Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Joosua
Jessica Fletcher
Viestit: 3017
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Detective1 kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 6:50 pm
Jovian kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 3:08 pm
Joosua kirjoitti: Poliisin puhuttaessa sairaalassa A.A.ta vastaa hän kysyttäessä suunnilleen että kuinka tästä eteenpäin? Että muutetaan pois kun Jukalla ei ole enää töitä ja muutenkin me unohdetaan tämä juttu.
Ei tämäkään ihan tavallista ole, mutta sinällään hyvin loogista ja harkittua. Ei kaikki ole surun murtamia vaan pystyvät rationaaliseen ajatteluun. Ja ikävät asiat todellakin kannattaa unohtaa.
Juurikin Auerin epätavallisen rationaalinen persoona on se minkä takia hänestä leivottiin syyllinen vuosien tutkintojen jälkeen, koska käyttäytyminen ei ollut tyypillistä surevan lesken käytöstä. Muistan myös aikoinaan kun täällä ihmeteltiin ja kauhisteltiin Auerin laittamia synnytyskuvia omalle kotisivulleen, kuinka ne ovat "sairaita" sekä tekevät hänestä "epäilyttävän."

Onneksi oikeusvaltiossa ei riitä se että on paperilla epäilyttävä tai omistaa normatiivisuudesta poikkeavia persoonallisuusominaisuuksia.
Kuitenkin tämä epätavallisen rationaalinen ja annelistien älykkääksi hehkuttama A.A. tunnusti tappaneensa miehensä. Yleensähän nämä muualla maailmalla murhia tunnustaneet, ovat olleet erittäin nuoria tai hieman heikkolahjaisia, joita on ollut helppo painostaa tunnustukseen.
Kyllä. Ja tunnustus oli vieläpä siinä mielessä hyvin aidon tuntuinen kun se sopi niin hyvin ympäristöön, siinä siis kuvailtiin asioita ja kerrottin teosta niin että kaikki sopi hyvin yhteen.

Mutta ei hätää, kyllä tähänkin joku hyvä selitys on kehiteltävissä kun oikein kovasti mietitään ja kehitellään.
erämaaetsivä
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1333
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Joosua:
Kyllä. Ja tunnustus oli vieläpä siinä mielessä hyvin aidon tuntuinen kun se sopi niin hyvin ympäristöön, siinä siis kuvailtiin asioita ja kerrottin teosta niin että kaikki sopi hyvin yhteen.

Mutta ei hätää, kyllä tähänkin joku hyvä selitys on kehiteltävissä kun oikein kovasti mietitään ja kehitellään.
Valehtelet. Ei ole tarvetta edes miettiä. Mikään johdatellussa kerronnassa ei natsannut paikkatutkintaan. Keittiössä ei ollut jälkiä tappelusta, kaikki purkit ja purnukat olivat pöydillä ja työtasoilla ja niitä oli paljon. Löytyy paljon muutakin, mutta ei ole mitään tarvetta selvitellä.
Oletko Joosua huomannut niin alkututkinnassa mukana olleet poliisit ovat sitä mieltä, ettei Aueri ole voinut olla tekijä. Lisäksi me , joihin viittaat aina trollauksissasi "netti salapoliisit" olemme samaa mieltä alkututkinnan tehneiden poliisien kanssa. Sitäpaitsi Game Over, me on voitettu jo tämä juttu !
Viimeksi muokannut erämaaetsivä, Ti Huhti 18, 2023 10:16 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-PJK-
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: Ma Huhti 10, 2023 9:28 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja -PJK- »

Joosua kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 9:12 pm
Detective1 kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 6:50 pm
Jovian kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 3:08 pm
Juurikin Auerin epätavallisen rationaalinen persoona on se minkä takia hänestä leivottiin syyllinen vuosien tutkintojen jälkeen, koska käyttäytyminen ei ollut tyypillistä surevan lesken käytöstä. Muistan myös aikoinaan kun täällä ihmeteltiin ja kauhisteltiin Auerin laittamia synnytyskuvia omalle kotisivulleen, kuinka ne ovat "sairaita" sekä tekevät hänestä "epäilyttävän."

