurdeja väitteitä millä ei juuri ole kosketuspohjaa todellisuuteen?
elf
Remington Steele
Viestit: 213
Liittynyt: La Tammi 14, 2023 12:16 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja elf »

Saraella kirjoitti: To Tammi 19, 2023 5:23 pm
elf kirjoitti: To Tammi 19, 2023 5:18 pm
Paitsi jos sisäelimet ja luut ovat mäsänä turvotus voi olla huomattavaa ja nopeaa. Poliisiväkivaltavideossa raavaan nuoren miehen sydänkin saatiin pysähtymään vain painamalla rintakehästä. Massiivinen sisäinen verenvuoto tms. voi aiheuttaa turvotusta.

Mutta joo ilmeisesti näkökulmani ovat koko ajan vääriä. :roll:
No kun ei nyt vaan tasan mene noin. Minkäs me sille voidaan jos esität toistuvasti absurdeja väitteitä millä ei juuri ole kosketuspohjaa todellisuuteen?
No voi helvetti onko pakko olla epäkohtelias?
micce1974
Susikoski
Viestit: 31
Liittynyt: Ke Marras 03, 2010 10:25 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja micce1974 »

elf kirjoitti: To Tammi 19, 2023 5:00 pm Tässä silminnäkijäkin on epävarma siitä oliko nainen pienikokoinen vai iso. Ilmeisesti nainen oli elvytystilanteessa siis jo todella pahasti turvoksissa mikä viittaisi aika vakaviin sisäisiin vaurioihin.

https://www.youtube.com/watch?v=cSSygv_FIh4
No onhan tässä 1,5 viikon kuluessa jo havaittu, että silminnäkijöiden komentit poikkeavat melko paljon toisistaan. Tämä Mia Autero varsinkin on muuttanut ihan reilusti tarinaansa ensimmäisten päivien aikana.

8 minuutin videon perusteella itse teen helposti johtopäätöksen, että uhrin elopaino oli varmaan jossain 90-100 kg paikkeilla. Varsinkin, kun hän on itse Facessa kertonut olevansa 180 cm pitkä.
Avatar
JudgeCooper
Sofia Karppi
Viestit: 445
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2023 3:44 pm
Paikkakunta: NY

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja JudgeCooper »

Uutta tietoa odotellessa ihmettelin kuinka ostoskeskus pystyy solmimaan sopparin näiden väkivaltatehtaiden kanssa.
Omenassakin on tila, jotka on vuokrattu kaupunkilaisten käyttöön. Tässä asiointipisteessähän voi hoitaa mm. Kela-asioitaan. Kuinkas sinne oikein on tarkoitus päästä, jos ei ns. vartijat pidä habituksesta? Lymyillä varjojen kautta tiskille? Millaisella sopparilla tällaiset asioinnit sallitaan? Mistä tietää, että on heikkohappisempi kela-asiakas?
Välinpitämättömyys on valinta.
Avatar
Sissi
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 11:08 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Sissi »

Likeavirgin kirjoitti: To Tammi 19, 2023 5:08 pm
elf kirjoitti: To Tammi 19, 2023 5:00 pm Tässä silminnäkijäkin on epävarma siitä oliko nainen pienikokoinen vai iso. Ilmeisesti nainen oli elvytystilanteessa siis jo todella pahasti turvoksissa mikä viittaisi aika vakaviin sisäisiin vaurioihin.

https://www.youtube.com/watch?v=cSSygv_FIh4
Eikös tämä epäröivyys enemmänkin kerro wokettamisesta, jossa kaikki ovat samanpainoisia ja kukaan ei missään nimessä lihava?
Haastateltava ei hienotunteisuussyistä tohtinut määritellä ravitsemustilaa sen tarkemmin. :roll:
Muutenkin ihminen näyttää ihan erilaiselta maassa makaamalla, polvillaan istuen tai seisoen.
kuvista päätellen keskivartalolihava niinkuin aika moni suomalainen.
Sonerilla

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Sonerilla »

elf kirjoitti: To Tammi 19, 2023 5:26 pm
Saraella kirjoitti: To Tammi 19, 2023 5:23 pm
elf kirjoitti: To Tammi 19, 2023 5:18 pm
Paitsi jos sisäelimet ja luut ovat mäsänä turvotus voi olla huomattavaa ja nopeaa. Poliisiväkivaltavideossa raavaan nuoren miehen sydänkin saatiin pysähtymään vain painamalla rintakehästä. Massiivinen sisäinen verenvuoto tms. voi aiheuttaa turvotusta.

