Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
ohikulkija
Armas Tammelin
Viestit: 71
Liittynyt: La Tammi 21, 2023 1:21 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja ohikulkija »

Ei mitään hajua kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 10:24 pm
JohanPomppas kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 10:13 pm Jos jotain tollasia jakelee ketjuun, olisi aiheellista laittaa myös linkki sivulle mistä se on, että muut saa käydä tarkistamassa onko kuvakaappaus ja tekstinpätkä edes sieltä, mistä sen sanotaan olevan ja mitä muuta asiasta on mahdollisesti kerrottu...
https://twitter.com/JunesLokka/status/1 ... 85/photo/1

Tuolta näyttäisi tuo löytyvän, mutta en itsekään usko tuosta sanaakaan. Kai se käräjäoikeuden asettama lähestymiskielto miehelle jo todistaa sen, ettei käräjäoikeuskaan uskonut tätä vastaajan sepittelyä.
2009 asetettu lähestymiskeilto todistaa sen että 2018 tapahtuneen pahoinpitelyn käräjäoikeuskäsittelyssä ei uskottu vastaajan sepittelyä? Varsinkin kun ei varsinaisesti ole mitään syytä epäillä että kyseessä olisi edes sama henkilö - tämä viimeinen on spekulointia jonka perustan siihen että mediat jotka nuo tuomiot ovat arkistoista kaivelleet olisivat varmaankin myös nostaneet tapetille senn että vastaaja on molemissa tapauksissa sama.
Avatar
Miss Smilla
Susikoski
Viestit: 44
Liittynyt: Pe Syys 29, 2017 1:00 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Miss Smilla »

Ei mitään hajua kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 10:24 pm
JohanPomppas kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 10:13 pm Jos jotain tollasia jakelee ketjuun, olisi aiheellista laittaa myös linkki sivulle mistä se on, että muut saa käydä tarkistamassa onko kuvakaappaus ja tekstinpätkä edes sieltä, mistä sen sanotaan olevan ja mitä muuta asiasta on mahdollisesti kerrottu...
https://twitter.com/JunesLokka/status/1 ... 85/photo/1

Tuolta näyttäisi tuo löytyvän, mutta en itsekään usko tuosta sanaakaan. Kai se käräjäoikeuden asettama lähestymiskielto miehelle jo todistaa sen, ettei käräjäoikeuskaan uskonut tätä vastaajan sepittelyä.
Kiitokset tästä.
Eli tämä dokumenttiote on pahoinpitelystä syytetyn tarinaa vuodelta 2018 ilmeisestikin.

Aluksi luettuani tuon pelkän shotin Lokkan jakamasta dokusta sain mielleyhtymän liiallisesta seksuaalisen pidättyvyyteen uskonnollisten syiden vuoksi aiheuttamasta vääristymästä, joka olisi aiheuttanut toiveen seksihommista harrastamatta irtosuhteita, tai seksiä ennen avioliittoa, tai mitä nyt ikinä,- ehdottelemalla väkisinottamista saadakseen tarvetyydytystä rikkomatta "lupauksiaan".

Nyt kun aukesi asia hieman pidemmälle niin jää hieman alakynteen tämä ajattelu. Pitäisi olla enemmän dataa jotta käsitystä saisi tästä muodosteltua.
🤔🤔
-never give up, never despair-
e-mikko
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 116
Liittynyt: La Tammi 14, 2023 5:41 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja e-mikko »

ohikulkija kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 10:45 pm
2009 asetettu lähestymiskeilto todistaa sen että 2018 tapahtuneen pahoinpitelyn käräjäoikeuskäsittelyssä ei uskottu vastaajan sepittelyä? Varsinkin kun ei varsinaisesti ole mitään syytä epäillä että kyseessä olisi edes sama henkilö - tämä viimeinen on spekulointia jonka perustan siihen että mediat jotka nuo tuomiot ovat arkistoista kaivelleet olisivat varmaankin myös nostaneet tapetille senn että vastaaja on molemissa tapauksissa sama.
Ja vielä sellainen yksityiskohta, että kyseisessä käsittelyssä on varmaankin käsitelty lievää pahoinpitelyä. Vastaajan kertoma voisi täyttää seksuaalisen häirinnän tai paremminkin ahdistelun tunnusmerkit, mutta sitä ei ilmeisesti ole käsitelty oikeudessa. Syystä tai toisesta. Mutta jos nyt oletetaan, että Eveliina olisi väkisin vaikkapa suudellut tätä toista, niin lentopallomailalla naamaan lyönti ei varmaan menisi tässä hätävarjeluna läpi.
Normitolkku
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: La Loka 22, 2016 10:38 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Normitolkku »

