Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Brass
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Brass »

Mc Mafia kirjoitti: To Tammi 26, 2023 12:04 pm Ei se ihan yllätyksenä tullut, sotaa on hierottu tulevaksi vuosikymmeniä. En helpolla tajua kuka kuvittelee kaiken alkaneen tosta vain vuosi sitten.
Mikä ihmeen sota? Erikoisoperaatio siellä on ryssän mukaan käynnissä. "Laainkuuliainen" Putin on kyllä pyyhkinyt persettään perustuslailla ja monella muullakin lailla ja joutuisi valtakunnanoikeuteen, jos Venäjälle valittaisiin demokraattisilla vaaleilla presidentti. Huvittavinta on väittää Naton laajentumista salamyhkäiseksi operaatioksi, kun entisen itäblokin maat suorastaan rukoilivat päästäkseen Naton siipien suojaa. Ei siinä paljon houkuttelua tarvittu. Suomi ja Ruotsi eivät olisi koskaan hakeneet Nato- jäsenyyttä, ellei ryssät olisi hyökänneent Ukrainaa.

Siinä Putin on kyllä oikeassa, että alun perin oli tarkoitus " erikoisoperaatiolla" lamauttaa Ukrainan johto ja nimittää nukkehallitus, jonka jälkeen homma olisi rauhoittunut lännen vähän kipuillessa, mutta myöntyessä uuteen tilanteeseen. Jollei Putin ole täysi hullu (joka voi hyvinkin olla totta), niin hän ei missään tapauksessa halunnut tilanteen luisuvan sellaiseksi, missä nyt ollaan. Nimittäin Putinille tulee noutaja ennen kuin hän alkaa nitään ydinasetta virittelemään.

Tästä sodasta historia tulee muistamaan kaksi henkilöä, Hullu Putinin ja Teräspalli Zelenskin.
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.
OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5397
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

On Anoi Kaa kirjoitti: To Tammi 26, 2023 10:58 am Mielenkiintoinen mielipidekirjoitus Anthony Blinkeniltä eilisessä wapossa. Triggervaroitus, saattaa järkyttää heitä, jotka ovat uskoneet poliitikkoja ja valtamediaa, jotka kertovat Ukrainan ja heidän verellään Ukrainassa taistelevan globalistisen lännen voiton olevan nurkan takana.

Tässä otsikko ja linkki, löytyy vaikka ei haluaisi wapon kautta lukea:
Blinken ponders the post-Ukraine-war order
by David Ignatius (toimittaja tunnetaan US hallituksen äänitorvena)
https://www.washingtonpost.com/opinions ... war-order/

Viesti tiivistettynä:
Blinken tarjoaa Ukrainan delimilitarisointia, jos Venäjä lopettaa Ukrainan jauhamisen kilon palasiksi. Esittää toki Venäjälle muitakin vaatimuksia alueista.
Et sinä tuota artikkelia edes lukenut tai sitten valehtelet aivan tahallaan tyypilliseeen ryssätyyliin. Sehän on kiva linkata kirjoituksia paywallin takana ja sitten valehdella mitä niissä itseasiassa sanotaan, toivoen että kukaan ei jaksa tarkistaa..

Missään siinä ei Blinken tarjoa mitään "Ukrainan demilitarisointia jos Venäjä lopettaa Ukrainan jauhamisen kilon palasiksi". Demilitarisointi nostettiin esiin koskien Krimiä.

Tässä tuo koko kirjoitus. Olisi kiva myös tietää mikä tässä kirjoituksessa nyt pitäisi järkyttää ketään muita kuin ryssiä?
Opinion: Blinken ponders the post-Ukraine-war order
By David Ignatius January 24, 2023

The Biden administration, convinced that Vladimir Putin has failed in his attempt to erase Ukraine, has begun planning for an eventual postwar military balance that will help Kyiv deter any repetition of Russia’s brutal invasion.

Secretary of State Antony Blinken outlined his strategy for the Ukrainian endgame and postwar deterrence during an interview on Monday at the State Department. The conversation offered an unusual exploration of some of the trickiest issues surrounding resolution of a Ukraine conflict that has threatened the global order.

