Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4628
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

sivullinenvain kirjoitti: Ma Tammi 30, 2023 2:41 pm
e-mikko kirjoitti: Ma Tammi 30, 2023 2:06 pmVartijoille ilmoituksen tehnyttä miestä kuultiin toistamiseen vasta nyt tammikuun viimeisenä viikonloppuna.
Tässä lähes ohimennen mainiten yksi tieto, jota odotimme ketjussa aiemmin, eli nyt poliisi on kuullut väitetystä häiriöstä ilmoittanutta henkilöä kahdesti.

Myös kolmannesta todistajasta kerrotaan nähdäkseni siihen malliin, ettei poliisi vaikuta epäilevän ilmoitukseen johtaneen tilanteen olemassaoloa. Jotain on siis todennäköisesti nykytiedon valossa tapahtunut ja tästä jostain on ilmotus tehty.

Totean tämän siksi, että voinemme siis poissulkea hiljalleen teorian, ettei häiriöstä ilmoitajaa ole olemassa, jota tässä ketjussa mielestäni aika ylisuurella painoarvolla pohdittiin.

Toimittajien nykymuotoilut jättävät nähdäkseni avoimeksi onko kolmas todistaja aidosti sivullinen vaiko mahdollisesti häiriöstä ilmoittaneen kanssa liikkunut henkilö. En vielä uskaltaisi tällä tiedolla laskea kuitenkaan puolueettomaksi tahoksi, mutta voi toki olla sitäkin.
Herkkä ja kiltti

Ison Omenan kuolema on poikkeuksellinen tapaus Suomessa. Sen ympärillä on pyörinyt myös runsaasti erilaisia huhuja raskaana olevasta perheenäidistä päihteidenkäyttäjään.

Todellisuudessa uhri oli yksin asuva ja vahvasti uskossa oleva espoolainen, jota läheiset ja naapurit kuvasivat kiltiksi, herkäksi ja lämminsydämiseksi ihmiseksi, joka vietti paljon aikaa kauppakeskuksissa.

– Hän olisi tarvinnut rakkautta ja huolenpitoa, ei kovia kouria, kommentoi eräs naisen lähipiiriin kuulunut henkilö.
Lehtitietojen mukaan tätä kolmatta henkilöä ei ole vielä tähän päivään mennessä kuultu, vaikka aikaa on mennyt tapahtumista melkein kuukausi. Eikö poliisi siis tiedä kuka tämä kolmas henkilö on vai onko traumatisoitunut niin paljon tapahtumista, ettei häntä ole voitu puhuttaa?
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja damfin »

Ei mitään hajua kirjoitti: Ma Tammi 30, 2023 2:07 pm
Skloddi kirjoitti: Ma Tammi 30, 2023 1:57 pm Aika "jännä juttu", että häiriöilmoituksen tehneen miehen tarinassa ilmeisesti joku poliisia mietityttää, niin kas, jo vain löytyykin sitten viikkojen perästä ihan avaintodistaja, joka lähietäisyydeltä on kaiken nähnyt ja kuullut, ja tulee nyt päästämään poliisin pälkähästään. Aiemmin kun ei ollut häiriötilanteesta mitään tietoa ja ilmoittajakin pitkään kateissa.

"Jännä juttu" kerrasaan, mutta mainio sattuma!
Tämä on mielestäni erinomainen asia, että löytyi toivottavasti täysin ulkopuolinen avaintodistaja häiriötilanteeseen. Itse ilmoituksen tehnyt kun voi kertoa häiriötilanteesta mitä haluaa, kun Eveliina ei ole kertomassa omaa versiotaan.
Itsekin kerkesin jo hetken olemaan hyvilläni siitä että ehkä on löydetty ulkopuolinen henkilö kertomaan mistä häiriötilanteessa oli kysymys, kunnes sitten tuli esille tämä...
Voimankäyttötilannetta edelsi jonkinlainen häiriötilanne naisen ja kauppakeskuksessa asioineen miehen välillä. Miehen kanssa oli myös kolmas henkilö.
Eli ilmeisesti tämä nyt ilmaantunut "yllätystodista" ei ole mikään ulkopuolinen, vaan juurikin tuon miehen seurassa ollut henkilö, joka saattaa kertoa tilanteesta juuri niin kuin tuo mies on häntä pyytänyt kertomaan.
sivullinenvain
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 12:54 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja sivullinenvain »