JohanPomppas kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 10:13 pm
e-mikko kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 9:41 pm
JohanPomppas kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 9:04 pm

:lol: Ai että innostuitkin! Tartuit ihan kuin viimeiseen oljenkorteen... :roll: Tuo Eveliinaa lyönyt mies oli kokenut Eveliinan käytöksen jollain tapaa häiritsevänä, eli Eveliina ei ollut häirinnyt häntä. Siinä on ero häiritseekö jotakuta, vai sattuuko joku spesiaali lumihiutale vain kokemaan jonkun toisen tavan kävellä, puhua, purra purkkaa jne. tai ihan vaan olla olemassa, häiritsevänä.
Aivan. Tuon linkin viestin perusteella sanoisin, että kyllä. Puhdas subjektiivinen kokemus vailla mitään todellista ja konkreettista häirintää.

viewtopic.php?p=1420425#p1420425

Mutta vakavammin. Jos tuo pitää paikkansa, niin kyllä aika erikoinen hahmo tämä Eveliina on ollut. Median luonnehdinnat kun pitää mielessä, niin tuskin Eveliina varsinaisesti oli paha ihminen tai kusipää, joka käyttäytyi siksi häiritsevästi jne, mutta ei hän kyllä millään tavalla harmiton tavallinen kansalainenkaan vaikuta olleen. Erilaisia mielenterveysongelmia on täälläkin spekuleerattu ja velikin on kertonut jostain nuorena puhjenneesta sairaudesta.

Ja ei, ei varmasti ansainnut kuolla, mutta kyllähän tämä ollessaan totta, antaa aika paljonkin pontta sillekin, ei niin suositulle näkemykselle, että poistoon ja kiinniottoon oli perusteet ja hyvin vahvatkin sellaiset. Kiinnioton jälkeiset tekemiset ja tekemättä jättämiset sen sijaan edelleen näyttävät kyllä videon perusteella pahoilta. Joskin edelleen muistutan, että omalla nimellään ylilääkäri Hoppu esitti sellaisenkin näkemyksen, että toiminta siinäkin on voinut olla ihan asiallista.

Tämä puoli selvinnee puheviestinnän tallenteista häken ja/tai poliisien sekä järkkäiden ja/tai vartijoiden välillä.
Niin, tuo on sen Eveliinaa lyöneen miehen kertomus ilmeisesti (?) ja sen paikkansapitävyyttä voi vaan arvailla... Että taas on kyse vain kokemuksesta. Ehkä jopa kertomuksesta, jossa toisen osapuolen tekemisiä on liioiteltu, jotta itse vaikutettaisiin paremmalta. Ja mitään linkkiä tuossa ei ole, kun vaan kuvakaappaus. Jos jotain tollasia jakelee ketjuun, olisi aiheellista laittaa myös linkki sivulle mistä se on, että muut saa käydä tarkistamassa onko kuvakaappaus ja tekstinpätkä edes sieltä, mistä sen sanotaan olevan ja mitä muuta asiasta on mahdollisesti kerrottu... Minua vaan lähinnä huvittaa sun ja joidenkin muiden tarttuminen joka ikiseen jyväseen, josta saisi käsityksen että kuollut nainen "ei ollutkaan niin viaton", että ilmeisesti sitten joutikin kuolla. Mitä väliä sillä on, oliko Eveliina kuinka paatunut tai viaton? Ilmeisesti hän ei ollut tuolloin 7.1. ainakaan varastanut mitään, rikkonut mitään, pieksänyt ketään tai muuta vastaavaa. Jos vaikka olisi sitten nytkin pyytänyt jotain tyyppiä raiskaamaan itsensä, niin eikö siitä viimeistään olisi vakseillakin pitänyt soittaa hälytyksellojen, että henkilöllä ei ehkä ole kaikki ihan hyvin, ja kohdata tuo ihminen jollain muulla tavalla kuin käskyttämällä ulos ja lopulta väkivaltaa käyttäen?
Ihan samalla tavalla täällä tartutaan korkealentoisiin hatusta vedettyihin satuihin ja huhuihin ja vääristellään jopa ihan sitä, mitä videoilla näkyy ja kuuluu. Turha hurskastella ja penätä faktoja, niitäkin on esitelty mutta kun eivät kelpaa. On oikeuskäsittelyn lopputulema mitä tahansa, niin tietty ryhmä ei tule saamaan sitä "oikeaa oikeutta".