Onneksi oikeusvaltiossa ei riitä se että on paperilla epäilyttävä tai omistaa normatiivisuudesta poikkeavia persoonallisuusominaisuuksia.
Kuitenkin tämä epätavallisen rationaalinen ja annelistien älykkääksi hehkuttama A.A. tunnusti tappaneensa miehensä. Yleensähän nämä muualla maailmalla murhia tunnustaneet, ovat olleet erittäin nuoria tai hieman heikkolahjaisia, joita on ollut helppo painostaa tunnustukseen.
Kyllä. Ja tunnustus oli vieläpä siinä mielessä hyvin aidon tuntuinen kun se sopi niin hyvin ympäristöön, siinä siis kuvailtiin asioita ja kerrottin teosta niin että kaikki sopi hyvin yhteen.

Mutta ei hätää, kyllä tähänkin joku hyvä selitys on kehiteltävissä kun oikein kovasti mietitään ja kehitellään.
Kyllähän se oudolta vaikuttaa, kun epäiltynä ollessaan A.A kertoi veljelleen, ettei mitään muistikuvia tapahtumista hänellä tekijänä ole.

Kuitenkin ne muisti- ja mielikuvat mitä tapahtumayöltä 'tunnustuksessa' kertoi, olivat tarkkoja. Kuten Jukka piteli häntä keittiön tasoa vasten ja sanoi nyt Annu rauhotut. Ja tietystä vetolaatikosta ottanut veitsen esille ym.

Mutta oliko Anneli patti tilanteessa, jossa hänelle väitettiin ettei ulkopuolista tekijää voi olla ja annettiin ymmärtää (kiristettiin) lasten näkemisellä jos tarinaa alkaa syntyä.

Silti aina olisi ollut mahdollista sanoa (totuus?) ettei muistikuvia yöllisestä riidasta tosiaankaan ole.
:shock:
Joosua
Jessica Fletcher
Viestit: 3017
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

-PJK- kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 9:34 pm
Joosua kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 9:12 pm
Detective1 kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 6:50 pm
Kuitenkin tämä epätavallisen rationaalinen ja annelistien älykkääksi hehkuttama A.A. tunnusti tappaneensa miehensä. Yleensähän nämä muualla maailmalla murhia tunnustaneet, ovat olleet erittäin nuoria tai hieman heikkolahjaisia, joita on ollut helppo painostaa tunnustukseen.
Kyllä. Ja tunnustus oli vieläpä siinä mielessä hyvin aidon tuntuinen kun se sopi niin hyvin ympäristöön, siinä siis kuvailtiin asioita ja kerrottin teosta niin että kaikki sopi hyvin yhteen.

Mutta ei hätää, kyllä tähänkin joku hyvä selitys on kehiteltävissä kun oikein kovasti mietitään ja kehitellään.
Kyllähän se oudolta vaikuttaa, kun epäiltynä ollessaan A.A kertoi veljelleen, ettei mitään muistikuvia tapahtumista hänellä tekijänä ole.

Kuitenkin ne muisti- ja mielikuvat mitä tapahtumayöltä 'tunnustuksessa' kertoi, olivat tarkkoja. Kuten Jukka piteli häntä keittiön tasoa vasten ja sanoi nyt Annu rauhotut. Ja tietystä vetolaatikosta ottanut veitsen esille ym.

Mutta oliko Anneli patti tilanteessa, jossa hänelle väitettiin ettei ulkopuolista tekijää voi olla ja annettiin ymmärtää (kiristettiin) lasten näkemisellä jos tarinaa alkaa syntyä.

Silti aina olisi ollut mahdollista sanoa (totuus?) ettei muistikuvia yöllisestä riidasta tosiaankaan ole.
Kyllä. Epäaito kertomus, siis valheellinen, paljastuu useimmiten juuri siinä että kun mennään tarkempiin yksityiskohtiin niin ne eivät osu kohdalleen eli osoittautuvat mahdottomiksi tai vääriksi. Siinäkin mielessä tämä tunnustus on aika vaikea selitettävä.
Avatar
Jovian
Nikke Knakkertton
Viestit: 167
Liittynyt: Ke Loka 07, 2020 10:58 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Jovian »

Detective1 kirjoitti: Kuitenkin tämä epätavallisen rationaalinen ja annelistien älykkääksi hehkuttama A.A. tunnusti tappaneensa miehensä. Yleensähän nämä muualla maailmalla murhia tunnustaneet, ovat olleet erittäin nuoria tai hieman heikkolahjaisia, joita on ollut helppo painostaa tunnustukseen.
Tässä puhtaaksikirjoitettu "tunnustus:"

Sinulta on kuulustelija kysynyt 30.09.2009 seuraavaa: "Pidätkö vielä uskottavana aiempaa kertomustasi ulkopuolisesta henkilöstä?"