Likeavirgin kirjoitti: Ma Tammi 30, 2023 2:48 pmLehtitietojen mukaan tätä kolmatta henkilöä ei ole vielä tähän päivään mennessä kuultu, vaikka aikaa on mennyt tapahtumista melkein kuukausi. Eikö poliisi siis tiedä kuka tämä kolmas henkilö on vai onko traumatisoitunut niin paljon tapahtumista, ettei häntä ole voitu puhuttaa?
Veikkaisin itse, että henkilön henkilöllisyys tai mahdollinen merkittävyys ei ole ollut poliisin tiedossa aiemmin.

Olen koko ajan ollut sitä mieltä, että käsitys poliisitutkinnan etenemisestä tässä ketjussa on paikoin aika epärealistinen ja johtaa aiheettomiin epäilyksiin itsessään. Selvittelyt ja kuulemiset etenevät omaan tahtiinsa, eikä siitä mielestäni kannata itsessään tulkita hyvää taikka pahaa (ei tutkinnan kohteista eikä poliisin motiiveista). Sitä mukaa kun uutta selviää, kuulemisia tehdään, mahdollisesti monta kertaa, eikä ole tavatonta, että niitä tehdään pitkänkin ajan päästä. Todistajia ei raahata paikalle kiireellisesti, ellei se ole perusteltua, vaan kuulemisia tehdään heille ja polisiille sopivana ajankohtana.

En itse pidä lainkaan tavattomana, että selvitysten edetessä selviää uusia kuultavia, joita sitten kuullaan. Niin kauan kuin katsotaan, että kuulemiset ovat kesken, ei avata tapausta myöskään julkisuudessa ettei kuulemisten neutraalius vaarannu. Voi hyvin siis olla, ettei tiedottamista tehdä edes kolmannen todistajan kuulemisen jälkeen, vaan sitten otetaan uusi kierros myös vartijoiden/jv:n kanssa ja toistetaan tarvittaessa niin monta kertaa kun tulee uutta kysyttävää.
LeaSommer
Jack Bauer
Viestit: 922
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 8:26 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja LeaSommer »

Punaisella tässä mielestäni se tärkein, eli henkilö nro 3 on ollut vartijat hälyyttäneen miehen seurassa ja vartijat hälyyttänyt mies kertonut kuulustelussa, että hänellä oli frendikin mukana.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/iso ... lo/8622088

Poliisi on tähän mennessä saanut kuulusteltua miehen, joka hälytti paikalle vartijat ennen nuoren naisen kuolemaan johtanutta voimankäyttötilannetta kauppakeskuksessa 7. tammikuuta.

Kuulusteluissa kävi ilmi, että paikalla oli hälytyksen aikaan myös kolmas henkilö. Henkilö oli hälytyksen tehneen miehen seurassa. Poliisi tavoittelee kyseistä henkilöä parhaillaan. Henkilöä on määrä kuulustella todistajana.

Tapauksen tutkintaa johtava rikoskomisario Jyrki Kallio kertoo, että henkilö pyritään kuulemaan alkaneen viikon aikana. Poliisi tiedottaa tapauksesta lisää tämän jälkeen.