Poistumiskehotuksen saadakseen ei tarvitse varastaa, rikkoa mitään, piestä ketään. Riittää, että aiheuttaa häiriötä. Mitä hälytyskellojen soimiseen tulee, keskusteltu on vartijoiden ja järjestyksenvalvojien lyhyestä koulutuksesta, voiko vaatia että erottaa mahdollisen avohoitopotilaan perusperseilijästä?
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Mikähän se 'tietty ryhmä' on, jonka pitäisi saada nyt sitä "oikeaa oikeutta"?
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5298
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Normitolkku kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 11:09 pmPoistumiskehotuksen saadakseen ei tarvitse varastaa, rikkoa mitään, piestä ketään. Riittää, että aiheuttaa häiriötä
Riittää kyllä poistumiskehoitukseen, muttei oikeuta vieläkään törkeää pahoinpitelyä joka johtaa saaliin kuolemaan.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4628
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Marttakerttu kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 9:53 pm
KokenutMies kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 9:05 pm
Miss Smilla kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 8:29 pm

Mihin tämä perustuu?
Junes Lokan tilaamiin papereihin. iso_omena_uhri.jpg
Tästä vois jo päätellä, että Eveliina saattoi olla jollain tapaa jälkeenjäänyt tai sairas. Niin ikävää, jos sairauden vuoksi joutui järkkäreidenkin silmätikuksi 😔
No eihän nyt helluntalainen uskon nainen pyydä ketään raiskaamaan itseään. Vaikka olisi kuinka jälkeenjäänyt. Miehiä pelottanut Eveliinan kaltainen vahva nainen, joka on antanut pakit miehille niin sepittävät kaikkea.
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4628
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

lukutoukka kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 11:33 pm Mikähän se 'tietty ryhmä' on, jonka pitäisi saada nyt sitä "oikeaa oikeutta"?
Vartijoille tuomiot harkitusta kuolemantuotamuksesta. Perheelle uusi Opel pihaan korvaukseksi kärsimyksistä. Iso omena vaihtaa vartiointiyritystä.

Siinähän ne.
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Ei mitään hajua kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 10:24 pm
JohanPomppas kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 10:13 pm
https://twitter.com/JunesLokka/status/1 ... 85/photo/1

Tuolta näyttäisi tuo löytyvän, mutta en itsekään usko tuosta sanaakaan. Kai se käräjäoikeuden asettama lähestymiskielto miehelle jo todistaa sen, ettei käräjäoikeuskaan uskonut tätä vastaajan sepittelyä.
No tuollakin on vaan sama kuvakaappaus. Pätkä tekstistä, joka sisältää toisen osapuolen version, että sinänsä melko arvoton. Ainahan näissä on joku juossut itse puukkoon, kun syytetty on vain viattomasti aikonut alkaa omenan kuorintapuuhiin jne... Mutta joo, onhan se mahdollista, että on ahdistellut tota tyyppiä tuolloin. Silti mielestäni sillä ei ole nyt tän päivän kanssa - ja sen, miksi rauhallisesti käyttäytyvä Eveliina lyötiin maahan ja sen jälkeen elottomana makuutettiin minuuttikaupalla lattialla - mitään tekemistä. Pelkkää uhrin mustamaalaamista, että hänestä saataisiin syyllinen kohtaloonsa. Jos nyt olisi ahdistellut jotain miestä siinä määrin, että oli oikeus ottaa hänet kiinni - niin siitä huolimatta hänet olisi pitänyt raudoituksen jälkeen kuskata jonnekin takahuoneeseen varsin ripeästi ja soittaa ne kytät paikalle. Ei kai toi ole kauppakeskuksenkaan kannalta hyvää mainosta, että siellä vaksit makuuttaa tyyppejä lattialla kaikkien töllisteltävänä. Ohikulkija kun ei voi tietää miksi henkilö on tantereeseen joutunut, joten siitä voi tulla kuva, että toi on rauhaton paikka, jossa aina joku spurgu, häirikkö tai varas makaa lattialla vartijoiden kiinni pidellessä... Kyllä noi kaiken järjen mukaan pitäisi siivoilla äkkiä pois ihmisten silmien alta, ettei ihmiset tee johtopäätöksiä ja mene asioimaan jonnekin sellaiseen mestaan, jossa ei ole järjestyshäiriöitä. Nythän toi oli oikein kunnon performanssi, jota suuri joukko ihmisiä ihmetteli, ja jos Eveliina ei olisi kuollut, ei tosta olisi uutisoitu missään koskaan ja ihmisillä olisi käsitys, että nisti tai varas.

