Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Avatar
ketunlenkki
Sofia Karppi
Viestit: 426
Liittynyt: Ma Helmi 28, 2022 9:11 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja ketunlenkki »

sikakoira kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:10 pm Kuten kirjoitin niin artikkeli on täyttä propagandaa alusta loppuun mutta ammusten määrän se saa oikein. :lol:
Siis tuo 60000 on ukrainalaisten ilmoittama viime kesältä, oletettavasti heillä on tästä aika tarkka tietoa sattuneesta syystä.
Tässä sitten uudempaa tietoa Ukrainan puolelta
Daily spending of artillery ammunition by the russian army in Ukraine is roughly 20,000 rounds per day, said Kyrylo Budanov, Head of the Defense Intelligence of Ukraine on national television.
https://en.defence-ua.com/industries/ru ... -5312.html
Ja ilmeisesti sulla ei rysssä puolelta ole edelleenkään minkäänlaista lähdettä kuinka paljon väittävät ampuvansa tällä hetkellä?

Siinä tapauksessa tuo Ukrainan ilmoittama on ainoa ilmoitettu luku. Voit ottaa sen samalleen käyttöön, jos kerta tuo Ukrainan kesällä ilmoittama 60000 kelpasi, niin miksipä ei kelpaisi uusi lukemakin? Ja samaten huomasit varmasti, että sulla ei ollut mitään syytä alunperinkään epäillä Verkkouutisten uutista, koska käytätte molemmat Ukrainan ilmoittamia tykistön ampumamääriä. Sinä käytit vaan vanhempia lukemia, ja Verkkouutiset uudempia.

On tuo kuitenkin paljon enemmän kuin Ukrainan ampumat ammukset, joten ei hätää, nukkehallinto kaatuu heti pian viime keväänä (sarkasmia tähän loppuun, että ymmärrys tästä tyylilajista kasvaa sulle).
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

jhou kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:31 pm Mediassa on hyvää kuvamateriaalia Niinistön vierailusta Ukrainassa. Tältä se näyttää kun mennään kutsuttuna kylään. Putin itkee bunkkerissaan, että miksei minua ikinä kutsuta edes Neuvosto eikun Venäjän etupiiriin kuuluviksi julistamiini maihin. Aina pitää mennä aseet tanassa ja nykyään tulee vielä turpaankin. :lol:

Ukrainalaisopiskelijoilta tuli hyviä kysymyksiä, mm. miten Venäjän kanssa voi sopia kestävän rauhan. Ukrainahan on sitä yrittänyt itsenäistymisestään alkaen, ja vaikka alku oli lupaava, Venäjä on erityisesti Putinin johdolla rikkonut tekemänsä sopimukset yhden toisensa jälkeen. Miten voi sopia rauhasta, kun vastapuoli etsii vain tekosyitä päästäkseen aloittamaan hyökkäyssodan? Suomella oli sama kysymys edessä ennen talvisotaa, eikä sitä pystyttykään ratkaisemaan. Valittu tie oli silti parempi kuin Baltian maiden valinta.
Mielestäni pikkaisen noloa tuollainen vierailu ja en oikein käsitä mitä tuolla yritettiin saavuttaa. Loppupeleissä se Ukrainan diktaattorin kanssa patsastelu ei välttämättä mikään kovin hyvä idea ollut :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

ketunlenkki kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:34 pm
sikakoira kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:10 pm Kuten kirjoitin niin artikkeli on täyttä propagandaa alusta loppuun mutta ammusten määrän se saa oikein. :lol:
Siis tuo 60000 on ukrainalaisten ilmoittama viime kesältä, oletettavasti heillä on tästä aika tarkka tietoa sattuneesta syystä.
Tässä sitten uudempaa tietoa Ukrainan puolelta
Daily spending of artillery ammunition by the russian army in Ukraine is roughly 20,000 rounds per day, said Kyrylo Budanov, Head of the Defense Intelligence of Ukraine on national television.
https://en.defence-ua.com/industries/ru ... -5312.html
Ja ilmeisesti sulla ei rysssä puolelta ole edelleenkään minkäänlaista lähdettä kuinka paljon väittävät ampuvansa tällä hetkellä?

