Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Miss Holmes #1]

Mä mietin enemmän sitä, että onko omalla punaisella ’lastausvolvollaan’ käynyt tutkimassa ruumiin hävitykseen sopivia paikkoja.

Tai käynyt hankkimassa käteisellä mahdollisesti tarvikkeita. Pulkka, teippiä? muovia? tms ennen tuota surmaa.
Minkä kaupan edessä/ lähistöllä käynyt edeltävinä viikkoina?
Varmasti olisi mahdollista jäljittää ostokset, jos niitä olisi löytämällä hankintapaikka auton avulla.

[JasseHames]

Ja kaksinaismoralismista takaisin ketjun aiheeseen.

Mielenkiintoinen puheenvuoro Aapiolta osui silmiini varsinkin, kun poliisi on rikosepäiltyjen osalta lausunut lisäksi olevansa motiivista ymmällään, eli sitä ei tällä hetkellä ole laisinkaan olemassa ja mitä uusiin rikosepäilyihin tullee, ei asianomistajiksi ja epäillyksi kirjattuja henkilöitä ole edes kuultu asiassa.

Lainaus:
”Kaikki, mikä tuntuu yleisön mielestä jo todelta, voi vielä muuttua poliisitutkinnan aikana. Esimerkiksi todistelu voi kääntää jutun täysin toiseen suuntaan”, Aapio muistuttaa.

Lähde:
https://www.hs.fi/nyt/art-2000009346675.html

Ehkä poliisipäällikkö ei ole penaalin terävin kynä. Jos lähdetään siitä oletuksesta, että Volvon kanssa ajettiin murhatarkoituksella mereen ja aviovaimo on jossakin vaiheessa saanut selville tämän tarkoituksen ja mahdollisesti jopa todistanut tietoisesti totuudenvastaisesti aviomiehensä puolesta, niin psykiatrilla olisi motiivi eliminoida se mahdollisuus, että aviovaimo kertoo jossakin vaiheessa totuuden viranomaisille.

Hitto kun en löydä lähdettä sille, muistaakseni Hannu Lauerman sanomalle, että yhteiskunnan toiminta perustuu siihen, että joitakin voi huijata jonkin aikaa mutta kaikkia ei voi huijata kaiken aikaa tjsp.

[AmroLinus]

↑
Esitutkinnan ollessa molemmissa epäilyissä alle puolivälin, ehtii yksi jos toinenkin käydä koulunsa tarvittaessa loppuun.

Piiitkä lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-

[hatremof]

Voihan poliisipäällikkö ajatella että on mahdollista myös että tapaus kääntyykin siihen että Bob ei ole tappanut/murhannut vaimoaan.

Toisaalla on menossa hieman asiaa sivuava paljon rankempi tapaus, jossa 40-vuotias nainen löytyi kuukausia kuolemansa jälkeen asunnosta ja hänen miesystävänsä eleli asunnossa muina miehinä hajusta huolimatta, hänet napattiin kiinni henkirikoksesta, mutta toistaiseksi todisteita henkirikoksesta ei ole löytynyt.

Noin teoriassa, Bob vaimoineen ovat voineet ottaa huvikseen jotain bobin ainetta ja vain vaimo on kuollut - ja bob pelästynyt ja yrittänyt hävittää todisteet - vaikka poliisi on sitä mieltä että bob ensin yritti hukuttaa vaimonsa ja sitten murhasi muuten, tapaus voi teoriassa vielä kääntyä vahingoksi tai kuolemantuottamukseksi. (onko bob jo tunnustanut jonkinlaisen henkirikoksen?)

En tiedä jutusta mitään ja oli vain heitto sillä perusteella että poliisi ei ollut bobin luona käydessään huomannut mitään ihmeellistä (vaikka ilmeisesti oli yrittänyt nuuskia paikkoja), joten mitään puukkotappelua siellä ei varmaankaan oltu käyty.

[Miss Holmes #1]

Poliisit ei kaiketi käyneet sisällä. Tai ei ainakaan eteistä pidemmällä.
Ja tuolloin pe iltana oli kulunut jo jotain 15-20 tuntia surmasta.
Paketissa ja piilossa siitä päätellen, että tutkinnanjohtaja sanoi, etteivät olisi normaali visiitillä edes ilman etsintää pakettia löytäneet.

Tuo tiedotus on ollut hyvin häilyvää. Ja voi johtua siitä, että ääneenkin on sanonut, ettei tahdo tuoda vielä syytetyn tietoon mitä on kasassa.