Käsittääkseni lähestymiskiellon saanut henkilö oli eri, kuin tuo Eveliinaa lyönyt.
Avatar
poliisikoiran pentu
Olivia Benson
Viestit: 743
Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 9:03 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja poliisikoiran pentu »

Tässä on nyt ollut katkelma vastaajalta vanhasta oikeudenkäynnistä, jonka oikeusoppineet ratkaisivat E:n eduksi. Nyt hän on kuollut, eikä tätä "oikeudenkäyntiä" tarvitse todellakaan käydä uudelleen jossain netissä.

E:llä oli psyykkinen tai fyysinen sairaus, joka puhkesi nuoruudessa ja vaikutti käytökseen - näinhän omaiset ovat kertoneet. Entä sitten? Ei se vähennä hänen ihmisarvoaan. Ei kukaan valitse sairauksiaan itse. Myöskään vartijoiden tai järkkäreiden ei tarvitse tunnistaa eri sairauksia hetkessä, eihän lääkäritkään siihen kykene. JV-porukan osalta riittäisi aika pitkälle, että he ottaisivat huomioon, että asiakkaalla voi olla myös terveysongelma. Nyt näyttää siltä, että terveysongelma ja varsinkin psyykkinen sairaus on syy kohdella huonosti, vaikka asian pitäisi olla tasan päinvastoin.

On kestämätöntä, että sairaat joutuvat pelkäämään, kun kulkevat kauppakeskusten läpi HUSLABIIN, terveysasemalle, yksityiselle lääkäriasemalle. Vakavimmat sairaudet huomataan helpommin, vaikka muut eivät tietäisikään, mistä on oikeastaan kyse. Vähän suvaitsevaisuutta kehiin, ei kaikesta tarvitse aina tuomita ja nillittää. Jonakin päivänä se muita halveksuva arvostelija voikin sairastua itse.
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Normitolkku kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 11:09 pm
JohanPomppas kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 10:13 pm
e-mikko kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 9:41 pm
Ihan samalla tavalla täällä tartutaan korkealentoisiin hatusta vedettyihin satuihin ja huhuihin ja vääristellään jopa ihan sitä, mitä videoilla näkyy ja kuuluu. Turha hurskastella ja penätä faktoja, niitäkin on esitelty mutta kun eivät kelpaa. On oikeuskäsittelyn lopputulema mitä tahansa, niin tietty ryhmä ei tule saamaan sitä "oikeaa oikeutta".

Poistumiskehotuksen saadakseen ei tarvitse varastaa, rikkoa mitään, piestä ketään. Riittää, että aiheuttaa häiriötä. Mitä hälytyskellojen soimiseen tulee, keskusteltu on vartijoiden ja järjestyksenvalvojien lyhyestä koulutuksesta, voiko vaatia että erottaa mahdollisen avohoitopotilaan perusperseilijästä?
Mä en mielestäni ole vääristellyt yhtään mitään, saati nähnyt ja kuullut videoillakaan mitään, mitä niissä ei ole. En ole edes kommentoinut mitään siitä, mitä videoilla kuuluu, koska en saa selvää mitä niissä sanotaan. Faktaa on, että sillä videolla, missä uhri lyödään tantereeseen, hän ei käyttäydy väkivaltaisesti. Faktaa on, että hänet lyö maahan kaksi manlettia, vaikka uutisissa ja kommenteissa on kerrottu, kuinka teknisesti oikeaoppista ja kiinniotetun kannalta turvallista toimintaa kun neljä tyyppiä lyö hänet maahan. Kaikkien nähtävllä olevaa 100% faktaa kuitenkin on, että siinä tilanteessa on vain ja ainoastaan KAKSI manlettia paikalla. Muut tulevat tilanteeseen vasta myöhemmin. Faktaa on myös se, että selvästi elotonta uhria makuutetaan lattialla minuuttikaupalla ja kun elottomuus viimein havaitaan, ei elvytys ala läheskään heti, vaan siinä vatkataan uhria selälle ja kyljelleen, mahalle ja selälle jne. Rassataan reppua ja käsirautoja. Elvytyksestäkin on vastuussa ulkopuolinen nainen. Tämä on faktaa.