Blinken explicitly commended Germany’s military backing for Ukraine at a time when Berlin is getting hammered by some other NATO allies for not providing Leopard tanks quickly to Kyiv. “Nobody would have predicted the extent of Germany’s military support” when the war began, Blinken said. “This is a sea change we should recognize.”

He also underlined President Biden’s determination to avoid direct military conflict with Russia, even as U.S. weapons help pulverize Putin’s invasion force. “Biden has always been emphatic that one of his requirements in Ukraine is that there be no World War III,” Blinken said.

Russia’s colossal failure to achieve its military goals, Blinken believes, should now spur the United States and its allies to begin thinking about the shape of postwar Ukraine — and how to create a just and durable peace that upholds Ukraine’s territorial integrity and allows it to deter and, if necessary, defend against any future aggression. In other words, Russia should not be able to rest, regroup and reattack.

Blinken’s deterrence framework is somewhat different from last year’s discussions with Kyiv about security guarantees similar to NATO’s Article 5. Rather than such a formal treaty pledge, some U.S. officials increasingly believe the key is to give Ukraine the tools it needs to defend itself. Security will be ensured by potent weapons systems — especially armor and air defense — along with a strong, noncorrupt economy and membership in the European Union.

The Pentagon’s current stress on providing Kyiv with weapons and training for maneuver warfare reflects this long-term goal of deterrence. “The importance of maneuver weapons isn’t just to give Ukraine strength now to regain territory but as a deterrent against future Russian attacks,” explained a State Department official familiar with Blinken’s thinking. “Maneuver is the future.”

The conversation with Blinken offered some hints about the intense discussions that have gone on for months within the administration about how the war in Ukraine can be ended and future peace maintained. The administration’s standard formula is that all decisions must ultimately be made by Ukraine, and Blinken reiterated that line. He also backs Ukraine’s desire for significant battlefield gains this year. But the State Department, Pentagon and National Security Council are also thinking ahead.

Crimea is a particular point of discussion. There is a widespread view in Washington and Kyiv that regaining Crimea by military force may be impossible. Any Ukrainian military advances this year in Zaporizhzhia oblast, the land bridge that connects Crimea and Russia, could threaten Russian control. But an all-out Ukrainian campaign to seize the Crimean Peninsula is unrealistic, many U.S. and Ukrainian officials believe. That’s partly because Putin has indicated that an assault on Crimea would be a tripwire for nuclear escalation.

The administration shares Ukraine’s insistence that Crimea, which was seized by Russia in 2014, must eventually be returned. But in the short run, what’s crucial for Kyiv is that Crimea no longer serve as a base for attacks against Ukraine. One formula that interests me would be a demilitarized status, with questions of final political control deferred. Ukrainian officials told me last year that they had discussed such possibilities with the administration.


As Blinken weighs options in Ukraine, he has been less worried about escalation risks than some observers. That’s partly because he believes Russia is checked by NATO’s overwhelming power. “Putin continues to hold some things in reserve because of his misplaced fear that NATO might attack Russia,” explained the official familiar with Blinken’s thinking. This Russian reserve force includes strategic bombers, certain precision-guided weapons and, of course, tactical and strategic nuclear weapons.

Blinken’s refusal to criticize Germany on the issue of releasing Leopard tanks illustrates what has been more than a year of alliance management to keep the pro-Ukraine coalition from fracturing. Blinken has logged hundreds of hours — on the phone, in video meetings and in trips abroad — to keep this coalition intact.