[GameOver]

Voihan poliisipäällikkö ajatella että on mahdollista myös että tapaus kääntyykin siihen että Bob ei ole tappanut/murhannut vaimoaan.

Toisaalla on menossa hieman asiaa sivuava paljon rankempi tapaus, jossa 40-vuotias nainen löytyi kuukausia kuolemansa jälkeen asunnosta ja hänen miesystävänsä eleli asunnossa muina miehinä hajusta huolimatta, hänet napattiin kiinni henkirikoksesta, mutta toistaiseksi todisteita henkirikoksesta ei ole löytynyt.

Noin teoriassa, Bob vaimoineen ovat voineet ottaa huvikseen jotain bobin ainetta ja vain vaimo on kuollut - ja bob pelästynyt ja yrittänyt hävittää todisteet - vaikka poliisi on sitä mieltä että bob ensin yritti hukuttaa vaimonsa ja sitten murhasi muuten, tapaus voi teoriassa vielä kääntyä vahingoksi tai kuolemantuottamukseksi. (onko bob jo tunnustanut jonkinlaisen henkirikoksen?)

En tiedä jutusta mitään ja oli vain heitto sillä perusteella että poliisi ei ollut bobin luona käydessään huomannut mitään ihmeellistä (vaikka ilmeisesti oli yrittänyt nuuskia paikkoja), joten mitään puukkotappelua siellä ei varmaankaan oltu käyty.

Teoria aineista ontuu jo siinä, että ruumista on poliisin mukaan löytynyt väkivallan merkkejä. Toki kuolemantuottamus on edelleen teoriassa mahdollista, kuten murhakin. Toisaalta poliisi ei aivan heppoisin perustein epäile murhasta, tietyt tunnusmerkit pitää olla olemassa, jotta syyte siitä nostettaisiin. Poliisihan on lisäksi korostanut käyvänsä tiivistä keskustelua syyttäjän kanssa.

Poliisi ei ole edelleenkään avannut, ovatko edes käyneet sisällä nuuhkimassa paikkoja tuolloin perjantaina vai vain käyneet ovella. Tuohon mennessä ruumis on todennäköisesti jo ollut piilotettuna toisen sisäänkäynnin "tuulikaappiin".

Bob ei ole tunnustanut tappaneensa tai murhanneensa, mutta on myöntänyt ne tapahtuma, jotka ovat johtaneet uhrin kuolemaan eli siis myöntää kuolemantuottamuksen. Hankala se olisi kiistää tehneensä mitään, jos raijaa uhria autoon.

[Juridianom]

Mikään psyykelääke ei todellakaan pöhötä kasvoja lähes tunnistamattomaksi. Lääkkeistä lähinnä jokin glukokortikoidi saattaisi sen tehdä. Tämä juttu että epäillyn pärstä kertoisi jostain psyykelääkkeistä on kyllä paksua shaipanteria.

Vertaa kuvia ennen pidätyksen ja tällä viikolla. Joku ne kasvot on pöhöttänyt, esim lihominen vankilan sapuskoista tai lääkkeiden sivuvaikutuksista. Totta, että kortikosteroidit aiheuttavat ns kuukasvoisuutta suoraan. Monet psyykelääkkeet siten, että nostavat ruokahalua. Sen sanoin epätarkasti edellä. Pahoittelut.

Kannattaa muuten lukea useampi sivu täältä, jotta pysyy kärryillä.

Mitenkään ottamatta kantaa ihmisen habitukseen, mutta kun vertailen sekä epäillyn että uhrin kuvia, niin uhrinkin kasvot näyttää muutamassa? vuodessa "pyöristyneen" näkyvästi.

Asiallinen havainto. Kylmäävä, jos ajattelee pinnallisten ulkomuotoseikkojen sijaan sitä mikä pyöristymisen voisi selittää. Poliisin tulisi selvittää mitä lääkeaineita Tikkanen on itselleen kirjoittanut tai saatavillaan ollut, sillä pois ei voi sulkea sitäkään että uhria olisi myrkytetty ja eristetty lääkevalmistein tietämättään, mahdollisesti jo pitkään. Mikäli uhri on pitänyt saada niin sanotusti kontrolliin ja hallintaan, lääkkeillä onnistuu. Taikka lievään sedatioon, jotta surmatyö helpompaa. Epäiltyä murhaa tuskin teki vain lääkkeillä.