Mutta joo ilmeisesti näkökulmani ovat koko ajan vääriä. :roll:
No kun ei nyt vaan tasan mene noin. Minkäs me sille voidaan jos esität toistuvasti absurdeja väitteitä millä ei juuri ole kosketuspohjaa todellisuuteen?
No voi helvetti onko pakko olla epäkohtelias?
Jospa emme täällä kävisi toistemme kimppuun. Jonkin sortin sivistynyttä keskustelua, ystävällisesti pyydän.
Saraella
Lauri Hanhivaara
Viestit: 148
Liittynyt: Pe Elo 28, 2020 8:11 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Saraella »

elf kirjoitti: To Tammi 19, 2023 5:26 pm
No voi helvetti onko pakko olla epäkohtelias?
Pahoittelut, oli hieman tylysti ilmaistu. Mutta voin vakuuttaa ettei se ruumis mihinkään tuossa ajassa turpoa. Urani aikana olen nähnyt satoja ruumiita eli ns. kosketuspintaa asiaan löytyy kyllä.
Saraella
Lauri Hanhivaara
Viestit: 148
Liittynyt: Pe Elo 28, 2020 8:11 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Saraella »

No ne sisäelinvauriot taasen ei kyllä päällepäin näy.
H. Solmunen
Neuvoja-Jack
Viestit: 503
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 8:30 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja H. Solmunen »

micce1974 kirjoitti: To Tammi 19, 2023 5:27 pm
elf kirjoitti: To Tammi 19, 2023 5:00 pm Tässä silminnäkijäkin on epävarma siitä oliko nainen pienikokoinen vai iso. Ilmeisesti nainen oli elvytystilanteessa siis jo todella pahasti turvoksissa mikä viittaisi aika vakaviin sisäisiin vaurioihin.

https://www.youtube.com/watch?v=cSSygv_FIh4
No onhan tässä 1,5 viikon kuluessa jo havaittu, että silminnäkijöiden komentit poikkeavat melko paljon toisistaan. Tämä Mia Autero varsinkin on muuttanut ihan reilusti tarinaansa ensimmäisten päivien aikana.

8 minuutin videon perusteella itse teen helposti johtopäätöksen, että uhrin elopaino oli varmaan jossain 90-100 kg paikkeilla. Varsinkin, kun hän on itse Facessa kertonut olevansa 180 cm pitkä.
Kamppailulajien harrastajana pystyy jo maahanvientivideosta päättelemään, että painoa on selvästi keskimääräistä enemmän. Joku 60-70 kiloinen olisi kahden vartijan käsittelyssä liikkunut aivan toisella tavalla. Pitkän videon perusteella 90-100kg on minunkin arvio.
Sipi
Perry Mason
Viestit: 3751
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 9:58 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Sipi »

Alkonost kirjoitti: Ke Tammi 18, 2023 6:00 pm Näinhän sen toivoisi olevan, mutta todellisuudessa vartijoiden (/järkkäreiden) tehtävä on omaisuuden suojelu.
Olet varmasti oikeassa. Mutta siinäkään tapauksessa ei mennyt ihan putkeen; mitä omaisuutta vartijat suojelivat, kun asiakas ei varastanut mitään, riokkonut mitään eikä osoittanut mitän aikeita sellaiseen?
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Saraella kirjoitti: To Tammi 19, 2023 5:42 pm No ne sisäelinvauriot taasen ei kyllä päällepäin näy.
Jos sisuksissa repeää jotain ja verta vuotaa vatsaan, niin kyllä se näkyy päällepäin. Onhan uhrilla voinut olla kystia tai mitä vaan, jotka repeää kun lyödään tantereeseen... Mutta kyllä hän minunkin mielestä oli isokokoinen nainen. Naiseksi pitkä ja ruumiinrakenteeltaan rotevahko, sekä keskivartalolihava. Ehkä joku lääkityskin on voinut pöhöttää, jos veljen kertoma nuoruudessa puhjennut sairaus vaati lääkitystä. Mistä näistä koskaan tietää... Mutta isokokoisuus, keskivartalolihavuus yms. eivät ole "lieventäviä asianhaaroja" tässä keisissä millään tavalla. Ei olisi pitänyt mikki-hiirten lähteä lyömään itseään isompaa ja painavampaa henkilöä kenttään, kun ei sitten siististi onnistunut, vaikka uhri ei edes pannut vastaan. :roll: Vitunko väliä tällä kaikella loppujen lopuksi edes on? Faktaa on, että nainen ei käyttäytynyt väkivaltaisesti ja mikki-hiirillä ei hyvin todennäköisesti ollut edes oikeutta olla poistamassa häntä tuolta tilasta... Ja vaikka olisi riehunut ja potkinut ja nakellut näitä hinttejä pitkin seiniä ja joutunut rautoihin syystä, ei häntä silti olisi tullut makuuttaa minuuttikaupalla mahallaan lattialla.
--Madonna--
Remington Steele
Viestit: 225
Liittynyt: Ke Elo 24, 2022 4:18 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja --Madonna-- »

