Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Bou »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Helmi 11, 2023 4:01 pm :
Missä tämä on tullut ilmi?
Jokuhan tosin tiesi uhria tekijästä varoitetun.
Täällä joku tiesi kertoa. Ehkä 100 sivua sitten. Liittyi ravintola-alalla työskentelevään ihmiseen.

Lainausta lyhenntty
-NILS-
Birmakissa

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Birmakissa »

Tuota olen myös pohtinut, epäillyn antamaa tarinaa kuulusteluissa.

Tuo poliisille valehtelu on paha selitellä (etsintäpäivä pe 16.12.). Poliisi uutisoi, että epäjohdonmukainen kertomus epäillyllä. Ehkäpä tekoa selittelee omaan tunnetilaan ja suutuspäissään tönäisyyn tms vahinkoon, jota ei voisi kumota argumentilla, että olisi pitänyt epäillyn havaita seuraus. Eli tekoa selittelee vahingolla ja sen jälkeisiä toimia ehkäpä jollakin shokilla, jota lääkinnyt ja lääkinnän seurajksena jonkinsortin valehtelu ja toimknta ja sitten taas la-aamuna skarppina kuljettamaan ruumista johonkin uhrille tärkeään kohteeseen viimeiselle leposijalleen.

Tarkoitan, että tarinansa ei voi olla uskottava alusta loppuun, kun tuo ruumiin kanssa vietetty aika ja mahdollisuus jo poliisien jututtaessa kertoa todellinen tilanne. Tarinansakin varmaan niin epäjohdonmukainen, että siitä jonkinlainen tahallisuus, suunnitelmallisuus jo ilmenee kuulijalle. Jännä kuitenkin, että poliisi ei näytä lausumiensa perusteella ajattelevan onnettomana vahinkona, jota sitten keinolla millä hyvänsä epäilty tarinoiden peittelisi. Jotakin veikkaan kuitenkin esitutkinnassa puoltavan sitä murhakäsitystä jo aika alkuvaiheessa.
Birmakissa

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Birmakissa »

Ja tuo kyllä kovin raskauttava asia tyynenä poliisille valehdella etsintätilanteessa. On mennyt läpi epäillyn kertomus tuolloin, mutta sillä on sellainen seuraus väistämättä tähän tutkintaan, että yhtään mitään, mitä kertoo, ei pidetä luotettavana tietona ilman muuta näyttöä. Ja kyllä se myös antaa mielikuvan väistämättä, että samalla tyyneydellä, tunteettomuudella, sivupersoonalla tai ties millä päättänyt vaimonsa elämän.

Vähäistä tiedottaminen, mutta missään ei ole ollut sanallaankaan lausetta, että epäilty olisi pahoillaan tai murtunut vaimolle tapahtuneesta.
Väkivaltaa paennut

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Väkivaltaa paennut »

Birmakissa kirjoitti: La Helmi 11, 2023 4:53 pm Ja tuo kyllä kovin raskauttava asia tyynenä poliisille valehdella etsintätilanteessa. On mennyt läpi epäillyn kertomus tuolloin, mutta sillä on sellainen seuraus väistämättä tähän tutkintaan, että yhtään mitään, mitä kertoo, ei pidetä luotettavana tietona ilman muuta näyttöä. Ja kyllä se myös antaa mielikuvan väistämättä, että samalla tyyneydellä, tunteettomuudella, sivupersoonalla tai ties millä päättänyt vaimonsa elämän.

Vähäistä tiedottaminen, mutta missään ei ole ollut sanallaankaan lausetta, että epäilty olisi pahoillaan tai murtunut vaimolle tapahtuneesta.

Nämä. Ehdottomasti nämä.

Harvoin edes vertaistukiryhmissä on näin asiallista, tarkkanäköistä ja asiantuntevaa kommentointia. Kiitos kuuluu monelle.