Vicin lääkkeet ja vitamiinirasiat kannattaisi varmaan kierrättää rikoslabran kautta. Saattaa olla ettei tullut koskaan tietäneeksi mitä todellisuudessa söi. Tai sitten havaitsi myrkytysyrityksen ja oli hiljennettävä pikaisesti.

Spekulointia.

[JohannesP]

↑

Hyvinkin mahdollista. Tai sitten yhteinen alkoholismi joka myös heittti kapuloita parisuhde-rattaisiin.

Piiitkä lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-

[mielistelijä]

Ja kaksinaismoralismista takaisin ketjun aiheeseen.

Mielenkiintoinen puheenvuoro Aapiolta osui silmiini varsinkin, kun poliisi on rikosepäiltyjen osalta lausunut lisäksi olevansa motiivista ymmällään, eli sitä ei tällä hetkellä ole laisinkaan olemassa ja mitä uusiin rikosepäilyihin tullee, ei asianomistajiksi ja epäillyksi kirjattuja henkilöitä ole edes kuultu asiassa.

Lainaus:
”Kaikki, mikä tuntuu yleisön mielestä jo todelta, voi vielä muuttua poliisitutkinnan aikana. Esimerkiksi todistelu voi kääntää jutun täysin toiseen suuntaan”, Aapio muistuttaa.

Lähde:
https://www.hs.fi/nyt/art-2000009346675.html

Ehkä poliisipäällikkö ei ole penaalin terävin kynä. Jos lähdetään siitä oletuksesta, että Volvon kanssa ajettiin murhatarkoituksella mereen ja aviovaimo on jossakin vaiheessa saanut selville tämän tarkoituksen ja mahdollisesti jopa todistanut tietoisesti totuudenvastaisesti aviomiehensä puolesta, niin psykiatrilla olisi motiivi eliminoida se mahdollisuus, että aviovaimo kertoo jossakin vaiheessa totuuden viranomaisille.

Hitto kun en löydä lähdettä sille, muistaakseni Hannu Lauerman sanomalle, että yhteiskunnan toiminta perustuu siihen, että joitakin voi huijata jonkin aikaa mutta kaikkia ei voi huijata kaiken aikaa tjsp.

Tästäkin lause löytyy: https://www.duodecimlehti.fi/duo14038

Lainaus korjattu
-NILS-

[mielistelijä]

https://fi.sott.net/article/155-Psykopa ... parillamme

[Lumileopardi]

Mä mietin enemmän sitä, että onko omalla punaisella ’lastausvolvollaan’ käynyt tutkimassa ruumiin hävitykseen sopivia paikkoja.

Tai käynyt hankkimassa käteisellä mahdollisesti tarvikkeita. Pulkka, teippiä? muovia? tms ennen tuota surmaa.
Minkä kaupan edessä/ lähistöllä käynyt edeltävinä viikkoina?
Varmasti olisi mahdollista jäljittää ostokset, jos niitä olisi löytämällä hankintapaikka auton avulla.

Teippiä, jotain muovia ja jätesäkkejä on useimmissa talouksissa. Ja ihan varmaan ainakin kesähuvilalla. Jos siis teko oli suunnitelmallinen niin niitä ei oo tarvinnut ostella. Pulkka on helpostikin lapsiperheissä. Niitä löytyy myös unohdettuina ultsi/eira-alueen lukuisista mäkisistä puistoista. Onhan se voinu käydä toisaalta ostamassa jonkun pulkan jostain pipo päähän syvälle vedettynä, ilman rillejä, vaikka Vantaalta, kukaan kiinnitä mitään huomiota.

----

Noin muuten, olen sitä mieltä että RT on ollu sumeassa mielentilassa lähtiessään viemään ruumista autoon. ---- Ois pitäny laittaa ruumis mattoon ja jätesäkkeihin käärittynä pulkkaan, siihen päälle havukransseja ja lyhtyjä. Aamulla klo 8, kunnolla pimeetä mut silloin monet tykkää lähteä hautausmaalle kun siellä on pimeetä ja lyhdyt loistaa ja vähemmän porukkaa joulunalusviikolla, löytyy autollekin paremmin parkkipaikka.
Ja ruumiin nosto: Ensin istuma-asentoon ja yläruumis tyrkätään nopeesti voimalla takakonttiin ja sen jälkeen jalat perässä, ei vaadi hirveesti voimia edes. Ja pulkka perässä. - Vähän aivoja käyttämällä tän ois hoksannu mutta oletettavasti aivot ei toiminut.
Eikä sillä ole niin suurta merkitystä minne ois ruumiin aikonut viedä, kunhan ois ajanu edes 100 km vaikka jonnekin metsiin, peittänyt ruumiin lumella ja havuilla niin kesään mennessä se ois ollu jo tunnistamaton, eläimet pitäny huolen. Tai jonkun joen varrelle tiputtanut pulkasta.