Siinä tapauksessa tuo Ukrainan ilmoittama on ainoa ilmoitettu luku. Voit ottaa sen samalleen käyttöön, jos kerta tuo Ukrainan kesällä ilmoittama 60000 kelpasi, niin miksipä ei kelpaisi uusi lukemakin? Ja samaten huomasit varmasti, että sulla ei ollut mitään syytä alunperinkään epäillä Verkkouutisten uutista, koska käytätte molemmat Ukrainan ilmoittamia tykistön ampumamääriä. Sinä käytit vaan vanhempia lukemia, ja Verkkouutiset uudempia.

On tuo kuitenkin paljon enemmän kuin Ukrainan ampumat ammukset, joten ei hätää, nukkehallinto kaatuu heti pian viime keväänä (sarkasmia tähän loppuun, että ymmärrys tästä tyylilajista kasvaa sulle).
Ei vaan se on Forbesin ilmoittama luku tältä tammikuulta :wink:
Ei ei ole ryssä lähdettä ammusmääriin. Ihan on länsilähteet käytössä.

Länsilähteet ja Ukraina kun pyrkivät aina vähättelemään ammusmääriä niin en ihmettele että muutamat lähteet alkavat nyt esittää tällaisia 20 000 lukuja kun omat paukut ovat laskeneet sinne 1000 pintaan ja pitää esittää että voitokkaita ollaan ja hyvin menee kunhan raha ja aseet virtaavat. :lol:

Venäjällähän loppui ohjuksetkin ensimmäisen kerran jo maaliskuussa
Viimeksi muokannut sikakoira, Ti Tammi 24, 2023 10:42 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
leatherman73
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1428
Liittynyt: Su Marras 21, 2021 10:00 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja leatherman73 »

sikakoira kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:36 pm
jhou kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:31 pm Mediassa on hyvää kuvamateriaalia Niinistön vierailusta Ukrainassa. Tältä se näyttää kun mennään kutsuttuna kylään. Putin itkee bunkkerissaan, että miksei minua ikinä kutsuta edes Neuvosto eikun Venäjän etupiiriin kuuluviksi julistamiini maihin. Aina pitää mennä aseet tanassa ja nykyään tulee vielä turpaankin. :lol:

Ukrainalaisopiskelijoilta tuli hyviä kysymyksiä, mm. miten Venäjän kanssa voi sopia kestävän rauhan. Ukrainahan on sitä yrittänyt itsenäistymisestään alkaen, ja vaikka alku oli lupaava, Venäjä on erityisesti Putinin johdolla rikkonut tekemänsä sopimukset yhden toisensa jälkeen. Miten voi sopia rauhasta, kun vastapuoli etsii vain tekosyitä päästäkseen aloittamaan hyökkäyssodan? Suomella oli sama kysymys edessä ennen talvisotaa, eikä sitä pystyttykään ratkaisemaan. Valittu tie oli silti parempi kuin Baltian maiden valinta.
Mielestäni pikkaisen noloa tuollainen vierailu ja en oikein käsitä mitä tuolla yritettiin saavuttaa. Loppupeleissä se Ukrainan diktaattorin kanssa patsastelu ei välttämättä mikään kovin hyvä idea ollut :lol:
Juu ois pitäny varmaan Niinistön mennä ryssälään putlerin vieraaksi. Melkoinen hylkyvaltio ryssien, valko-ryssien ja P-korean tapaan olisi tämä suomikin jos tuhon alettais. Toki toi sun mielipide on sarkasmia kuin myös se Kiovan valtausyritys:D
Mitä eroa on ryssällä ja kellolla? Kello menee eteenpäin ja sanoo tictac. Ryssä menee taaksepäin ja sanoo tactic.
Tornado
Poliisikoira Rex
Viestit: 281
Liittynyt: La Heinä 20, 2019 10:27 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Tornado »