Olet vastannut kuulustelijan kysymykseen seuraavasti:

"V: En pidä. Minun ja Jukan välinen riita on todennäköisesti jostain syystä riistäytynyt käsistä ja lopputuolos on ollut se, että olen surmannut Jukan."

Krp:n lausunnossa hätäkeskuspuhelun äänitallenteessa nro RTL XXXX/XXXX todetaan, että asunnossa ei sinun, Jukan ja Axxxx:n lisäksi kuulu kenenkään ulkopuolisen ääniä.
Lisäksi poliisi on tehnyt rekonstruktion 25.11.2008 koskien mahdollisia ääniä (Kamppailun ääniä, kävelyä lasinpalasten päällä ym.) ja tuolloin on voitu todeta, että ulkopuolisten ääniä olisi pitänyt kuulua hätäkeskuspuhelimessa.

Miksi olet asianomistajakuulustelussa 06.12.2006 ja 09.12.2006 kertonut poliisille sellaista, joka ei pitänyt paikkaansa?

V: Minun korvissani se silloin kuulosti siltä, että joku olisi tehnyt Jukalle pahaa.

K: Pidätkö em. vastaustasi uskottavana?

V: Minusta se silloin kuulosti siltä, että joku olisi tehnyt Jukalle pahaa.

K: Eikö mielestäsi äänitutkimuksen, lastesi kertomusten ja sinun aikaisempinen kertomusten välillä ole valtava ristiriita?

V: Mielestäni on.

K: Miten selität tämän?

V: Olen tapahtumahetkellä ollut varmasti jollakin tavoin sekaisin ja sen vuoksi kuvitellut, että joku ulkopuolinen on tekemässä Jukalle pahaa, vaikka tällaista ei sitten ole ollutkaan.

K: Olet asianomistajakuulustelussa 06.12.2006 kertonut seuraavaa:

"Minä en muista, mitä Axxxx vastasi. Kun oli hiljaista, lähdin katsomaan takkahuoneeseen olohuoneen kautta. Tällöin huone oli tyhjä. Lattialla oli lasinpalasia, joten kiersin kodinhoitohuoneen kautta ja kylpyhuoneen oven kautta katsoin takkahuoneeseen.
Näin Jukalla olevan silmät auki. Kosketin pylpyhuoneesta käsin Jukan olkapäätä ja se oli lämmin. Jukka näytti elottomalta. Palasin samaa reittiä takaisin toivossa, että ambulanssi tulee nopeasti. Menin ulko-ovelle odottamaan apua."

Poliisi on tehnyt asunnossa 25.11.2009 (po.2008!) rekonstruktion ja todennut, että pesuhuoneen oven raosta ei ole pystynyt kokeilemaan uhrin olkapäätä tai kättä ilman, että uhrin päälaesta ei olisi tarttunut verta oveen.

Rikospaikkavalokuvissa ei uhrin päästä ole jäänyt verijälkiä oveen.

Axxxx ei ole nähnyt, että olisit pesuhuoneen oven kautta käynyt katsomasssa uhria.

K: Miksi olet aiemmissa kuulusteluissa kertonut päinvastaista, vaikka se ei ole todellisuudessa ollut mahdollista?

V: Tämä tuntuu todella oudolta. Minulla on kuitenkin edelleen se muistikuva, että olisin käynyt pesuhuoneen oven kautta katsomassa Jukkaa ja koskettanut häntä kädelläni. Toki on mahdollista, että muistan myös jostakin syystä väärin. En osaa antaa tähän mitään järkevää selitystä.

K: Kerro tarkemmin sinun ja Jukan välisestä kamppailusta 01.12.2006 yöllä.

V: Muistan, että olemme olleet keittiössä ja Jukka on pitänyt minusta kiinni. Olen ilmeisesti ollut lähdössä pois lasten kanssa ja Jukka on yrittänyt estää minua lähtemästä, kuten olen aiemmin kertonut. Muuta kamppailua en edelleenkään muista. En osaa sanoa tähän mitään syytä, miksi en muista.