Ollapa poliisissa, sosiaalitoimessa, turvakodeissa, rikosuhripäivystyksessä ja lainoppineilla tämän ketjun osaamista!
Avatar
poliisikoiran pentu
Olivia Benson
Viestit: 744
Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 9:03 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja poliisikoiran pentu »

Mutta miksi sitten RT:n suunnitelma meni pieleen...? Muutama speku vielä siltä pohjalta, että hän olisi aikonut lavastaa kuoleman katoamiseksi ja itsariksi. Ennen katoamista ("itsaria") RT manipuloi Vikin voimaan huonosti ja toivoikin, että tämä soittaisi tai lähettäisi voinnistaan huolestuttavia viestejä ystävilleen. Nämä viestithän tukisivat sitten myöhemmin itsariteoriaa.

Mutta RT ei ottanut huomioon, että nämä ystävät huolestuisivat sentään niin paljon, että tupsahtaisivat heti kohta paikan päälle. Se nimittäin häiritsi pahasti ruumiin vientiä, sekoitti ajatuksia ja sotki jatkosuunnitelmia. Poliisikin kävi jo seuraavaksi. Tämä kaikki aiheutti lopulta sen, ettei vienti sujunutkaan niin kuin olisi pitänyt. (Spekua.) Ja tuli muitakin yllätyksiä, kuten se, ettei lastaamisesta tullut oikein mitään ja naapurikin tarkkaili... pieleen meni.
Birmakissa

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Birmakissa »

Kiinnijäämisen jälkeisiä epäillyn reaktioita.

Jotenkin Auroraan suorilla näyttäytyy ulospäin tapahtuman jälkeisenä murtumisena. Haluttu tai feikattu tai oikea reaktio. Mutta itse näen suht nopeana kuulustelukuntoiseksi tulon ja siirron Vantaalle ehkäpä osittain tietoisena reittivalintana vältellä hullunpapereita. Valinnut kertoa oman versionsa, toki sen täysin epäonnistuessa voi vielä valita varttihulluuspolkua.

Eri ihmiset reagoivat asioihin eri lailla, mutta luulisi tuollaisen vaimon epähuomiossa tapahtuneen kuoleman vievän aika syviin vesiin, jopa sellaisiin, että kuulusteleminen ei onnistuisi pitkiin aikoihin. Rakkaan nuoren ihmisen poismeno luonnollistakin kautta on melkoinen kriisi. Suru on musertavaa.

Tällaisia ajatuksia sekä syyllisen ja syyttömän näkökulmia pohtien. Jotakin siinä itse haluan nähdä kuitenkin enemmän oman nahkansa pelastamiseen liittyvää valintaa toiminnassaan.
da-n7007

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja da-n7007 »

poliisikoiran pentu kirjoitti: La Helmi 11, 2023 3:36 pm
da-n7007 kirjoitti: La Helmi 11, 2023 1:58 pm Jos puhdasverinen pahan ilmentymä päättää "eliminoida" läheisensä, tai puolisonsa kuten tässä, sellainen psykopaatti käyttää henkistä väkivaltaa ensin, jopa ainoastaan. Vaimosta tehdään köökkipiika ja herra Täydellisen palvelija.
Veikkaan, ettei RT halunnut niinkään loppuelämän kyökkipiikaa vaan ennen kaikkea Vikin arvoasunnon Ullanlinnasta. Avioehto tehtiin, ehkä se oli RT:lle pettymys. Mutta jo ilman omistajuuttakin RT:llä olisi ollut leskenä hallintaoikeus asuntoon koko loppuelämänsä ajaksi. Rintaperilliset (tai heidän edustajansa) olisivat joutuneet maksamaan kaikki juoksevat kulut, mutta RT olisi saanut asua arvoasunnossa ja pyörittää siellä praktiikkaansa.

Arvelen, että tämä oli alun perinkin syy, miksi RT kiinnostui Vikistä. Sitten ryhtyi manipuloimaan ja huijaamaan. Samalla halusi aina välillä poksauttaa Vikin toiveet ja onnen hajalle, koska sai siitä sadistista iloa. (Ja sitten taas manipuloimaan lohduttamalla ja selittämällä?) Kuten vaikkapa omissa hääjuhlissa? Tai ajamalla koeauton mereen? Ehkä Viki oli haaveillut juurikin yhteisistä reissuista koko uusperheen voimin.