Pelkkää omaa spekulointia. Entä mikäli on mennyt kutakuinkin näin:
-vartijat saaneet tehtävän häiriköivästä käyttäytymisestä ja menevät asiaa selvittämään
-vartijat jututtavat uhria ja lähtevät kaksin taluttamaan kohti poistumistietä
-uhri kompuroi tai saa sairauskohtauksen. Toinen vartijoista menee uhrin painon voimasta tonttiin ja toinen vartija tulkitsee tapahtuman vastusteluna
-uhri vaikeroi ja pyytää soittamaan 112
-uhri on maassa tajuttomana/elottomana/kuolleena ja ympärillä on jo 4 vartijaa ja järkkäriä pitämässä paikoillaan
-sermit tuodaan ja ihmetellään tokeneeko uhri
-poistetaan vaatetusta ja havaitaan uhrin tila ja toimitaan verkkaisesti

Sen verran hallitsematon oli uhrin lattiaan vienti, että voi olla sairauskohtauksen aiheuttama, eli esim. vaikka sydämen häiriö jännityksestä (miksi ikinä tuota kutsutaan) tai vaikka vai vilkkuvien valojen aiheuttama epileptinen kohtaus (jonkun liikkeen valot vilkkuivat häiritsevän paljon videolla) tai vaikka vain jännityksestä meni jalat veltoksi.

Turha kuolema joka tapauksessa.
Bah!
Yoshi
Lauri Hanhivaara
Viestit: 132
Liittynyt: Ma Marras 18, 2019 1:54 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Yoshi »

Isossa Omenassa kuollut nainen joutui vartijoiden silmätikuksi jo aiemmin, uskoo naisen veli

https://yle.fi/a/74-20013318

Epäilin jo aikaisemminkin, ja epäilen yhä vahvemmin. Skitsofrenia

Tuotu esiin uutisen otsikko linkin takaa
-NILS-
Saraella
Lauri Hanhivaara
Viestit: 148
Liittynyt: Pe Elo 28, 2020 8:11 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Saraella »

JohanPomppas kirjoitti: To Tammi 19, 2023 6:02 pm
Jos sisuksissa repeää jotain ja verta vuotaa vatsaan, niin kyllä se näkyy päällepäin.
Ei muuten näy. Muuten meillä päivystyksessä olisikin huomattavasti helpompaa kun vaikkapa pernarepeämän näkisi ihan vaan vatsaa katsomalla. Harmi kyllä ei mene niin.
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Saraella kirjoitti: To Tammi 19, 2023 6:06 pm
JohanPomppas kirjoitti: To Tammi 19, 2023 6:02 pm
Jos sisuksissa repeää jotain ja verta vuotaa vatsaan, niin kyllä se näkyy päällepäin.
Ei muuten näy. Muuten meillä päivystyksessä olisikin huomattavasti helpompaa kun vaikkapa pernarepeämän näkisi ihan vaan vatsaa katsomalla. Harmi kyllä ei mene niin.
Lässyn, lässyn... Mutta edelleen - vitunko väliä tuolla kaikella on? Ei liity yhtään mitenkään yhtään mihinkään uhrin koko ja habitus. Tällä hetkellä kiistatonta faktaa on, että hän ei käyttäytynyt väkivaltaisesti, ja häntä ei olisi pitänyt makuuttaa lattialla. Sen verran on tuosta maassa makuuttamisesta jauhettu George Floydin tapauksen jälkeen, että olisi se jo tyhmimmänkin tampin tietoisuuteen pitänyt upota, mitä siitä seuraa... Ellei sitten ollut tarkoituskin, että lopputulema on juuri tuo.
Vastaa Viestiin