– Haluamme kuulla tämän toisen henkilön vielä ennen kuin kerromme asiasta enempää, Kallio sanoo.
sivullinenvain
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 12:54 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja sivullinenvain »

LeaSommer kirjoitti: Ma Tammi 30, 2023 3:18 pm Punaisella tässä mielestäni se tärkein, eli henkilö nro 3 on ollut vartijat hälyyttäneen miehen seurassa ja vartijat hälyyttänyt mies kertonut kuulustelussa, että hänellä oli frendikin mukana.
Siltä vaikuttaa. Tarkentaisin kuitenkin että meillä ei taida olla mitään tietoa häiriöstä ilmoittaneen ja kolmannen henkilön suhteesta? "Frendi" voi siis johtaa harhaan. Kyse voi olla myös läheisemmästä (tyyliin puoliso) tai etäisemmästä (tyyliin kollega, samaan suuntaan kävellyt tuttu tms.) yhteydestä.

Jää myös epäselväksi onko kolmas henkilö liittynyt häirintään itseensä (esimerkiksi väitetyn häiriön kohteena tai muuna osallisena), vai onko hän vain puhdas sivusta seuraaja senkin kannalta.
LeaSommer
Jack Bauer
Viestit: 922
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 8:26 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja LeaSommer »

Jatkan vielä, että minua hämmästyttää, että tämä henkilö nro 3 ei ole itse ollut oma-aloitteisesti yhteydessä poliisiin. Ja viivyttelihän tämä vartijat hälyyttänyt mies myös kontaktia poliisin kanssa. Miksi? Joka tuutista on kuitenkin huudettu silminnäkijöitä ja videoita, joten ei nämä ihmiset ole voineet uutispimentoonkaan jäädä, elleivät sitten osaa kieltä. Tai sitten, syystä tai toisesta ei ole haluttu olla poliiseihin yhteydessä (omat taustat ei puhtaat, pää sekaisin, omantunnon tuskat). Mutta normi järjellä varustettu ihminen tajuaa, että kamerat kuvaa siellä sisällä, joten ei tästä pääse luikkimaan kuin koira veräjästä.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15339
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja URSA »

Ihmettelen myös missä uusi todistaja on ollut kolme viikkoa ja miten hän ei ole tajunnut olevansa todistaja? Onko tuollaisen henkilön puheisiin mitään luottamista?

Minkä verran sillä loppujen lopuksi on merkitystä, mitä tapahtui ennen kuin vartijat saapuivat paikalle, koska mitä häiriötä olikin tapahtunut se oli jo päättynyt silloin.
Doris Watson
Neuvoja-Jack
Viestit: 527
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2022 11:43 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Doris Watson »

Sen verran on julkisuudessa ollut tämä tapaus että olettaisi kaikkien paikalla- olijoiden jotain nähneenä tai kuulleena ilmoittaneen tietonsa pikimmiten poliisille, aikaa sitten. Epäilyttävää jos tämä uusi todistaja astuu näin pitkän viiveen jälkeen komppaamaan tätä ilmoituksen tekijää. Ainakin jos on tämän tuttu tai jopa kamu.
En millään tahtoisi uskoa ja luulla että poliisit tässä mitenkään sössisivät tai aikailisivat. Haluaisin luottaa että poliisi toimii tehokkaasti, perusteellisesti ja objektiivisesti. ( tosin tuoreessa muistissa on esim Ulvila-case jossa oli ehkä peiliin katsomisen paikka tutkinnan aloituksessa). Mieleen tulee, saattaa olla että nämä silminnäkijät ovat jotain epämääräistä porukkaa. Ehkä päihteissä, eivät vastaa puhelimeen. Että viikkotolkulla joutuu odottamaan että voi puhutella. Eikös kuulustelu kannata suorittaa ihan tuoreeltaan. Ihmisen muistikin tuppaa tekemään tepposia kun aikaa kuluu. Saatikka että saa aikalisää keksiä tarinaa jos ei ihan puhtaat jauhot pussissa.
sivullinenvain
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 12:54 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja sivullinenvain »