Suunnitelma meni vaan pieleen. Tarkoitus oli, että Viki katoaisi ja/tai kaikki lavastettaisiin itsariksi (tästä RT arveli selviävänsä ammattinsa nojalla?). Nyt kun ei onnistunut, kaikki panokset ovat "vahingossa".
No mutta saahan arvostettu psykiatri sen asunnon ihan muutenkin kuin puolison tapon kautta, näin ajattelen. Ihan omaa työtä tekemällä, pankkilainalla ja fyffeä keräämällä. Ja jossei just V:n lukaalia, saa sitten naapuritalon vastaavan. Kantakaupungin asunnot on ihan hypen yliarvostettuja tässä maassa. En edelleenkään usko että tässä on motiivina rahan ahneus tai toisen omaisuuden "siirto" omaan osakesalkkuun. Ei RT ollut mielestäni mikään onnenonkija gold digger-tyyppi, jopa päinvastoin, monet naiset tykkäävät korkeantason osaajista ja tohtorismiehistä puolisoina. Tunnen muutamia, onnellisiakin, en tosin tappajia.

Noh, katson asioita terveen psyyken kautta. Lavastettu itsemurha voisi olla selitys tälle tapahtumalle, kyllä. Mutta miksi senkin sössi, se askarruttaa. Tappoon valmis mieli ei tee virheitä, jos järkevästi ajattelee. Ja tässä ei.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Eiköhän tuo ’shokki’ tullut enemmän kiinnijäämisestä.
Koska oletti selviävänsä siitäkin, ei ollut huomioinut edes pienen pienenä mahdollisuutena poliisin ilmestymistä paikalle.
Totta kai siinä oli saatava mietintäaika Auroorassa. Juttuhan olisi ollut vielä sekavampi, jos suoriltaan olisi päässeet kuullustelemaan.

Mä veikkaan oikeasti, ettei Tikkaselle tullut mieleenkään, että jäisi kiinni.

Sen tosin oli varmasti pedannut hyvin, mitä sanoisi sitten kun ruumis olisi viikkojen kuluttua löytynyt. Missä olisi kuileman aikaan ollut jne…
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
da-n7007

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja da-n7007 »

Birmakissa kirjoitti: La Helmi 11, 2023 6:25 pm Kiinnijäämisen jälkeisiä epäillyn reaktioita.

Jotenkin Auroraan suorilla näyttäytyy ulospäin tapahtuman jälkeisenä murtumisena. Haluttu tai feikattu tai oikea reaktio. Mutta itse näen suht nopeana kuulustelukuntoiseksi tulon ja siirron Vantaalle ehkäpä osittain tietoisena reittivalintana vältellä hullunpapereita. Valinnut kertoa oman versionsa, toki sen täysin epäonnistuessa voi vielä valita varttihulluuspolkua.

Eri ihmiset reagoivat asioihin eri lailla, mutta luulisi tuollaisen vaimon epähuomiossa tapahtuneen kuoleman vievän aika syviin vesiin, jopa sellaisiin, että kuulusteleminen ei onnistuisi pitkiin aikoihin. Rakkaan nuoren ihmisen poismeno luonnollistakin kautta on melkoinen kriisi. Suru on musertavaa.

Tällaisia ajatuksia sekä syyllisen ja syyttömän näkökulmia pohtien. Jotakin siinä itse haluan nähdä kuitenkin enemmän oman nahkansa pelastamiseen liittyvää valintaa toiminnassaan.
Just niin. Psyykeammattilainen tietää miten toimia. Tietää miten menee pieleen ja miten ei. Jotkut ovat kriiseissä parhaimmillaan, selväpäisinä ja kylmäjärkisinä. Omat omaiseni olivat sodissa sellaisia. Ensin ryssälle kuula kalloon ja sitten soppaa syömään. Kriisityöntekijän pään sisusta voimme tarkastella toisessa ketjussa, joten sori tästä lipeämisestä suoalueelle :D
Birmakissa