Lisäksi muistan, että olemme olleet Jukan kanssa makuuhuoneessa ja Jukka on ollut pelottavan näköinen ja huutanut minulle, että nyt lopetat Annu. Kuten olen aikaisemmin kertonut, minulla on muistikuva, että Jukalla on ollut tuolloin veitsi kädessä.

Kuten olen jo muutamaan otteeseen kertonut aiemmissa kuulusteluissa, joko Jukka tai sitten minä, on ottanut keittiön alakaapin vetolaatikosta veitsen. Jos minä olen ottanut, niin olen ottanut sen siksi, että Jukka on ollut niin uhkaava minua kohtaan, että olen itseäni suojellakseni ottanut veitsen käteen. En kuitenkaan edelleenkään muista, että olisin lyönyt Jukkaa veitsellä tai Jukka minua.

Järkevästi ajatellen Jukan on tarvinnut lyödä minua ja mahdollisesti minä olen lyönyt Jukkaa, koska asunnossa ei poliisin tutkimusten ja lasteni mukaan ole ollut ketään muita. Tällöin ei jää muita vaihtoehtoja kuin että minä ja Jukka olemme toisiamme vahingoittaneet veitsellä.

Minun ja Jukan riita on alkanut kotiin tulon jälkeen eli jonkun verran puolenyön jälkeen. Minun ja Jukan riitelyllä sekä sillä, että muistaisin Jukan pidelleen kädessään veistä ja mahdollisesti veitsi on saattanut olla myös minun kädessä, on järkevästi ajatellen selkeä syy-yhteys siihen, että Jukka on kuollut tämän seurauksena väkivaltaisesti. Tätä vahvistaa poliisin teettämä äänitutkimus sekä omien lasteni kertomukset.

Jostain syystä tämä on pyyhkiytynyt mielestäni pois siten, että en pysty tällä hetkellä tätä asiaa palauttamaan mieleeni.

K: Löitkö sinä ensin Jukkaa veitsellä vai löikö Jukka sinua?

V: En muista muuta kuin sen, että minua on lyöty veitsellä rintaan.
En muista, että olisin iskenyt Jukkaa veitsellä.
Koska poliisin tutkimusten ja lasteni kertomusten mukaan asunnossa ei ole ollut muita kuin minä ja Jukka, on ainoa vaihtoehto se, että Jukka on mahdollisesti ensin lyönyt minua ja minä olen sen jälkeen puolustaakseni itseäni vahingoittanut Jukkaa.

K: Mikä sai sinut sinut niin hysteeriseen tilaan, että iskit Jukkaa veitsellä?

V: Meillä on ollut Jukan kanssa silloin yöllä riitaa ja ilmeisesti Jukka on ollut siinä määrin pelottava, että olen mahdollisesti ollut kauhuissani ja hysteerinen ja pelännyt Jukkaa. Olen ilmeisesti kokenut tai kuvitellut Jukan joksikin pahaksi ja sen vuoksi vahingoittanut häntä.

K: Oletko yrittänyt puolustaa itseäsi Jukan taholta tapahtuneelta hyökkäykseltä ja tässä tilanteessa iskenyt Jukkaa veitsellä?

V: Minulla ei ole mitään muistikuvaa tästä. Jos olen kokenut Jukan uhkaavaksi ja Jukka on jostakin syystä aikonut kohdistaa minuun väkivaltaa, olen saattanut puolustaa itseäni ja siinä tilanteessa olen saanut rintaani vamman Jukan taholta. Tämän jälkeen tilanne on saattanut riistäytyä käsistä. En pysty kuitenkaan varmaksi sanomaan mitään.

K: Tähtisentien asunnosta on taltioitu 01.12.2006 kymmeniä hiuksia, jotka on tutkittu Keskusrikospoliisin laboratoriossa ja niistä osa on irronnut väkivaltaa käyttäen.
Missä vaiheessa Jukka on ottanut sinua hiuksista kiinni sillä tavoin, että iso tuppo hiuksia on irronnut päästäsi?

V: En muista, että Jukka olisi tarttunut minua hiuksista kiinni.

K: Olet poissa puhelimesta 59 s ja tyttäresi Axxxx on tuon ajan puhelimessa ja kuulee, mitä makuuhuoneessa sanotaan. Tuon 59 s aikana isket Jukkaa kuolettavasti päähän. Mikä oli se väline, jolla löit häntä päähän?