Hyvä oli toi forbesin juttu, kertoo totuuden ryssien sota taidoista
Ryssissä kaikki muu on paskaa paitsi kusi
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

leatherman73 kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:42 pm
sikakoira kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:36 pm
jhou kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:31 pm Mediassa on hyvää kuvamateriaalia Niinistön vierailusta Ukrainassa. Tältä se näyttää kun mennään kutsuttuna kylään. Putin itkee bunkkerissaan, että miksei minua ikinä kutsuta edes Neuvosto eikun Venäjän etupiiriin kuuluviksi julistamiini maihin. Aina pitää mennä aseet tanassa ja nykyään tulee vielä turpaankin. :lol:

Ukrainalaisopiskelijoilta tuli hyviä kysymyksiä, mm. miten Venäjän kanssa voi sopia kestävän rauhan. Ukrainahan on sitä yrittänyt itsenäistymisestään alkaen, ja vaikka alku oli lupaava, Venäjä on erityisesti Putinin johdolla rikkonut tekemänsä sopimukset yhden toisensa jälkeen. Miten voi sopia rauhasta, kun vastapuoli etsii vain tekosyitä päästäkseen aloittamaan hyökkäyssodan? Suomella oli sama kysymys edessä ennen talvisotaa, eikä sitä pystyttykään ratkaisemaan. Valittu tie oli silti parempi kuin Baltian maiden valinta.
Mielestäni pikkaisen noloa tuollainen vierailu ja en oikein käsitä mitä tuolla yritettiin saavuttaa. Loppupeleissä se Ukrainan diktaattorin kanssa patsastelu ei välttämättä mikään kovin hyvä idea ollut :lol:
Juu ois pitäny varmaan Niinistön mennä ryssälään putlerin vieraaksi. Melkoinen hylkyvaltio ryssien, valko-ryssien ja P-korean tapaan olisi tämä suomikin jos tuhon alettais. Toki toi sun mielipide on sarkasmia kuin myös se Kiovan valtausyritys:D
Voi olla että Niinistöstä tuntuu aasilta siinä vaiheessa kun Ukrainan suuri johtaja lopulta pakenee maasta kassoineen mikäli ei sitä ennen tule omien kansalaistensa puolesta lynkatuksi. :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
ketunlenkki
Sofia Karppi
Viestit: 426
Liittynyt: Ma Helmi 28, 2022 9:11 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja ketunlenkki »

sikakoira kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:10 pm
ketunlenkki kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 9:47 pm Ja nimenomaan tuossakin sanotaan "were fired", eli oletettavasti viitataan näihin samoihin Ukrainan antamiin arvioihin mihin viittasit alkuperäisessä viestissäsi
Ei vaan siinä sanotaan että arvioiden mukaan jopa 60 000 ammusta ammutaan päivittäin :wink:
Turha sitä on nyt ruveta vääntelemään :lol:
Ei vaan tuossa käydään ryssän invaasiota läpi alusta asti, ei niinkään tämän hetken tilannetta. Ja nimenomaan AMPUIVAT, luepas tuo google translate niin jospa menisi perille.
Kirjoittaja on joku jenkkiprofessori ja oletettavasti viittaa juurikin näihin kesällä ilmoitettuihin lukemiin. Vai meinaatko, että hänellä olisi parempaa tietoa asiasta kuin Ukrainalla tai Venäjällä?
Estimates give that as many as 60,000 rounds of artillery were fired by the Russian forces per day, most of which did not hit any military target.
Google translate:
Arvioiden mukaan Venäjän joukot ampuivat jopa 60 000 tykistölaukausta päivässä, joista suurin osa ei osunut mihinkään sotilaalliseen kohteeseen.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

sikakoira kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:33 pm
LexVeritas kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:30 pm Soisin virginialaisen Akatemian osallistuvan pian salaisen spesiaalisotahankkeen myötä tapahtumiin Ukrainassa. Arvelen, että know-how on heillä korkealla tasolla.