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Birmakissa »

da-n7007 kirjoitti: La Helmi 11, 2023 6:59 pm
poliisikoiran pentu kirjoitti: La Helmi 11, 2023 3:36 pm
da-n7007 kirjoitti: La Helmi 11, 2023 1:58 pm Jos puhdasverinen pahan ilmentymä päättää "eliminoida" läheisensä, tai puolisonsa kuten tässä, sellainen psykopaatti käyttää henkistä väkivaltaa ensin, jopa ainoastaan. Vaimosta tehdään köökkipiika ja herra Täydellisen palvelija.
Veikkaan, ettei RT halunnut niinkään loppuelämän kyökkipiikaa vaan ennen kaikkea Vikin arvoasunnon Ullanlinnasta. Avioehto tehtiin, ehkä se oli RT:lle pettymys. Mutta jo ilman omistajuuttakin RT:llä olisi ollut leskenä hallintaoikeus asuntoon koko loppuelämänsä ajaksi. Rintaperilliset (tai heidän edustajansa) olisivat joutuneet maksamaan kaikki juoksevat kulut, mutta RT olisi saanut asua arvoasunnossa ja pyörittää siellä praktiikkaansa.

Arvelen, että tämä oli alun perinkin syy, miksi RT kiinnostui Vikistä. Sitten ryhtyi manipuloimaan ja huijaamaan. Samalla halusi aina välillä poksauttaa Vikin toiveet ja onnen hajalle, koska sai siitä sadistista iloa. (Ja sitten taas manipuloimaan lohduttamalla ja selittämällä?) Kuten vaikkapa omissa hääjuhlissa? Tai ajamalla koeauton mereen? Ehkä Viki oli haaveillut juurikin yhteisistä reissuista koko uusperheen voimin.

Suunnitelma meni vaan pieleen. Tarkoitus oli, että Viki katoaisi ja/tai kaikki lavastettaisiin itsariksi (tästä RT arveli selviävänsä ammattinsa nojalla?). Nyt kun ei onnistunut, kaikki panokset ovat "vahingossa".
No mutta saahan arvostettu psykiatri sen asunnon ihan muutenkin kuin puolison tapon kautta, näin ajattelen. Ihan omaa työtä tekemällä, pankkilainalla ja fyffeä keräämällä. Ja jossei just V:n lukaalia, saa sitten naapuritalon vastaavan. Kantakaupungin asunnot on ihan hypen yliarvostettuja tässä maassa. En edelleenkään usko että tässä on motiivina rahan ahneus tai toisen omaisuuden "siirto" omaan osakesalkkuun. Ei RT ollut mielestäni mikään onnenonkija gold digger-tyyppi, jopa päinvastoin, monet naiset tykkäävät korkeantason osaajista ja tohtorismiehistä puolisoina. Tunnen muutamia, onnellisiakin, en tosin tappajia.

Noh, katson asioita terveen psyyken kautta. Lavastettu itsemurha voisi olla selitys tälle tapahtumalle, kyllä. Mutta miksi senkin sössi, se askarruttaa. Tappoon valmis mieli ei tee virheitä, jos järkevästi ajattelee. Ja tässä ei.
Jankkailuksi itsellä tämä menee. Mutta en pääse vieläkään yli siitä, miksi tuo ruumiin nosto autoon. Musta se on tuhoon tuomittu valinta ihan minä vuorkauden aikana hyvänsä, minä viikonpäivänä hyvänsä. Olisi etsintöjä tai ei ollut, mutta kaiketi tuolla tyylillä toiminut siitä huolimatta ruumiin kanssa. Eihän sitä voi tietää. Lääkärismies ja täytyy tietää uhrin paino ja vaikeus käsitellä. Vaikka olisi kuinka ylimielinen, fysiikan lakeja ei voi muutella edes hätätapauksessa. Jos suunnitelmallisuus alkupäässä tekoa, kylmähermoinen toimisi koko rumban muuttujillakin kylmähermoisesti. Ajattelen itse suunnitelmallisuutta, mutta loppukaneetissa päihteillä osuutta asiaan. Tai sitten peruskännitappo ja valinnut piilotella. Jokin tässä hommassa ei vain selity itselle millään tässä ketjussa esitetyille hienoille ja perustelluille tapahtumankuluille, joten odotan mielelläni poliisin näkemystä.
da-n7007