V: En pysty varmuudella sanomaan tähän mitään. Olen 30.09.2009 kuulustelussa sanonut, että yksi mahdollinen väline on ollut vasara, joka on tekohetkellä ollut asunnossamme sisällä. Vasara on mahdollisesti ollut olohuoneessa olevan lipaston päällä ja tästä olen sen ottanut. Muuta mahdollista välinettä ei tule mieleeni.

K: Mitä teit välineelle lyönnin jälkeen?

V: En muista.

K: Mihin laitoit jalkineet, jotka sinulla oli jalassa ja joista jäi veriset jäljet makuuhuoneen lattialle ja olohuoneen puolelle?

V: En muista. Jos minulla on ollut jalkineet jalassa, niin pidän todennäköisenä, että ne ovat olleet Jukan jalkineet, jotka ovat jääneet Jukalta eteiseen tai tuulikaappiin, kun hän on myöhään illalla tullut kotiin. En muista, mitä olen jalkineille ennen poliisien paikalle tuloa tehnyt. En muista, että olisin pessyt tai muuten puhdistanut jalkineiden pohjia.

K: Jos kyseessä on ollut Jukan hyökkäys sinua kohtaan ja olet siinä tilanteessa yrittänyt puolustaa itseäsi, niin miksi olet yrittänyt peitellä tapahtunutta ja kertonut poliisille ja lapsille sellaista, joka ei pidä paikkaansa?

V: En osaa sanoa tähän mitään järkevää selitystä. Ilmeisesti olen ollut tapahtumahetkellä niin sekaisin, etten muista tapahtumista yhtään mitään. Samoin myös Jukan on tarvinnut olla hyvin sekaisin.
"Vaikka meidän oma oikeustajumme miten sanoisi että näitä ihmisiä on kohdeltu väärin, on syytä painottaa että heitä on kohdeltu aivan laillisesti."
Avatar
Jovian
Nikke Knakkertton
Viestit: 167
Liittynyt: Ke Loka 07, 2020 10:58 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Jovian »

Jovian kirjoitti: "Tunnustus"
Ottamatta sen tarkemmin kantaa itse tunnustukseen ja kaikkiin ongelmiin mitä sen ympärillä todistetusti on, niin sanon kuitenkin oman argumenttini tästä tunnustuksessa olevasta tapahtumakuvauksesta ja käytän asiassa ihan yksinkertaista maalaisjärkeä.

On täysin mahdotonta että Jukan ja Annelin välisessä hypoteettisessa riitakamppailutilanteessa Jukka saa 70 puukon iskua ympäri vatsaa ja kylkeä ja Anneli vain yhden rintaansa. Tähän ei tarvita mitään suurta älyllistä kapasiteettia. Mies ei voi hävitä tuollaista kaksinkamppailutilannetta naiselle noin pahasti. Tämä on yksinkertainen ja maalaisjärkeilyllä ajateltu asia eikä tarvitse mennä edes aihetodisteisiin asti joista mikään muukaan asia ei puoltanut tätä riitatilannetta ja siitä syntynyttä tappoa. Niin, murhahan se ei ole jos tapahtuma olisi mennyt näin.

Syyttäjä kyllä sitten ensimmäisten kierrosten jälkeen ymmärsi ettei tämän näköinen nainen juuri äsken kamppaillut veitsen kanssa riitatilanteessa jossa häviäjä kuoli täynnä puukonpistoksia Kuva

Siispä murhan olisi täytynyt tapahtua ennen hätäpuhelua ja taustanauhoituksen avulla Jukan äänet kuuluvat takkahuoneesta ja murha olisi suunniteltu yhdessä Amandan kanssa käyttäen apuna puista kilpeä joka on vuorattu ruskealla pyyhkeellä jonka jälkeen Annelilla oli rutkasti aikaa viritellä taustanauhurit tulille sekä lavastaa ulkopuolinen tekijä ja pestä oma vartalo pois kaikesta verestä sekä hävittää astalo ja murhavaatteet sekä tämä pyyhe ettei pesutiloissa näy suihkussakäynnin merkkejä tai jälkeäkään murha-astalosta tai verisistä kengistä tai vaatteista.