Tuli mieleen myös, että kun Geneven sopimuksen mukaan palkkasoturilla ei ole sotavangin asemaa, niin miten vangitun Wagner-vangin kanssa toimitaan? Luultavimmin toteutetaan ohjeistusta ammutaan paikalla, tai otetaan vanki sotavangiksi oman harkinnan mukaisesti.
Samaa voi kysyä tietenkin Ukrainan muukalaislegioonan osalta. Venäjä kyllä vapautti muutaman tällaisen vangitun. :wink:
Geneven sopimuksen ensimmäisen lisäpöytäkirjan 47. artiklan mukaan palkkasotilaaksi katsotaan sellainen henkilö, joka

osallistuu vihollisuuksiin pääasiassa henkilökohtaisen hyödyn vuoksi ja jolle selkkauksen osapuoli tai sen edustaja on luvannut huomattavasti korkeamman palkkion kuin mitä vastaavassa asemassa ja tehtävässä olevalle asianomaisen osapuolen asevoimissa palvelevalle henkilölle maksetaan tai on luvattu maksaa;

Esimerkiksi The International Legion of Territorial Defence of Ukraine:n joukko-osastoon hakeutuneet ovat pääsääntöisesti vapaaehtoisia, jotka tuskin ensisijaisesti tavoittelevat taloudellista hyötyä.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Google translate :lol:
Mainitaanko siinä muka sitten 20 000 no ei :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

LexVeritas kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:52 pm
sikakoira kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:33 pm
LexVeritas kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:30 pm Soisin virginialaisen Akatemian osallistuvan pian salaisen spesiaalisotahankkeen myötä tapahtumiin Ukrainassa. Arvelen, että know-how on heillä korkealla tasolla.

Tuli mieleen myös, että kun Geneven sopimuksen mukaan palkkasoturilla ei ole sotavangin asemaa, niin miten vangitun Wagner-vangin kanssa toimitaan? Luultavimmin toteutetaan ohjeistusta ammutaan paikalla, tai otetaan vanki sotavangiksi oman harkinnan mukaisesti.
Samaa voi kysyä tietenkin Ukrainan muukalaislegioonan osalta. Venäjä kyllä vapautti muutaman tällaisen vangitun. :wink:
Geneven sopimuksen ensimmäisen lisäpöytäkirjan 47. artiklan mukaan palkkasotilaaksi katsotaan sellainen henkilö, joka

osallistuu vihollisuuksiin pääasiassa henkilökohtaisen hyödyn vuoksi ja jolle selkkauksen osapuoli tai sen edustaja on luvannut huomattavasti korkeamman palkkion kuin mitä vastaavassa asemassa ja tehtävässä olevalle asianomaisen osapuolen asevoimissa palvelevalle henkilölle maksetaan tai on luvattu maksaa;

Esimerkiksi The International Legion of Territorial Defence of Ukraine:n joukko-osastoon hakeutuneet ovat pääsääntöisesti vapaaehtoisia, jotka tuskin ensisijaisesti tavoittelevat taloudellista hyötyä.
Kyllä siellä on ihan palkkasotilaita pääosa mukaan ehkä joku vapaaehtoinen idioottikin mahtuu joka on höynäytetty.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

Kas, venäläiset puhuivat paskaa taas. Ullatuuuus... :mrgreen:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000093 ... ost=214760
IAEA ei löytänyt sotakalustoa Ukrainan ydinvoimaloista

Kansainvälinen atomienergiajärjestö IAEA ei ole löytänyt sodassa käytettävää kalustoa Ukrainan ydinvoimaloista, kertoi IAEA:n johtaja Raphael Grossi Euroopan parlamentille tiistaina.