On se aika selväksi tullut, ettei vartijoilta voi ja saa ilmeisesti odottaa juuri mitään, mitä edes lähes normaalijärkiseltä ihmiseltä voi. Pahoittelen, että olen luullut toisin. Ei heillä kuitenkaan ole oikeuksia sitä perusperseilijääkään runnoa hengiltä, jos perusperseilijä ei aiheuta vaaraa kenenkään hengelle, terveydelle tai omaisuudelle.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5298
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Sattuikin sopimaan ajankohtaan. Pääsin tutustumaan ihan toisaalla tapahtuneeseen tilanteeseen, jossa melkein perusterve lievästi ylipainoinen ihminen tuupertui yskänkohtauksen tyhjentämien keuhkojensa kanssa vatsalleen lattiaan. Kahdeksan minuuttia oli oman painonsa ansiosta hengitys tajuttomana sen verran hellää, ettei riittänyt tajunnan palautumiseen, mutta kyljelleen kääntämisen jälkeen virkoili kymmenissä sekunneissa. (virkoilu sanavalintana, koska ei se ole mitään leffoista tuttua havahtumista, vaan vähän hitaampaa palautumista)

Helposti pystyy kuvittelemaan, että tuossa tajuttomuuden tilanteessa kun voimannäyttötilanteisiin erikoistuneet järjestyksenpalvojat rusikoivat selän puolelta palleaa ja rintaa, niin ei riitä hengitys enää elintoimintojen ylläpitoonkaan.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
mr58
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Ke Syys 09, 2015 8:14 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja mr58 »

Kun katsoo Cops tai muita tosisarjoja niin huomio kiinnittyy siihen, että kohteesta riippumatta raudoituksen jälkeen kohde käännetään heti kyljelleen ja aika nopeasti myös ylös. Koviltakin kohteilta kysytään aika äkkiä oletko kunnossa ( are you ok ).
Suomen poliisi toimii hyvin samalla tavalla. Mutta on tilanteita joissa poliisikaan ei toimi. He odottavat ambulanssia, palomiehiä tms. Meidän ikkunan alla kaveri veti kevarilla auton perään. Jalka taittui ihan mutkalle, oli aika ilkeän näköinen. Kun ambulanssi ja palomiehet tulivat paikalle niin homma tapahtui todella nopeasti ja ammattimaisesti. Poliisi ohjasi vain liikennettä.
En tiedä onko vartijoilla mitään ea-koulutusta tai muuta mutta kyllä se pitäisi olla selvää että nopeasti käännetään kyljelleen. Tyttäreni oli Hki-Vantaa lentokentällä vartijana. Sanoi että heille opetettiin että raudoituksen jälkeen heti kyljelleen ja ylös. Oli joutunut muutamia kertoja raudoittamaan.
Alussa mainittuihin amerikan poliisien toimintaan en muuten ota kantaa. On hyviä ja on huonoja poliiseja.
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4761
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja dazu »