LeaSommer kirjoitti: Ma Tammi 30, 2023 3:36 pmJatkan vielä, että minua hämmästyttää, että tämä henkilö nro 3 ei ole itse ollut oma-aloitteisesti yhteydessä poliisiin. Ja viivyttelihän tämä vartijat hälyyttänyt mies myös kontaktia poliisin kanssa. Miksi? Joka tuutista on kuitenkin huudettu silminnäkijöitä ja videoita, joten ei nämä ihmiset ole voineet uutispimentoonkaan jäädä, elleivät sitten osaa kieltä. Tai sitten, syystä tai toisesta ei ole haluttu olla poliiseihin yhteydessä (omat taustat ei puhtaat, pää sekaisin, omantunnon tuskat). Mutta normi järjellä varustettu ihminen tajuaa, että kamerat kuvaa siellä sisällä, joten ei tästä pääse luikkimaan kuin koira veräjästä.
Itseäni taas ihmetyttää että tässä ketjussa taaskin vallitsevat lähes ainoana vaihtoehtona erikielisyyden lisäksi erittäin negatiivissävytteiset spekulaatiot häiriön ilmoittajasta ("omat taustat ei puhtaat, pää sekaisin, omantunnon tuskat"), että ilmoittaja olisi tehnyt jotain väärää tai kokisi tarvetta "luikkia kuin koira veräjästä". Itse en ole toistaiseksi nähnyt sille mitään tietopohjaisia perusteita ja näen lukuisia aivan tavanomaisia mahdollisia tapahtumakulkuja vaihtoehtoina.

Ilmoittaja tavoitettiin julkisuudessa olleista tiedoista päätellen toisena arkipäivänä tapauksen jälkeen ja häntä kuultiin samalla viikolla. Emme tiedä etteikö hän ole ilmoittatunut itse, on hyvinkin saattanut ilmoittautua itse, kenties hänet tavoitettiin koska hän ilmoittautui itse? Sitten jonkun ajan päästä poliisi halusi kuulla uudestaan ja tuli tauko, jolle kerrottiin olevan laillinen syy, joka on voinut olla työmatka, sairausloma tms. Ihan jo joku koronatartunta on nopeasti syy, että poliisi ei ehkä halua toimistolle käymään vähään aikaan. Mahdollisia aivan normaaleja syitä on lukuisia. Toinen kuuleminen tapahtui silti sangen kohtuullisen ajan eli kolmen viikon kuluessa tapahtuneesta. Silti täällä epäiltiin näiden perusteella ettei henkilöä ole edes olemassa, vaikka aikajana on näin jälkikäteen katsottuna itseasiassa aivan normaali!

Ymmärrän vartijoihin/jv:hen kohdistuvan kritiikin koska heillä oli edellytyksiä tehdä lopputulokselle jotain ja heistä on videota, mutta en tätä ilmoittajaan kohdistuvaa, joka ei ole mitenkään voinut ennakoida tapahtunutta eikä ole tiettävästi ollut fyysisesti lähelläkään lopputulosta. Neutraalimmalla katseella ilmoittaja näyttää mielestäni vain tuntemattomalta asialta ja sekin puhtaasti polisiin tiedotussulun takia. Täällä tunnutaan epäilevän ilmoittajaa jopa ihan vaan siksi että poliisi päättää olla hiljaa... mutta eipä se ilmoittajan vika ole sekään. Emme tiedä ilmoittajasta mitään, joten eipä voi sanoakaan mitään, muuta kuin että ilmoittaja selvästi on olemassa.

En lähde spekuloimaan kolmannella henkilöllä, koska emme tiedä hänestä senkään vertaa, mutta tuntuu että aika negatiivissävytteinen on ennakkolataus myös hänen spekuloinneissaan.

Jos pitäisi arvata, itse veikkaisin että lähtötilanne on paljon tavanomaisempi kuin moni täällä maalailee. Surullinen toki lopputulokseltaan, mutta sitä lähtötilanteessa olijat eivät olisi voineet tietää. Mutta en toki tiedä tätä, joten tämä arvaus voi olla väärässäkin.
sivullinenvain
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 12:54 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja sivullinenvain »

URSA kirjoitti: Ma Tammi 30, 2023 3:54 pm Ihmettelen myös missä uusi todistaja on ollut kolme viikkoa ja miten hän ei ole tajunnut olevansa todistaja? Onko tuollaisen henkilön puheisiin mitään luottamista?