Maanantaina Venäjän ulkomaantiedustelupalvelun johtaja Sergei Naryškin kertoi, että tiedustelupalvelun mukaan Ukrainan armeija olisi varastoinut länsimaiden toimittamia aseita ja ammuksia ydinvoimaloiden alueelle toivoen, etteivät venäläiset joukot iskisi niihin.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Mielestäin todellakin toisi lisämausteen Ukrainan sotaan, jos Ukrainan hallitus palkkaisi asevoimiensa tueksi esim. Academin väkeä hoitelemaan asioita sotatantereella.
Nykytilanne on mauton, koska vain Wagner.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
ketunlenkki
Sofia Karppi
Viestit: 426
Liittynyt: Ma Helmi 28, 2022 9:11 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja ketunlenkki »

sikakoira kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:37 pm
ketunlenkki kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 10:34 pm Siis tuo 60000 on ukrainalaisten ilmoittama viime kesältä, oletettavasti heillä on tästä aika tarkka tietoa sattuneesta syystä.
...
Ei vaan se on Forbesin ilmoittama luku tältä tammikuulta :wink:
Ei ole varsinaisesti "Forbesin ilmoittama luku", mutta turha ehkä yrittää selittää tätä. On siis tämän jenkkiprofessorin tammikuusssa julkaistussa kirjoituksessa käytetty luku, joka oletettavasti viittaa ukrainalaisten viime kesänä julkaisemaan lukuun. Ainakaan mitään muuta lähdettä tälle lukemalle 60000 ei ole esitetty tai löytynyt.

Ei ei ole ryssä lähdettä ammusmääriin. Ihan on länsilähteet käytössä.

Länsilähteet ja Ukraina kun pyrkivät aina vähättelemään ammusmääriä niin en ihmettele että muutamat lähteet alkavat nyt esittää tällaisia 20 000 lukuja kun omat paukut ovat laskeneet sinne 1000 pintaan ja pitää esittää että voitokkaita ollaan ja hyvin menee kunhan raha ja aseet virtaavat. :lol:

Venäjällähän loppui ohjuksetkin ensimmäisen kerran jo maaliskuussa
Mikä on lähde tuolle "omat paukut ovat laskeneet sinne 1000 pintaaan". Vai onko hatusta vedetty tai sarkasmia?

Tämä oli arvio tältä kuulta:
https://edition.cnn.com/2023/01/10/poli ... index.html
As a result, Ukraine has averaged firing around 4,000-7,000 artillery rounds per day – far fewer than Russia.
....
US and Ukrainian officials have offered widely different estimates of Russian fire, with US officials saying the rate has dropped from 20,000 rounds per day to around 5,000 per day on average. Ukraine estimates that the rate has dropped from 60,000 to 20,000 per day.

But both estimates point to a similar downward trend.
maalittaja
Nikke Knatterton
Viestit: 175
Liittynyt: Su Tammi 22, 2023 5:50 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja maalittaja »

Sikakoira täällä väitti, että Euroopan kaasuvarannot ovat loppumassa .
Luontoäiti saattoi vesittää Putinin voimakkaan aseen

Ukrainan odotettua lämpimämpien talviolosuhteiden arvellaan ”ostaneen” arvokasta aikaa puolustajalle.
Ukrainan kuluva talvi on sisältänyt useita leutoja jaksoja. Esimerkiksi tammikuun alussa nähtiin poikkeuksellisen lämmintä säätä.

– Lämpimämpi sää on ollut pelastus Ukrainalle. Ja keväthän häämöttää jo puolentoista kuukauden päässä. Eli siinä mielessä tilanne on kyllä parempi kuin se voisi olla.

Helsingin yliopiston Venäjän ympäristöpolitiikan professori Veli-Pekka Tynkkynen arvioi Ukrainan energiakriisin sävyttämää sotatalvea Iltalehdelle.