Kylläpä sakeaksi meni syyttäjien argumentaatio jossa Amandasta tehtiin Auerin rikoskumppani. Yhdeksänvuotias viaton lapsi vedetään mukaan osalliseksi isänsä murhaan. Sietäisivät asianomaiset virkamiehet hävetä perkele ja syvästi. Kaikenlaista mentaalista akrobatiaa sitä kyllä ihmiset sukupuolesta ja iästä toiseen ovat tämän keissin takia harrastaneet. Vaikuttaa joukkopsykoosilta jos ihan rehellisiä ollaan.

Tässä vaiheessa vanha ystäväni Ockham soittaa vanhasta lankapuhelimesta minulle ja kertoo sen faktan mikä on todettu hovioikeutta myöten; Auer ei voinut tappaa Jukkaa. Ockham myös kertoo sen että yksinkertaisesti kaikista murhaajista ei paljoa jälkiä tai ääniä jää vastoin todennäköisiä olettamuksia. Tämä oli yksi niistä kerroista ja se oli hyvin epäonnekasta Annelin koko perhettä ajatellen. Harmillinen kohtalo, mutta joskus vain rouva Fortuna vittuilee sinulle ihan avoimesti eikä välitä tunteistasi. Lopulta toki tapaus teki Anneli Auerista miljonäärin joten jotain sentään vittuileva kohtalo hänelle vaihtokaupassa antoi. Rahalla ei vain saa menetettyä aikaa tai ihmissuhteita takaisin.
"Vaikka meidän oma oikeustajumme miten sanoisi että näitä ihmisiä on kohdeltu väärin, on syytä painottaa että heitä on kohdeltu aivan laillisesti."
canis lupus
Vic Mackey
Viestit: 1918
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Molemmat mainitsemasi asiat käytännössä puhuvat sen asian puolesta, että Anneli ei uskonut huppumiehen tekevän lapsilleen mitään siispä hän ei suorittanut evakuaatiota ja kysyi Amandalta tilannetietoa.
Tässä on nyt jauhettu sitä että Anneli on rationaalinen luonne, ja ihmetelty kun murhayöstä ei löydy kauheasti rationaalisia piirteitä. Tai sitten niitä löytyy niin ihan hemmetisti että supervoimillaan puskenut lavastuksen mahdottomaan aikaikkunaan...

Rationaalisen ihmisen ongelma onkin se, että törmätessään irrationaaliseen tilanteeseen ne liskoaivot eivät käynnistykään. Yrittää kovasti ymmärtää, mutta kun tapahtumat eivät ole mitenkään järkeviä, ei myöskään pysty toimimaan rationaalisen järkevästi.

Ei mitkään äidin tiikerinvaistot syty, kun ei ymmärrä ollenkaan mitä on tapahtumassa. "Lapsiensa turvaan vieminen"? Hei, 112 soitto oli rationaalinen että nyt loppui oma ymmärrys mitä nyt tapahtuu, antakee neuvoi! Ja ohjeet olivat että pysy puhelimessa. No silloinhan siinä pysyy, kun ei mitään rationaalista keksi, kun ei ole kunnolla hereilläkään mitä helvettiöä täällä tapahtuu.
Mens malus in corpore sano
litter

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja litter »

Oliko muuten virallisessa hätäpuhelutallenteen analyysissä joku tietty kohta mikä vahvisti epäilyä lapsen osallisuudesta vai oliko kyse ristiriidoista kuulusteluissa tms?
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4200
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

canis lupus kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 10:21 am Hei, 112 soitto oli rationaalinen että nyt loppui oma ymmärrys mitä nyt tapahtuu, antakee neuvoi! Ja ohjeet olivat että pysy puhelimessa. No silloinhan siinä pysyy, kun ei mitään rationaalista keksi, kun ei ole kunnolla hereilläkään mitä helvettiöä täällä tapahtuu.
Hei vaan. Mielestäni Auer nimenomaan ei pysynyt puhelimessa, vaikka häntä niin käskettiin tekemään.
Viimeksi muokannut LexVeritas, Ke Huhti 19, 2023 11:30 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
erämaaetsivä
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1333
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