This cohesiveness will become even more important as the Ukraine war moves toward an endgame. This year, Ukraine and its allies will keep fighting to expel Russian invaders. But as in the final years of World War II, planning has already begun for the postwar order — and construction of a system of military and political alliances that can restore and maintain the peace that Russia shattered.
https://www.washingtonpost.com/opinions ... war-order/
Viimeksi muokannut OnyxPhoenix, To Tammi 26, 2023 2:01 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

On Anoi Kaa kirjoitti: To Tammi 26, 2023 10:58 am Viesti tiivistettynä:
Blinken tarjoaa Ukrainan delimilitarisointia, jos Venäjä lopettaa Ukrainan jauhamisen kilon palasiksi. Esittää toki Venäjälle muitakin vaatimuksia alueista.
The Pentagon’s current stress on providing Kyiv with weapons and training for maneuver warfare reflects this long-term goal of deterrence. “The importance of maneuver weapons isn’t just to give Ukraine strength now to regain territory but as a deterrent against future Russian attacks,” explained a State Department official familiar with Blinken’s thinking. “Maneuver is the future.”
Ei tuo nyt ihan demilitarisoinnilta kuulosta. :lol:

Se vielä, että Blinkenhän ei tarjoa tai esitä mitään vaatimuksia, ei sillä ole mandaattia siihen. Ukraina tekee päätökset ja linjaukset (ja toki varmaan kuuntelee tukijoitaan tarkasti siinä). Mutta koko tämä ajatus siitä, että tässä on USA ja/tai Nato jotenkin suorina osapuolina sodassa on taas tätä sotakiimaisten venäläisten fantasioiden toistoa. On tietysti heillä mukavampi selittää huonoa sotamenestystään sitä kautta.
Viimeksi muokannut jhou, To Tammi 26, 2023 2:29 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5397
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

^ Ihan täyttä paskaahan Onanoija tuossa sepusti. Demilitarisointi-kysymys tosiaan nostettiin kirjoituksessa esiin, mutta ei koskien Ukrainaa, vaan Venäjän valtaamaa Krimiä, liittyen siihen että Krimin palautus Ukrainalle ei ole ehkä kovin realistista nopeassa aikataulussa, joten rauhanehtoihin voisi kuulua Krimin demilitarisointi-status sillä välin kuin lopullista palautuskysymystä lykätään.

Tämän Onanoija jotenkin väänsi Ukrainan demilitarisoinniksi mukamas Blinkenin ehdottamana. Ei saatana. :lol: :lol:
Ihan samaa tekee mitä sikke: Ottaa ryssätrollien juttuja edes tarkistamatta mitä niissä sanotaan ja postailee tänne.

ryssätrollausta.jpg
ryssätrollausta.jpg (155.35 KiB) Katsottu 422 kertaa
Avatar
Brass
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Brass »

OnyxPhoenix kirjoitti: To Tammi 26, 2023 2:05 pm ^ Ihan täyttä paskaahan Onanoija tuossa sepusti. Demilitarisointi-kysymys tosiaan nostettiin kirjoituksessa esiin, mutta ei koskien Ukrainaa, vaan Venäjän valtaamaa Krimiä, liittyen siihen että Krimin palautus Ukrainalle ei ole ehkä kovin realistista nopeassa aikataulussa, joten rauhanehtoihin voisi kuulua Krimin demilitarisointi-status sillä välin kuin lopullista palautuskysymystä lykätään.

Tämän Onanoija jotenkin väänsi Ukrainan demilitarisoinniksi mukamas Blinkenin ehdottamana. Ei saatana. :lol: :lol:
Tyypillistä ryssäntrollin taktiikkaa, tehdään oma referaatti ja ei kopioida alkuperäistä tekstiä. Tai jos kopioidaan, niin leikataan teksti irroitettuna asiayhteydestä tukemaan omaa narratiivia. Sitten alkuperäinen teksti maksunuurin takana tai kielellä, joka vaatii käännöstä normikeskustelijalle. Mielipiteitä voi olla, mutta tietoinen asioiden vääristely on törkeää.

Täyttävät olevan kuin lohikäärmeen pää, kun yhden leikkaa irti, niin kaksi kasvaa tilalle.
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.
Vili S Pertti
Javier Pena
Viestit: 1770
Liittynyt: La Tammi 23, 2021 4:43 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Vili S Pertti »

Ryssiä vituttaa melkoisesti :mrgreen:
Kremlin tiedottaja: Länsi käy hyökkäys­sotaa Venäjää vastaan

Samoilla linjoilla Peskovin kanssa on Venäjän turvallisuusneuvoston sihteeri Nikolai Patrushev.