Hyökkäyssodan pitkityttyä presidentti Vladimir Putin tuntui pitkään laskevan pomminvarmana pitämänsä suunnitelman varaan: vaikka Ukrainan kukistus ei ollutkaan sujunut toivotussa aikataulussa, oli Venäjällä yhä olemassa voimakas ase, jonka ajateltiin ennen pitkää saavan koko Euroopan polvilleen.

Katkaisemalla energiahanansa Venäjä kuvitteli voivansa lopulta vakuuttaa Euroopan siitä, etteivät yhä kallistuvat energiahinnat lopulta olisi Ukrainan tuen jatkamisen arvoista.

– Tavoite on ilman muuta ollut luoda mahdollisimman suurta haittaa Euroopalle, jottei se kykenisi tukemaan Ukrainaa henkisesti, taloudellisesti tai sotilaallisesti, Tynkkynen vahvistaa.

– Ja toki se, että talvi on ollut lauha, on ollut meidän kaikkien kannalta parempi.

Vuosi lisäaikaa
Ilmatieteen laitoksen meteorologi Jari Tuovinen vahvistaa Iltalehdelle lämpötilojen Ukrainassa olleen poikkeuksellisen korkeita kuluneena talvena, ainakin ajoittain.

Vaikka kylmempiäkin kausia on maassa ajoittain nähty, ovat säännölliset leudommat ajanjaksot tasoittaneet pakkaskausia. Tämä on helpottanut huomattavasti myös energiantarvetta, sekä ennen kaikkea niitä, joilla energiasta on ollut pulaa.

Onnekas sattuma yhdistettynä tehokkaasti koordinoituihin energian säästötalkoisiin vaikuttaakin nyt asiantuntijoiden mukaan vieneen yhden Putinin suurimmista valttikorteista.

Vaikka energia onkin siis eittämättä aiheuttanut Euroopassa päänvaivaa viime kuukausina, polvilleen se ei maanosaa kuitenkaan ole saanut.

– Mikäli olisi ollut todella kylmä talvi, tilanne olisi ollut hintojen osalta vaikeampi, mutta myös energiavarat olisivat olleet huonot seuraavaa talvea ajatellen, Tynkkynen avaa.

– Nythän käsittääkseni kaasuvarastot ovat edelleen aika täynnä ja kaasun hintakin on alhainen.

Samaa ovat spekuloineet Tynkkysen ohella lukuisat muutkin asiantuntijat.

Esimerkiksi Yhdistyneen kuningaskunnan hallituksen entinen energiavirkamies Adam Bell arvioi hiljattain CNN:lle lämpimän talven saattaneen jopa ”ostaa Euroopalle vuoden lisäaikaa” sodassa Venäjää vastaan.

Talvi ei vielä ohi
Vaikka yllä mainitut uutiset ovatkin innostavia, toppuuttelee Tynkkynen hieman, muistuttaen kuluvan talven olevan yhäkin kesken. Esimerkiksi helmikuu yhtenä vuoden kylmimmistä kuukausista saattaisi vielä hyvinkin ajaa energiatilanteen Ukrainassa erittäin huonoksi.

– Venäjä tulee yhä jatkamaan iskujaan energiainfrastruktuuria vastaan ja ylipäätään kriittistä infrastruktuuria vastaan, johon kuuluvat myös vesi, lämpö ja sähkö, professori muistuttaa.

– Eli vaikka tilanne on nyt tämä, on hyvin vaikeaa sanoa, mikä se on vaikka kuukauden päästä.

Leudomman alkutalven antama etumatka olisikin nyt syytä hyödyntää, Tynkkynen arvioi.

– Koko ajanhan Ukrainan energiahuoltoa on pyritty suojaamaan ja korjaamaan, mutta edelleenkin läntinen apu on kovasti tarpeen.