Minkä verran sillä loppujen lopuksi on merkitystä, mitä tapahtui ennen kuin vartijat saapuivat paikalle, koska mitä häiriötä olikin tapahtunut se oli jo päättynyt silloin.
Annoit mielestäni itsekin viestissäsi yhden hyvän vaihtoehdon sille miksi kolmas henkilö olisi saattanut kokea ettei asia koske häntä. Ihmiset on ihmisiä, aika harva ehdoin tahdoin haluaa hypätä tällaiseen prosessiin, joten rationalisointia siitä että ei koske itseä varmaan tapahtuu Suomessa paljonkin ihan tavisten keskuudessa. Ilmoittautuvatko kaikki tapausten silminnäkijät ja sitoutuisivat sillä mahdolliseen vuosien oikeusprosessiin todistajana? Tuskin ja tuskin kaikki heistä ovat millään tavalla pahiksia. Epätäydellisiä taviksia vain.

Tässä tapauksessa on tosiaan olennaista nykytiedon valossa muistaa, että ilmeisesti ilmoittaja ja ilmeisesti hänen seurassaan oleva henkilö eivät ole olleet fyysisesti läsnä vartijoiden kohdatessa naisen, eivätkä sitä seuranneissa tapahtumissa. Väitetty häiriö ja väitetty ilmoitus ovat tapahtuneet aiemmin, ilmeisesti eri osassa kauppakeskusta. En ihmettelisi vaikka alkutilannetta on todistanut muitakin aivan tavallisia henkilöitä, jotka ovat jättäneet ilmoittautumatta samantapaisista syistä...

Olisi tietenkin hienoa, että ihmiset ilmoittautuisivat, mutta käsi sydämelle... kuinka moni saattaisi ajatella samoin, etenkin jos tietää että häiriön ilmoittajaa jo kuullaan eli asia on sitä kautta hoidossa ja oma todistusarvo voi tuntua tarpeettomalta... Veikkaan, että näin ajattelevia ihan tavallisia ihmisiä on aika paljon.

On tietenkin mahdollista että väitetystä häiriöstä ilmoittaja ja hänen seurassaan ollut ovat "pahiksia" ja motiivit ovat olleet asiattomia. Muistuttelen vain siitä että muitakin vaihtoehtoja on.
annaanna

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Tapahtumakuvausehdotelma.

Seurue
Iso Omenan pumppaajat eli varattomat henkilöt ovat havainneet Eveliinan empaattiseksi henkilöksi, jolta on erilaisilla tekosyillä saanut "lainattua" tai lainattua rahaa.

Ollaan hyviä kavereita, ilahdutaan suureen ääneen kun Eveliina saapuu, jututetaan ja kuunnellaan ja sitten kysytään surkeina kymppiä, kun ei olla mitään syöty. Kehutaan kunnon kristityksi. Tai pyydetään seuraan kahvilaan ja pummataan ostamaan muillekin. Lypsetään rahaa.

Tästä systeemistä sitten haastatellut tuttavat ym käyttäneet ilmaisua epämääräisestä seurasta, jos oikein muistan.
Osa seurueesta voi olla näpistelijöitä, eikö veli viitannut tällaiseen tapaukseen. Näpistellään ja tullaan viattomanoloisen uhrin viereen hengailemaan. Joku oli muutaman kympin tapahtuma-aikaan velkaan Eveliinalle veljen tietojen mukaan. Velkaa saattoi olla kertynyt jo aiemminkin.
Eikö juuri tuon velan maksamisen vaatiminen, jo toistamiseen, voisi olla sellainen epämiellyttävä tilanne, johon tällainen pumppaaja olisi vartijoita hälyttänyt Eveliinaa pelotellakseen. Olettanut Eveliinan niin paljon pelkäävän vartijoita, että jättäisi velanperinnän vastaisuudessa. Melko oikeaanosunut analyysi mielestäni. Ymmärtänyt miten Eveliinan selitykset ilmoittajan velallisuudesta ja maksamattomuudesta saisivat vartijat hermostumaan.