Kremlin tiedottaja ja presidentti Vladimir Putinin lehdistösihteeri Dmitri Peskov latasi jälleen täyslaidallisen Ukrainaa ja erityisesti Ukrainaa auttavaa länttä kohtaan.

– Edes Ukrainan konfliktin ”kuuman vaiheen” loppuminen ei saa anglosaksista maailmaa lopettamaan hyökkäys­sotaansa Venäjää ja sen liittolaisia kohtaan, Peskov töräytti reippaaseen tapaansa uutistoimisto Interfaxin mukaan.

Saksa päätti keskiviikkona pitkän jahkailun jälkeen lähettää Leopard 2 -taistelupanssari­vaunuja Ukrainaan ja salli myös muiden maiden lähettää niitä. Venäjä on ollut päätöksestä raivoissaan.

Samalla Yhdysvallat on luvannut presidentti Joe Bidenin suulla lähettää Ukrainaan 31 Abrams-panssarivaunua.

– Euroopan pääkaupungeista ja Washingtonista tulee jatkuvasti lausuntoja, että eri asejärjestelmien – mukaan lukien panssarivaunujen – lähettäminen ei millään tavalla merkitse näiden maiden osallistumista vihollisuuksiin Ukrainassa, Peskov kertoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

– Olemme tästä kategorisesti eri mieltä, ja kaikki mitä liitto (länsi) ja edellä mainitut pääkaupungit tekevät nähdään suorana osallistumisena konfliktiin.

Ukraina on pyytänyt länneltä pidemmän aikaa satoja panssarivaunuja avukseen, jotta se voisi häätää venäläiset ja valloittaa takaisin loputkin itselleen kuuluvat alueet.

Presidentti Volodymyr Zelenskyi on puhunut panssarivaunujen muodostamisesta ”vapauden nyrkkinä”.

Tähän mennessä Ukraina ja Venäjä ovat kumpikin käyttäneet Neuvostoliiton aikaisia T-72-panssarivaunuja.

Viime aikoina Zelenskyi sekä jotkut tiedustelulähteet ovat kertoneet Venäjän suunnittelevan lähitulevaisuudessa mahdollista suurhyökkäystä.

Ilta-Sanomien haastattelema Ukrainan sodan asiantuntija John Helin ei näe suoraa yhtymäkohtaa lännen lisääntyneen aseavun ja Venäjän mahdollisen suurhyökkäyksen välillä.

– Vaikea kuvitella, että nyt annettava aseapu johtuisi pelkästä Zelenskyin varoittelusta, Helin totesi Ilta-Sanomille keskiviikkona.

Peskovin kanssa on samoilla linjoilla niin ikään Putinia lähellä oleva Nikolai Patrushev, Venäjän federaation turvallisuusneuvoston sihteeri.

– Sotilaallisen erikoisoperaation kulku Ukrainassa osoittaa, että Yhdysvallat ja Nato aikovat jatkaa ponnistelujaan tämän sotilaallisen konfliktin jatkamiseksi, Patrushev latasi ja mainitsi lännen täten olevan osallisena konfliktissa.

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta ja on koko sodan ajan puhunut siitä ”sotilaallisena erikoisoperaationa”.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009352705.html
"Ei ole löytynyt todisteita" kiteyttää koko vuoden 2020 yhteen lauseeseen.
OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5397
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Ryssätrollaus on mennyt ihan käsittämättömän härskiksi. Ihan kylmästi voidaan viitata johonkin tekstiin ja väittää mustaa valkoiseksi.
Luotetaan siihen että suurimmalla osalla ihmisistä ei ole aikaa näitä tarkistella.
Tekstissä lukee yhtä, mutta ryssätrolli kiven kovaa väittää kuin skitsofreenikko että kyllä siinä nyt lukee toista.
Don MC