JohanPomppas kirjoitti: Ke Helmi 01, 2023 12:58 amNo tuollakin on vaan sama kuvakaappaus. Pätkä tekstistä, joka sisältää toisen osapuolen version, että sinänsä melko arvoton. Ainahan näissä on joku juossut itse puukkoon, kun syytetty on vain viattomasti aikonut alkaa omenan kuorintapuuhiin jne... Mutta joo, onhan se mahdollista, että on ahdistellut tota tyyppiä tuolloin. Silti mielestäni sillä ei ole nyt tän päivän kanssa - ja sen, miksi rauhallisesti käyttäytyvä Eveliina lyötiin maahan ja sen jälkeen elottomana makuutettiin minuuttikaupalla lattialla - mitään tekemistä. Pelkkää uhrin mustamaalaamista, että hänestä saataisiin syyllinen kohtaloonsa. Jos nyt olisi ahdistellut jotain miestä siinä määrin, että oli oikeus ottaa hänet kiinni - niin siitä huolimatta hänet olisi pitänyt raudoituksen jälkeen kuskata jonnekin takahuoneeseen varsin ripeästi ja soittaa ne kytät paikalle. Ei kai toi ole kauppakeskuksenkaan kannalta hyvää mainosta, että siellä vaksit makuuttaa tyyppejä lattialla kaikkien töllisteltävänä. Ohikulkija kun ei voi tietää miksi henkilö on tantereeseen joutunut, joten siitä voi tulla kuva, että toi on rauhaton paikka, jossa aina joku spurgu, häirikkö tai varas makaa lattialla vartijoiden kiinni pidellessä... Kyllä noi kaiken järjen mukaan pitäisi siivoilla äkkiä pois ihmisten silmien alta, ettei ihmiset tee johtopäätöksiä ja mene asioimaan jonnekin sellaiseen mestaan, jossa ei ole järjestyshäiriöitä. Nythän toi oli oikein kunnon performanssi, jota suuri joukko ihmisiä ihmetteli, ja jos Eveliina ei olisi kuollut, ei tosta olisi uutisoitu missään koskaan ja ihmisillä olisi käsitys, että nisti tai varas.
Kyllä, on aika ihmeellistä toimintaa Junes Lokalta pitää tällaista uusintaoikeudenkäyntiä somessa, missä hän esittää vuoden 2018 keissin vastaajan poliisikuulustelussa ja oikeudessa kertoman tarinan jonkinlaisena oikeuden päätöksenä ja faktana ja jättää tämän naisen kertoman kokonaan julkaisematta. Voisi jopa sanoa, että Lokka syyllistyy tässä mustamaalauskamppanjaan, jossa mustamaalataan näiden psykopaattitappajien tappamaa naista. Eräänlainen naisentappajien puppelipoika on siis kyseessä.

Uskon kuitenkin, että turvaukkojen tahallinen ylireagointi, virheellinen maassa makuuttaminen ja oikeudeton toiminta tilanteessa liittyi paljolti tähän naisesta tehtyyn ilmoitukseen ja sen sisältöön. Näinhän on poliisikin jo kommentoinut, että ilmoituksen sisältö selittää paljolti turvaukkojen toimintaa...

Normitolkku kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 11:09 pmPoistumiskehotuksen saadakseen ei tarvitse varastaa, rikkoa mitään, piestä ketään. Riittää, että aiheuttaa häiriötä. Mitä hälytyskellojen soimiseen tulee, keskusteltu on vartijoiden ja järjestyksenvalvojien lyhyestä koulutuksesta, voiko vaatia että erottaa mahdollisen avohoitopotilaan perusperseilijästä?
meitzi kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 11:46 pmRiittää kyllä poistumiskehoitukseen, muttei oikeuta vieläkään törkeää pahoinpitelyä joka johtaa saaliin kuolemaan.
Täällä on jo kolmesataa sivua lakitekstiä, ettekä vieläkään ole perillä sen sisällöstä. Korjaan teitä sen verran, että olette molemmat väärässä, sillä ei riitä, että on aiheuttanut häiriötä, jos häiriötilanne on jo ohi. Eli vaikka joku konflikti onkin ollut, niin poistamisoikeutta ei ole enää ollut, koska konflikti on ollut jo ohi siinä vaiheessa, kun JV:t ovat kohdanneet naisen.

KokenutMies kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 6:57 pmUhrin toiminta on ollut aikaisemman casen mukaan hyvin ihmeellistä. Pyytänyt miestä raiskaamaan itsensä ja väkisin käynyt päälle. Mies on tästä lopulta suuttunut ja lyönyt naista avokämmennellä. Kyseessä oli siis isokokoinen nainen.
Ei ole välttämättä kovin ihmeellistä, jos kyse on ollut kahdesta toisensa hyvin tuntevasta ihmisestä ja alkoholia on ollut pelissä mukana. Tuntemattoman ahdistelu voisikin olla ihmeellistä... Mielestäni enemmän ihmeellistä on ollut miehen toiminta tuossa, jos on väkivaltaisesti antanut naiselle pakit. Ei kai tuollaista harrasta muut, kuin pesunkestävät narsistit.
Ja kyse on tässä kertomuksessa tosiaan vain vastaajan kertomuksesta. Mies on saattanut myös liioitella naisen häneen kohdistamaa huomiota, mikä sopisi yhteen väkivaltaisen torjumisen kanssa(narsismi).