Ja pummaaja voisi oleiluaan jatkaa liikekeskuksessa. Etsien seuraavaa jymäytettävää.

Vai sotiiko joku fakta tätä vastaan?

Pumppaajan tavoittelun hankaluus selittyisi, ja uuden todistajan löytyminenkin, jos pummaajaseurueesta. Kun on selitettävä niitä omia kuvioita ja tekemisiä Isossa Omenassa. Toivottu ettei poliisi tavoita ja puhuta.

Veljen antamiin tietoihin tukeudun tapahtumakuvauksessa.
Doris Watson
Neuvoja-Jack
Viestit: 527
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2022 11:43 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Doris Watson »

sivullinenvain kirjoitti: Ma Tammi 30, 2023 4:09 pm
LeaSommer kirjoitti: Ma Tammi 30, 2023 3:36 pmJatkan vielä, että minua hämmästyttää, että tämä henkilö nro 3 ei ole itse ollut oma-aloitteisesti yhteydessä poliisiin. Ja viivyttelihän tämä vartijat hälyyttänyt mies myös kontaktia poliisin kanssa. Miksi? Joka tuutista on kuitenkin huudettu silminnäkijöitä ja videoita, joten ei nämä ihmiset ole voineet uutispimentoonkaan jäädä, elleivät sitten osaa kieltä. Tai sitten, syystä tai toisesta ei ole haluttu olla poliiseihin yhteydessä (omat taustat ei puhtaat, pää sekaisin, omantunnon tuskat). Mutta normi järjellä varustettu ihminen tajuaa, että kamerat kuvaa siellä sisällä, joten ei tästä pääse luikkimaan kuin koira veräjästä.
Itseäni taas ihmetyttää että tässä ketjussa taaskin vallitsevat lähes ainoana vaihtoehtona erikielisyyden lisäksi erittäin negatiivissävytteiset spekulaatiot häiriön ilmoittajasta ("omat taustat ei puhtaat, pää sekaisin, omantunnon tuskat"), että ilmoittaja olisi tehnyt jotain väärää tai kokisi tarvetta "luikkia kuin koira veräjästä". Itse en ole toistaiseksi nähnyt sille mitään tietopohjaisia perusteita ja näen lukuisia aivan tavanomaisia mahdollisia tapahtumakulkuja vaihtoehtoina.

Ilmoittaja tavoitettiin julkisuudessa olleista tiedoista päätellen toisena arkipäivänä tapauksen jälkeen ja häntä kuultiin samalla viikolla. Emme tiedä etteikö hän ole ilmoittatunut itse, on hyvinkin saattanut ilmoittautua itse, kenties hänet tavoitettiin koska hän ilmoittautui itse? Sitten jonkun ajan päästä poliisi halusi kuulla uudestaan ja tuli tauko, jolle kerrottiin olevan laillinen syy, joka on voinut olla työmatka, sairausloma tms. Ihan jo joku koronatartunta on nopeasti syy, että poliisi ei ehkä halua toimistolle käymään vähään aikaan. Mahdollisia aivan normaaleja syitä on lukuisia. Toinen kuuleminen tapahtui silti sangen kohtuullisen ajan eli kolmen viikon kuluessa tapahtuneesta. Silti täällä epäiltiin näiden perusteella ettei henkilöä ole edes olemassa, vaikka aikajana on näin jälkikäteen katsottuna itseasiassa aivan normaali!