Tähän asti hätäapua sähkökatkoista kärsiville ukrainalaisille on Tynkkysen mukaan tarjottu erityisesti generaattoreiden muodossa. Hän kuitenkin painottaa, että kaikkein tärkeintä olisi nyt riittävän järeän aseavun tarjoaminen, joka varmistaisi Ukrainan ilmatilan pysymisen puhtaana venäläisistä ohjuksista.

– Aina joudutaan kuitenkin palaamaan siihen, että tällaisten aggregaattien lähettäminen on vähän sellaista paikkailua, kun taas todellinen ongelma on se, että Venäjä kykenee edelleen tuhoamaan Ukrainan energiainfrastruktuuria.

Tehokkaampaan puolustukseen tarvittavaa sotakalustoa olisivat Tynkkysen mukaan erityisesti ilmatorjunta- ja tykistöohjukset.

– Moraalisen velvoitteen lisäksi ihan puhtaasti talouden näkökulmasta olisi kannattavinta että satsataan siihen sotilaalliseen kyvykkyyteen, jolla Ukraina pystyy suojaamaan ilmatilaansa, hän summaa.

Professorin mukaan ”tarpeeksi järeällä aseavulla” voitaisiin sekä välttää uusia iskuja energiainfraan, että helpotettaisiin käynnissä olevien korjaustöiden etenemistä. Professorin mukaan ”tarpeeksi järeällä aseavulla” voitaisiin sekä välttää uusia iskuja energiainfraan, että helpotettaisiin käynnissä olevien korjaustöiden etenemistä.

Jatkuuko energiakriisi?
Tynkkynen huomauttaa tilanteen olevan nyt otollinen puolustuksen ja korjaustöiden ohella myös pidemmänkin tähtäimen tavoitteita ajatellen.

Esimerkiksi sillä, kuinka jo tässä vaiheessa aletaan valmistautua seuraavaan talveen, voisi professorin mukaan olla jatkossa ratkaiseva rooli lännen yhteisrintaman säilyttämisessä.

Ideaalitapauksessa nyt tulisikin kiiruhtaa monella saralla.

– Ensinnäkin tulisi hankkia korvaavaa fossiilista energiaa, jota Eurooppa tietenkin on jo tehnyt, eli maailmalta on hankittu LNG-kaasua. Lisäksi tulisi kehittää tehokkuutta energiansäästöissä ja satsata uusiutuvaan energiaan, jota sitäkin jo Euroopassa ja etenkin Suomessa tehdään kovalla tahdilla.

Kaikkiaan olisi siis tärkeää, että jo tehtävien toimien mittakaavaa yhä laajennettaisiin, sen sijaan, että nykyisten toimien riittävyyteen tuudittauduttaisiin.

– Onhan sitäkin puhuttu, että tämä energiakriisi voisi pahimmillaan kestää useammankin vuoden, professori muistuttaa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5fe ... 5c27f48f3c

Tekstiä tiivistetty
-NILS-
Holmesin Haamu on esimerkki pienestä osasta Venäjän vaikuttamista suomalaiseen poliittiseen keskusteluun. Sivistyneempi versio sikakoirasta.
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

kantavapalju kirjoitti: Ti Tammi 24, 2023 9:39 pm https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dd6 ... fc5112aa36

Kunnon koneita
USA harkitsee myös Abramsien antamista. Kremlissä voidaan todeta, että taas on yksi uusi virstanpylväs saavutettu Ukrainan "demilitarisaatiossa" kun entistä raskaampaa aseistusta tulee ukrainalaisille käyttöön. Onko nyt ihan varma, että niiden siviilikohteiden pommittaminen esim. Dnieprossa oli strategisesti viisasta? :mrgreen:

Mielenkiintoista nähdä, kuka Venäjällä seuraavaksi lähtee ikkunasta ulos haukkaamaan vähän raitista ilmaa.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
Vastaa Viestiin