Newintown kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 9:38 pm
KokenutMies kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 9:05 pm
Miss Smilla kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 8:29 pm

Mihin tämä perustuu?
Junes Lokan tilaamiin papereihin. iso_omena_uhri.jpg
Että sellainen kiltti ja harmiton.
Eli kyseessä siis puppelilokan netissä esittämä vastaajan kertomus. En oikein ymmärrä, mikä tuossa tekee naisesta ei-harmittoman. Enemmänkin vastaajasta itsestään muodostuu narsistinen kuva.

e-mikko kirjoitti: Ti Tammi 31, 2023 9:41 pmMutta vakavammin. Jos tuo pitää paikkansa, niin kyllä aika erikoinen hahmo tämä Eveliina on ollut. Median luonnehdinnat kun pitää mielessä, niin tuskin Eveliina varsinaisesti oli paha ihminen tai kusipää, joka käyttäytyi siksi häiritsevästi jne, mutta ei hän kyllä millään tavalla harmiton tavallinen kansalainenkaan vaikuta olleen. Erilaisia mielenterveysongelmia on täälläkin spekuleerattu ja velikin on kertonut jostain nuorena puhjenneesta sairaudesta.

Ja ei, ei varmasti ansainnut kuolla, mutta kyllähän tämä ollessaan totta, antaa aika paljonkin pontta sillekin, ei niin suositulle näkemykselle, että poistoon ja kiinniottoon oli perusteet ja hyvin vahvatkin sellaiset.
Tuo vuoden 2018 tilanne lienee tapahtunut humalassa. Minua on ainakin pari eri naista suudellut väkisin humalassa, joten en pidä tuota pahana. Mielestäni sinkkumiehellä ei ole mitään ongelmia suudella vaikka jokaista vastaantulevaa naista. Mielestäni tuo 2018 tapaus ei siis vielä hirveästi selitä sitä, mitä Isossa Omenassa 7. tammikuuta mahdollisesti tapahtui.
Viimeksi muokannut dazu, Ke Helmi 01, 2023 6:02 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4628
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

mr58 kirjoitti: Ke Helmi 01, 2023 4:46 am Kun katsoo Cops tai muita tosisarjoja niin huomio kiinnittyy siihen, että kohteesta riippumatta raudoituksen jälkeen kohde käännetään heti kyljelleen ja aika nopeasti myös ylös. Koviltakin kohteilta kysytään aika äkkiä oletko kunnossa ( are you ok ).
Suomen poliisi toimii hyvin samalla tavalla. Mutta on tilanteita joissa poliisikaan ei toimi. He odottavat ambulanssia, palomiehiä tms. Meidän ikkunan alla kaveri veti kevarilla auton perään. Jalka taittui ihan mutkalle, oli aika ilkeän näköinen. Kun ambulanssi ja palomiehet tulivat paikalle niin homma tapahtui todella nopeasti ja ammattimaisesti. Poliisi ohjasi vain liikennettä.
En tiedä onko vartijoilla mitään ea-koulutusta tai muuta mutta kyllä se pitäisi olla selvää että nopeasti käännetään kyljelleen. Tyttäreni oli Hki-Vantaa lentokentällä vartijana. Sanoi että heille opetettiin että raudoituksen jälkeen heti kyljelleen ja ylös. Oli joutunut muutamia kertoja raudoittamaan.
Alussa mainittuihin amerikan poliisien toimintaan en muuten ota kantaa. On hyviä ja on huonoja poliiseja.
Jopa perus nakkikioskitappelija osaa kääntää voiton jälkeen useimmiten tajuttoman ihmisen kyljelleen. Vaikkei ole varmaan kellään heistä mitään koulutusta ensiapu juttuihin.

Se mikä näissä stevejen toiminnassa eniten pistää silmään on se tilanteesta nauttiminen ja reagoimattomuus siihen, kun ensin kovastikkin(eikös vastustelun täydy olla kovaa, kun päätetään poistamisen sijaan painaa lattiaan?) vastusteleva kohde lopettaa liikkumisen kokonaan. Ei tarkisteta vointia, ei kysytä hei onks sulla kaikki hyvin, ei mitään. Jatketaan vaan painamista maahan ja voisiko tuo virnuileva kaveri tökkiä myös polvellaan jalkoväliin ja kiihottua, kun lämpimät pissat lirahtaa läpi?
Vastaa Viestiin