litter kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 11:18 am Oliko muuten virallisessa hätäpuhelutallenteen analyysissä joku tietty kohta mikä vahvisti epäilyä lapsen osallisuudesta vai oliko kyse ristiriidoista kuulusteluissa tms?
Mitään aihetta ei pitäisi olla syyttää lasta. Nämä kuusirannan joukkiot vaan yrittivät tällä syytöksellä tuomareiden silmissä vesittää tytön kertomus. Tyttöhän oli silminnäkijä, näki tekijän ja pysyi tässä lipsumatta lukuisissa kuulemisissa siis poliisin, psykologin, sosiaalivirkailijoiden, sijaisvanhenpien ja muiden median myrkyttämien tahojen painostuksessa.
Poliisi valehteli Annelin pidätyksen aikaan lasten kertoneen kaiken sen mitä nyt pidettiin Annelin "tunnustuksena". Ketään "virkamiestä" ei ole tästäkään laitettu vastuuseen
Viimeksi muokannut erämaaetsivä, Ke Huhti 19, 2023 11:50 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5088
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

litter kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 11:18 am Oliko muuten virallisessa hätäpuhelutallenteen analyysissä joku tietty kohta mikä vahvisti epäilyä lapsen osallisuudesta vai oliko kyse ristiriidoista kuulusteluissa tms?
Eiköhän juurisyy koko fiaskoon ole se, että paine saada pimeä murha ratkaistua keinolla millä hyvänsä aiheutti sen, että ratkaisu toden totta saatiin keinolla millä hyvänsä. Se ratkaisu vain ei sitten kestänyt näytön arviointia.

Häkepuhelun risahduksien ja äänteiden tulkintaa voisi kyllä jatkaa sille kuuluvassa keskustelussa, eikä tässä, jonka aihe on kuka murhasi Jukka S. Lahden.
Detective1
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ma Huhti 19, 2021 10:28 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Detective1 »

Jovian kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 2:48 am
Jovian kirjoitti: "Tunnustus"
Ottamatta sen tarkemmin kantaa itse tunnustukseen ja kaikkiin ongelmiin mitä sen ympärillä todistetusti on, niin sanon kuitenkin oman argumenttini tästä tunnustuksessa olevasta tapahtumakuvauksesta ja käytän asiassa ihan yksinkertaista maalaisjärkeä.

On täysin mahdotonta että Jukan ja Annelin välisessä hypoteettisessa riitakamppailutilanteessa Jukka saa 70 puukon iskua ympäri vatsaa ja kylkeä ja Anneli vain yhden rintaansa. Tähän ei tarvita mitään suurta älyllistä kapasiteettia. Mies ei voi hävitä tuollaista kaksinkamppailutilannetta naiselle noin pahasti. Tämä on yksinkertainen ja maalaisjärkeilyllä ajateltu asia eikä tarvitse mennä edes aihetodisteisiin asti joista mikään muukaan asia ei puoltanut tätä riitatilannetta ja siitä syntynyttä tappoa. Niin, murhahan se ei ole jos tapahtuma olisi mennyt näin.

Syyttäjä kyllä sitten ensimmäisten kierrosten jälkeen ymmärsi ettei tämän näköinen nainen juuri äsken kamppaillut veitsen kanssa riitatilanteessa jossa häviäjä kuoli täynnä puukonpistoksia Kuva

Siispä murhan olisi täytynyt tapahtua ennen hätäpuhelua ja taustanauhoituksen avulla Jukan äänet kuuluvat takkahuoneesta ja murha olisi suunniteltu yhdessä Amandan kanssa käyttäen apuna puista kilpeä joka on vuorattu ruskealla pyyhkeellä jonka jälkeen Annelilla oli rutkasti aikaa viritellä taustanauhurit tulille sekä lavastaa ulkopuolinen tekijä ja pestä oma vartalo pois kaikesta verestä sekä hävittää astalo ja murhavaatteet sekä tämä pyyhe ettei pesutiloissa näy suihkussakäynnin merkkejä tai jälkeäkään murha-astalosta tai verisistä kengistä tai vaatteista.

Kylläpä sakeaksi meni syyttäjien argumentaatio jossa Amandasta tehtiin Auerin rikoskumppani. Yhdeksänvuotias viaton lapsi vedetään mukaan osalliseksi isänsä murhaan. Sietäisivät asianomaiset virkamiehet hävetä perkele ja syvästi. Kaikenlaista mentaalista akrobatiaa sitä kyllä ihmiset sukupuolesta ja iästä toiseen ovat tämän keissin takia harrastaneet. Vaikuttaa joukkopsykoosilta jos ihan rehellisiä ollaan.