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja da-n7007 »

^
Oman koirani yllättävä kuolema kotiolosuhteissa toi kalmon siirtelyn tietoiseksi. Koirani siis kuoli luonnollisesti. 30 kg kroppa oli järisyttävän raskas siirrettävä. Vaikka olen voimissani, sen lötkö paino tuntui huomattavasti isommalta kuin elävänä. Hautaan sen siirsin pulkalla reilun vuorokauden kuluttua kuolemasta.
Jos kyseessä olisi ollut 80 kg:n painoinen ihminen, ei olisi ollut mitään mahista nostoihin. Tämä tosiasia tuli varmaan R:llekin yllärinä.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Oli kuitenkin saanut ruumiin siirrettyä sisältä ulos asti, joten jonkin näköinen suunnitelma siihen on ollut.
Mä edelleen veikkaan, että siirtelyä vaikeutti kuolonkankeuden häviäminen. Ja se johtui siitä, ettei pääsyt etsintöjen takia siirtelyhommin ajoissa.

Huomattavasti helpompaa siirtää jäykkää kuin velttoa pakettia.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Birmakissa

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Birmakissa »

Onhan näitä itsemurhaksi verhoiltuja mennyt Suomessa läpi varmasti mitä ihmeellisimmillä tavoilla. Lokakuussa 23 vapautumassa myös ek:stä tämä Vietnamiin paennut mahdollisen tulevan adoption ryssinyt mies. Kuristi vaimon johdolla ja lavasti hirttäytymiseksi. Viimeisteli kuristusta myös muilla tavoin.

Tämä wanhaan aikaan, mutta mennyt tuohon aikaan läpi:
https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... ?f=2&t=686
da-n7007

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja da-n7007 »

^
Ja ehkä siihen sitten kaikki muut stimulantit: psyykelääkkeet, viinit ( + iltahömpsyt), mahdollinen riitely, työ/työttömyysstressi, pitkäkestoinen masennus ja ahdistus, yliväsy ja nukkumisongelmat, psyyken kuormitus ja valeharhat (meinaan tällä tappohaluja) yms....
Vaikea on selvittää asiaa, se on saletti.
Itseään on hyvä miettiä koekaniinina. Miten toimit kun kaikki heittää voltin?
Avatar
poliisikoiran pentu
Olivia Benson
Viestit: 744
Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 9:03 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja poliisikoiran pentu »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Helmi 11, 2023 8:23 pm Oli kuitenkin saanut ruumiin siirrettyä sisältä ulos asti, joten jonkin näköinen suunnitelma siihen on ollut.
Mä edelleen veikkaan, että siirtelyä vaikeutti kuolonkankeuden häviäminen. Ja se johtui siitä, ettei pääsyt etsintöjen takia siirtelyhommin ajoissa.
Ja sitten lastaaminen oli alun perin tarkoitus tehdä arkiaamuna, jolloin naapurit töissä (?), mutta siirtyikin huolestuneiden ystävien ja poliisikäynnin ym. takia lauantaiksi.

Spekua: sekin tuli vielä mieleen, että ehkä RT lähettikin nuo huolestuttavat viestit vaimon nimissä ja hänen kännykästään itse. Koska halusi pedata itsariteoriaa, mutta ei ottanut huomioon, että ystävät välittäisivät niin paljon, että ryhtyivätkin heti tositoimiin. Ja ne mutkistivat taas hänen suunnitelmiaan. [/spekua]

Vähän tämä arvoasunnon eli omaisuuden havittelu kuulostaa halvalta dekkarilta. Mutta kun koko liitto oli selvästikin rakkaudeton ja pakkasen puolella alusta asti, pelkkää sokerista teeskentelyä, niin jokin muu motiivi on täytynyt olla. Ehkä haettu jännitystä - joskus sitä sai viinipullon näpistämällä, nyt yrityksellä viedä arvolukaali. Vaan eihän tätä kaikkea voi ymmärtää. Pitäisi ehkä virittää oma nuppi sopivalle hulluustaajuudelle ja vielä käydä sieniretkellä, niin voisi onnistua.
Vastaa Viestiin