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Helpoimmalla pääse sillä että pistää nää trollit estolistalle. Silloin ei niitä härskejä trollauksia tarvi ollenkaan lukea, saatikka niihin reagoida. Kokeilkaa vaikka. Toimii. Ja kun ei niihin enää reagoi ja tule syöttäneeksi trolleja, niin ei ne pian enää jaksa trollaillakaan. Höpötelköön siihen asti ihan vain keskenään.
OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5397
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Vili S Pertti kirjoitti: To Tammi 26, 2023 3:22 pm Ryssiä vituttaa melkoisesti :mrgreen:
Solovyovilla katkeaa kohta verisuoni päästä. :mrgreen:
Taas huudetaan natsia kun muuta ei voi. :D

jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

Peskov puhhuu taas paskoo, näämmä. :lol:

Se on hauska hyökkäyssota, jossa väitetty hyökkäävä osapuoli ei ole edes paikalla. Aika orwellimaiseksi menee retoriikka ryssillä kyllä.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
Avatar
leatherman73
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1428
Liittynyt: Su Marras 21, 2021 11:00 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja leatherman73 »

Ei tälle voi kun nauraa :D
Syvä harhaluulo”
Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov taas sanoi pitävänsä saksalaisten ja yhdysvaltalaisten taistelupanssareiden lähettämistä Ukrainaan ”katastrofaalisena suunnitelmana”. Kommenteista kertoo esimerkiksi Sky News ja venäläinen talouslehti Kommersant.

– Olen vakuuttunut siitä, että jokainen asiantuntija ymmärtää, että tämä on absurdia. Pelkästään teknologisesta näkökulmasta tämä on katastrofaalinen idea.

– Pääasia tässä on, että kyseessä on täysin ilmeinen yliarviointi sen suhteen, mitä lisäpotentiaalia nämä voisivat tuoda Ukrainan asevoimille. Tämä on jälleen harhaluulo ja erittäin syvä sellainen.

Peskov viittasi erityisesti yhdysvaltalaisiin Abrams-panssarivaunuihin sanoessaan, että ne palavat aivan yhtä hyvin kuin muutkin.

– Toistimme jälleen, että nämä taistelupanssarivaunut palavat siinä missä mitkä tahansa muutkin. Ne ovat ainoastaan erittäin kalliita, ja kaikki tämä tulee eurooppalaisten veronmaksajien maksettavaksi.

Torstaina Kreml ilmoitti pitävänsä lupauksia länsimaisista taistelupanssarivaunuista merkkinä siitä, että Yhdysvallat ja Eurooppa ovat ”suoraan osallisia sodassa”, ja että tämä osallisuus on kasvussa. Asiasta kertoo Reuters.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1d6 ... eeca526b6f
Tiedustelu: Venäjän uusi T-14 Armata -tankki ei kelvannut joukoille, koska kalusto oli niin huonossa kunnossa

Venäjän suunnitelma ottaa käyttöön pieni määrä uusia T-14 Armata -taistelupanssarivaunuja Ukrainan sodassa ei ole mennyt kovin vahvasti, kirjoittaa Britannian sotilastiedustelu tuoreessa Twitter-katsauksessaan.

Viime kuukausien aikana on käynyt niin, että venäläisjoukot ovat olleet haluttomia ottamaan vastaan ensimmäisen tuotantoerän T-14 kalustoa niiden huonon kunnon takia.

Brittitiedustelu ei tiedä tarkemmin, mistä on kyse, mutta viimeisen kolmen vuoden aikana venäläisviranomaiset ovat puhuneet ainakin T-14:n moottoriin ja lämpökameroihin liittyvistä pulmista. Vuonna 2021 maan puolustusministeri Sergei Shoigu kuvasi vuodelle 2022 suunniteltua tuotantoerää ”kokeellis-teolliseksi”.