Tässä vaiheessa vanha ystäväni Ockham soittaa vanhasta lankapuhelimesta minulle ja kertoo sen faktan mikä on todettu hovioikeutta myöten; Auer ei voinut tappaa Jukkaa. Ockham myös kertoo sen että yksinkertaisesti kaikista murhaajista ei paljoa jälkiä tai ääniä jää vastoin todennäköisiä olettamuksia. Tämä oli yksi niistä kerroista ja se oli hyvin epäonnekasta Annelin koko perhettä ajatellen. Harmillinen kohtalo, mutta joskus vain rouva Fortuna vittuilee sinulle ihan avoimesti eikä välitä tunteistasi. Lopulta toki tapaus teki Anneli Auerista miljonäärin joten jotain sentään vittuileva kohtalo hänelle vaihtokaupassa antoi. Rahalla ei vain saa menetettyä aikaa tai ihmissuhteita takaisin.
Tuossa väiteessäsi: Mies ei voi hävitä tuollaista kaksinkamppailutilannetta naiselle noin pahasti.
ei taas ole hiventäkään logiikkaa. Anneli oli kookkaampi ja luutavasti myös vahvempi, kuin kompurajalkainen uhrinsa. Et ole koskaan kuullut, että joku mies olisi tullut pahoinpidellyksi naisen toimesta?
Mielenkiinoisesti kuvassa muuten näyttää, että A.A:n hiusten latvat olisivat kosteat ja näinhän yksi paikalla olleista poliiseista totesikin jälkeenpäin.
Kiitos kuvasta!
erämaaetsivä
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1333
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Valehtelet, et varmasti ole perehtynyt juttuun. Poliisi ei ole puhunut märästä tukasta mitään. Märäksi epäili tukkaa yksi paikalle tullut sosiaalityöntekijä ja hänkin vasta vuosien kuluttua toisella oikeus kierroksella. Silloin muuttui monen kertomukset aijemmasta, olihan media jo vuosia rummuttanut syyttäjän valeita. Sinä myös olet median uhri, toistelet virheellistä tietoa vastoin todellisuutta.

Jalasta huolimatta Jukalla oli lihaksikas kroppa ja nimimerkki tarkoittaa, että Annelilla olisi pitänyt olla enemmän vammoja. Kaikesta uhrin vammoista voi päätellä tekijän olleen ylivoimaisen vastuksen uhrille. Kovasti on koittanut sitoa tekijää ja sitomisesta johtuen tekijä joutunut tikkaamaan hyödyttömiäkin iskuja pienelle alueelle, osuen luihin minkä johdosta veitsi vääntynyt...
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2912
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja ässähai »

erämaaetsivä kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 11:55 am Valehtelet, et varmasti ole perehtynyt juttuun.
Sen verran puutun tuohon sanomaasi, että nythän on niin, että varmaa tässä jutussa on vain se, että varmasti kukaan ei ole perehtynyt tähän juttuun niin hyvin, että ikikuunaan pääsisi lähellekään oikeaa vastausta kysymyksessä 'kuka murhasi Jukka S. Lahden'. Mutta älkää antako tämän seikan häiritä enttententtenniänne. Jatkakaa - mielenkiinnolla seuraan :wink: .
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
Joosua
Jessica Fletcher
Viestit: 3017
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

erämaaetsivä kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 11:55 am

Jalasta huolimatta Jukalla oli lihaksikas kroppa ja nimimerkki tarkoittaa, että Annelilla olisi pitänyt olla enemmän vammoja. Kaikesta uhrin vammoista voi päätellä tekijän olleen ylivoimaisen vastuksen uhrille. Kovasti on koittanut sitoa tekijää ja sitomisesta johtuen tekijä joutunut tikkaamaan hyödyttömiäkin iskuja pienelle alueelle, osuen luihin minkä johdosta veitsi vääntynyt...
Kyllä. Kun katselee kuvia joissa J.L. on niin näkee helposti että hän on ollut varsin voimakas, lihaksia on ollut. Varmaan käynyt nuorempana salilla ja ehkä muutakin urheilutaustaa. On hyvin voinut pystyä pistämään lujasti vastaan isolle huppikselle.
Vastaa Viestiin