Ymmärrän vartijoihin/jv:hen kohdistuvan kritiikin koska heillä oli edellytyksiä tehdä lopputulokselle jotain ja heistä on videota, mutta en tätä ilmoittajaan kohdistuvaa, joka ei ole mitenkään voinut ennakoida tapahtunutta eikä ole tiettävästi ollut fyysisesti lähelläkään lopputulosta. Neutraalimmalla katseella ilmoittaja näyttää mielestäni vain tuntemattomalta asialta ja sekin puhtaasti polisiin tiedotussulun takia. Täällä tunnutaan epäilevän ilmoittajaa jopa ihan vaan siksi että poliisi päättää olla hiljaa... mutta eipä se ilmoittajan vika ole sekään. Emme tiedä ilmoittajasta mitään, joten eipä voi sanoakaan mitään, muuta kuin että ilmoittaja selvästi on olemassa.

En lähde spekuloimaan kolmannella henkilöllä, koska emme tiedä hänestä senkään vertaa, mutta tuntuu että aika negatiivissävytteinen on ennakkolataus myös hänen spekuloinneissaan.

Jos pitäisi arvata, itse veikkaisin että lähtötilanne on paljon tavanomaisempi kuin moni täällä maalailee. Surullinen toki lopputulokseltaan, mutta sitä lähtötilanteessa olijat eivät olisi voineet tietää. Mutta en toki tiedä tätä, joten tämä arvaus voi olla väärässäkin.
Sinulla on erikoinen tyyli toimia " altavastaajana" muiden spekuloinneille. Käsittääkseni täällä saa jokainen pohtia mitä mieleen juolahtaa , jopa negatiiviselta kannaltakin. Tietoa on hyvin niukalti niin täällä ei ole kukaan oikeassa tai väärässä. Jopa negatiivisesti asiaa näkevä voi olla loppujen lopuksi oikeilla jäljillä. Nähtäväksi jää. Ja tosiaan niukka tiedotus saa spekuloimaan entistä kiivaammin, jopa sen niukkuuden syitä. Ihmismieli on sellainen.
sivullinenvain
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 12:54 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja sivullinenvain »

annaanna kirjoitti: Ma Tammi 30, 2023 4:26 pmVai sotiiko joku fakta tätä vastaan?
Ei tietääkseni sodi. Pummausskenaariolle yleisemmin on julkisuudesta tukea ja häiriöilmoituksen liittymistä uhrin seurueeseen ei ole voitu poissulkea.

Mutta toki tiedon puute voi tarkoittaa montaa muutakin skenaariota.
sivullinenvain
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 12:54 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja sivullinenvain »

Doris Watson kirjoitti: Ma Tammi 30, 2023 4:30 pmSinulla on erikoinen tyyli toimia " altavastaajana" muiden spekuloinneille. Käsittääkseni täällä saa jokainen pohtia mitä mieleen juolahtaa , jopa negatiiviselta kannaltakin. Tietoa on hyvin niukalti niin täällä ei ole kukaan oikeassa tai väärässä. Jopa negatiivisesti asiaa näkevä voi olla loppujen lopuksi oikeilla jäljillä. Nähtäväksi jää. Ja tosiaan niukka tiedotus saa spekuloimaan entistä kiivaammin, jopa sen niukkuuden syitä. Ihmismieli on sellainen.
Spekulaation yksipuolisuus on se joka itsellä näissä osuu silmään. Pitkin ketjua tuntuu että ilmoittajasta on lähdetty veistelemään lähinnä negativisia spekulaatiota, alkaen siitä että ilmoitus olisi vartijoiden sepitys. Siksi koin tarvetta esittää muitakin vaihtoehtoja.
Nice shirt
Jessica Fletcher
Viestit: 3262
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 3:58 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Onko tämä ilmoittajamies koko ajan kännissä vai jo lataamossa, kun kuulemistietoja ei saada, vaikka aika kuluu.
Naantalissa paistaa aurinko sinnekin, mihin se ei muilla paista!
Vastaa Viestiin