Britit uskovat, että rintamalle mahdollisesti lähetetyt T-14:t eivät täytä niitä standardeja, joita operatiiviselle kalustolle yleensä asetetaan.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ ... d61a8380a3

Joo länsikalustoa haukutaan vaikka oma kalusto näyttää olevan ihan sysipaskaa. Mut ei yllätä kun kyseessä on ryssät, kaikki on aina päinvastoin :lol:
Mitä eroa on ryssällä ja kellolla? Kello menee eteenpäin ja sanoo tictac. Ryssä menee taaksepäin ja sanoo tactic.
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11516
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Kuinkahan paljon Venäjä on tuhlannut maailmanlaajuisesti rahaa trollien palkkoihin ja hybridisodankäyntiin. Jos nekin rahat olisi varattu oikeille sotilaille ja "erikoisoperaatioon" Ukraina olisi varmaan ollut jo vuoden ajan osa Venäjää.
hatremof
Lauri Hanhivaara
Viestit: 149
Liittynyt: La Tammi 21, 2023 10:14 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja hatremof »

Mc Mafia kirjoitti: To Tammi 26, 2023 4:23 pm Kovasti on tuota samaa jargonia trolli sitä ja trolli tätä, kun ei pystytä muuta sanomaan.

Kumpi tässä nyt tekee tiliä jenkit vai ryssät?
USA joutui sopeutumaan kun kapitalistisessa Kuubassa vaihtui valta kommunisteille. Kennedy yritti kevyttä vallankaappausta Sikojenlahdella, mutta päätyi tarinan mukaan sen vuoksi multiin.

Venjä olisi joutunut sopeutumaan kun Ukraina kääntyi länsimaaksi mutta yritti rauhanomaisen sopeutumisen sijasta kevyttä vallankaappausta. Taitaa Putin vuorostaan joutua multiin.
OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5397
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Lisää sekopäistä ryssäkomediaa pääpropagandistilta. Miten joku voi ottaa näitä ryssäluusereita mitenkään vakavasti tai yleensäkään olla näiden mielisairaiden puolella sodassa?

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10855
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

On Anoi Kaa kirjoitti: To Tammi 26, 2023 9:13 am
damfin kirjoitti: Ke Tammi 25, 2023 8:36 pm Minä näen venäjän luovuttavan aivan samoin kuin neuvostoliitto aikoinaan luovutti afganistanissa, toki mitään anteeksipyyntöä ei välttämättä ole tulossa mutta mitä todennäköisemmin venäjälle tästä on seurauksena sama kohtalo kuin neuvostoliitolle afganistanin sodasta.
Miksi Venäjä luovuttaisi Ukrainassa, koska se aiheuttaisi maalle samankaltaisen uhan, mitä NATO Ukrainasta oli noin 10v rakentanut, mutta nyt tietysti paljon aggressiivisemmin? Afganistanin lähtökohdat ja syy sodalle oli täysin eri. Afganistan ei uhannut Neuvostoliiton tulevaisuutta, vaikka pienen skaalan turvallisuusongelmia loikin.
Ihanko tosissasi väität että NATO uhkaisi venäjää jos venäjä pitäytyisi omien rajojensa sisällä?
Ei ole olemassa juurikaan naurettavampaa väitettä tai oletusta kuin se että joku NATO-maa haluaisi hyökätä venäjän alueelle, ainoa uhka jonka NATO venäjää kohtaan muodostaa on se että venäjän naapurivaltioiden NATO-jäsenyys estää venäjää laajentumasta omien rajojensa ulkopuolelle, ja juuri se on se syy miksi putin ja kannattajansa kokevat itsenäsä uhatuiksi NATO:n taholta.

Jos/kun Ukraina voittaa eli kykenee pitämään puolensa venäjän hyökkäystä vastaan, ainoa uhka joka venäjän tulevaisuudelle Ukrainan tai NATO:n taholta seuraa on se että venäjä joutuu luopumaan Krimistä joka ei kuulu venäjälle.

Venäjän taloudellinen luhistuminen ja sekasorto on taas ihan venäjän itse aiheuttamaa, ilman sotimista Ukrainassa venäjän taloudella ei olisi ollut mitään ongelmia.
Vastaa Viestiin