[ässähai]

Poliisi ei ole edelleenkään avannut, ovatko edes käyneet sisällä nuuhkimassa paikkoja tuolloin perjantaina vai vain käyneet ovella.

Ovella vaan ovat käyneet. Tämä on pääteltävissä poliisin julkisuuteen kertomista seikoista.

Poliisin ammattiprofessioon kuuluu se, että he noudattavat Suomen lakia.

[ässähai]

Hitto kun en löydä lähdettä sille, muistaakseni Hannu Lauerman sanomalle, että yhteiskunnan toiminta perustuu siihen, että joitakin voi huijata jonkin aikaa mutta kaikkia ei voi huijata kaiken aikaa tjsp.

Tästäkin lause löytyy: https://www.duodecimlehti.fi/duo14038

Valitettavasti Hannu Lauerma on esittämässään ^väitteessä oikeassa vain osittain. Mutta varmaan hänkin nykyään tietää, miksi tuo ^sanomansa asia - mutta kaikkia ei voi huijata kaiken aikaa - ei ole ollut suomalaisessa yhteiskunnassa koko totuus.

Suomessa kaikkien huijaaminen kaiken aikaa on onnistunut eräiltä lääkäriprofessioon kuuluvilta lääkäreiltä.

Syy, miksi jotkut lääkäriprofessioon kuuluvat lääkärit ovat onnistuneet systemaattisesti huijaamaan yhteiskunnassa kaikkia kaiken aikaa, on luettavissa Suomen Lääkäriliiton nettisivuilta. Siellä on Lääkäriliiton ikioma Etiikka-kirja. Siinä Lääkäriliiton entinen toiminnanjohtaja Heikki Pälve esittää, että lääkärin etiikan ja lainsäädännön ollessa ristiriidassa lääkärin tulee noudattaa aina lääkärin etiikkaa. Lääkärit ovat siis etiikkaansa vedoten nostaneet itsensä lain yläpuolelle, ja tästä älyvapaudesta on ollut Suomessakin äärimmäisen vakavat seuraukset monille potilaille, heidän omaisilleen, ja ihan koko yhteiskunnalle.

Edesmennyt emeritus-oikeuskansleri Jaakko Jonkka on viimeiseksi jääneessä opuksessaan nostanut tapetille, miten tärkeää oikeusvaltiossa on, että virkavastuulliset valvontatahot kuuntelevat varoituskellojaan, ja reagoivat nopeasti oikealla tavalla kun hälytyskellot soi. Niinpä niin. Toivottavasti oikeusvaltio Suomen virkavastuulliset henkilöt ovat ottaneet viimeinkin opiksi kaikista virheistä ja valvonnan laiminlyönneistä, joita ovat tehneet luottaessaan sinisilmäisesti lääkäriprofessiolaisten toiminnan lainmukaisuuteen. Toivotaan ettei jatkossa pääsisi käymään niin että vaikka omavalvontavastuullisten ja viranomaisvalvonnasta vastuullisten varoituskellot soi niin että kallo on haleta, niin mittään ei vaan kuulla eikä tajuta, ja sitten kun tajutaan niin aletaankin pimittelemään poliisilta lääkärikollegoiden tekemiä rikoksia.

Paha siinä on poliisin mitään rikoksia selvittää silloin kun rikoksen tekijän professioon kuuluva ammattitapa sallii sen, että lakia ei ole pakko noudattaa - silloinhan jopa uhrit saa piilottaa rikosta tutkivan poliisin skannaavalta katseelta.

[MLV]

Mielestäni on aivan oikein, että lääkärin etiikka menee lain yläpuolelle, jos valita pitää. Tämä on mm. seurausta siitä, mitä tapahtui Natsi-Saksassa. Tämän tärkeys on tullut esiin nyt korona-aikana.

[B€st]

Mielestäni on aivan oikein, että lääkärin etiikka menee lain yläpuolelle, jos valita pitää. Tämä on mm. seurausta siitä, mitä tapahtui Natsi-Saksassa. Tämän tärkeys on tullut esiin nyt korona-aikana.

Korona-aikana ei olisi pitänyt kuunnella lääkäreitä tai "asiantuntijoita", koska sumuttivat kaikkia muita, kenties kaikista eniten numerotaidottomia politikkoja.