Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
AK-10 kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 8:51 pm
Mutta jos Rasmus on mennyt Miiankujalle ja siellä siihen `kerrostaloon` missä on joutunut pahoinpidellyksi
Mutta jos? Täällä on nyt yli 450 sivua spekulointia siitä mihin Rasmus on mahtanut mennä eikä kukaan ole todistettua faktaa ammentanut. Sen sijaan siitä mitä tapahtui ENNEN katoamista löytyy sentään näyttöä ja on Rasmus sitten missä tahansa, elävänä tai kuolleena, ei pidä unohtaa ravintolan tapahtumia.
En myöskään ymmärrä, että tulit tänne meille kertomaan yksityiskohtaista tarinaa puukotuksesta ja Simpsiöstä ja kuitenkin viime aikoina olet lähinnä keskittynyt jokeen. Jokseenkin en yllättyisi vaikka tarinasi olisi ainoastaan harhaanjohtamista.
mler kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 7:44 pm
Yritetäänkö taas porukalla muistaa se tosiasia että se mitä tapahtui Lapuahovissa ihan videotallenteista nähden oli aikuisen miehen ja alaikäisen eli LAPSEN välinen tapahtuma. Raskauttavaa tapahtumassa on se että tämä aikuinen mies on työnsä puolesta myös vapaa-ajallaan joutuva käyttäytymään virkavalaansa nojaten, eli hänen tulee käyttäytyä aina ja kaikissa tilanteissa poliisin arvolle sopivalla tavalla.
:
Jos Rasmus olisikin ollut Roosa, tätä klopitteluketjua ei olisi edes olemassa. Jos Härsilä olisi mennyt lääppimään Takaluoman TYTTÄREN hiuksia ja kiehnaamaan ja jututtamaan alaikäistä neitokaista päätyen vaakamamboon pöydälle, sitä tuskin olisi katsottu läpi sormien, edes Lapualla.
Tuon kirjoituksen voisit jakaa medialle?
Lainausta lyhennetty
-NILS-
Oli taas niin sekava selitys että pelkkä kuseminen kenkäkaappiin ei riittänyt. Täytyi vääntää paskatkin.
Tirehtoori kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 2:30 pm
Onneksi teirän miälipiteellä ei oo täs asias merkitystä.
Liävä pahoonpitely on asianomistajarikos eli virallinen syyttäjä saa nostaa siitä syytteen ainoastaan, jos asianomistaja ilmoottaa rikoksen syytteeseen pantavaksi.
Ja minusta se kuuluis olla niin, että vanhemmat sen rikosilmoituksen tekevät kun alaikäinen on vastapuolena. Ymmärsin, että niin on tehty? Todistetta löytyy videolta asianomistajia
siis alaikäisen vanhemmat. Totuus löytyy videolta haluspa tirehtööri mitä hyvänsä.
Tirehtoori kirjoitti: Ti Huhti 18, 2023 8:00 pm
Mierille tiedoksi. Yhteenkään lapseen tai aikuusehen ei saa kohoristaa väkivaltaa, mutta ittiänsä saa pualustaa oli hyäkkääjä sitten lapsi tai aikuunen.
Olenko minä syyllinen heitteelle jättöön jos olin samana iltana samassa baarissa kun Rasmus laitettiin pihalle?
Teillä menöö erelleen puurot ja vellit sekaasi. Näettä erelleen vireolla vain sen mitä haluatta nähärä.
Nyt sinä itse et halua totuutta katsoa silmästä silmään . Onko siinä joku syy olemassa miksi vänkäät päivän selvää asiaa? ei se ole mieluinen se tosiasia mitä on tapahtunut. Se joka tietää sanokoot ja selvittäkööt niin kauan tätä jankataan.Paljon surua ja murhetta tästä tullut omaisille kuten täälläkin ihmiset eivät usko oikeudenmukaisuuteen tässä ja mistä johtuu? Näetkö sitä puolta mitenkään onko sinulla lapsia itselläsi tuntuuko missään?]
Jotenkin oudolta tuntuu tuo sana lapsi?
Alaikäsenä baarissa,joutunut välien selvittelyyn,käyttänyt huumeita ,kotona asiaa ei ole saatu kuntoon.
itse miellän kyllä lapsen jonnekkin alle tuon iän,ollaanhan me kaikki jonkun lapsia oltu juu aina.
En syyttele ketään mutta on kyllä ihan eriasia jos pikku lapsi heittää minua lumipallolla tai rikkoo kivellä ikkunani,kun taas jos teini tekee ties mitä voimallisempaa,lapsi ei ehkä vielä ymmärrä asioita mutta teini ikäisen täytyy jo erottaa oikea ja väärä.
Toki virkavallan edustajankin olisi pitänyt hillitä itsensä kuten meidän muidenkin tulee tehdä.
Tessu kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 6:17 am
Jotenkin oudolta tuntuu tuo sana lapsi?
Alaikäsenä baarissa,joutunut välien selvittelyyn,käyttänyt huumeita ,kotona asiaa ei ole saatu kuntoon.
itse miellän kyllä lapsen jonnekkin alle tuon iän,ollaanhan me kaikki jonkun lapsia oltu juu aina.
En syyttele ketään mutta on kyllä ihan eriasia jos pikku lapsi heittää minua lumipallolla tai rikkoo kivellä ikkunani,kun taas jos teini tekee ties mitä voimallisempaa,lapsi ei ehkä vielä ymmärrä asioita mutta teini ikäisen täytyy jo erottaa oikea ja väärä.
Toki virkavallan edustajankin olisi pitänyt hillitä itsensä kuten meidän muidenkin tulee tehdä.
Sama juttu.
Puhutaan kyynel silmäkulmassa lapsesta jonka poliisi on hakannut...
Onko se lapsi kun 17v mutta kuin taikasauvalla muuttuu mieheksi, kun täyttää 18v?
Minusta tämäkin on yhden sortin manipuloimista kirjoittajilta täällä, kun käytetään lapsi-sanaa henkilöstä, jonka käytös on jotain aivan muuta mitä lapselta voidaan odottaa.
Niin, kenekä sinne baariin olisi pitänyt ne poliisit hälyttää lasta pois hakemaan? Härsilän(vapaalla) vai portsarin(työssä)?
Ehkä Fell on sanonutkin Härsilälle, että poliisille on soitettu ja tulevat kun ehtivät ja sen takia Härsilä antanut asian jäädä noin. Tuskin hänellä mitään Virveä on takataskussa saunailloissa...
Eiköhän jokaisen omatunto kerro onko kyseisenä iltana "syyllistynyt heitteillejättöön" - on sitten kaveri, Härsilä tai baarin henkilökuntaa. Tämmösissä tilanteissa harvan baarin henkilökunta soittaa poliisia paikalle - ellei tarvita myös ambulanssia.
Siinä monesti on raja virkavallan paikalle kutsumisessa. Ja tässä tapauksessa siihen vaikuttaa myös se kun poliisi oli jo paikalla ja jopa osallisena. Baarin toiminnalle ei koskaan ole hyväksi jos jokaisesta pienestä "nojaamisesta" soitettais poliisit paikalle. Edelleen painotan sitä että se on jokaisen paikallaolleen omassatunnossa - kokeeko toimineensa päin vittua tilanteen kehittyessä. Ja tuntuuko siltä että seuraavalla kerrallakin toimisi samalla tavalla - tai siis jättäisi toimimatta - vai toimisiko ehdottomasti jatkossa aivan toisin?
Joillakin on myös sellaisia kavereita etteivät päästä/jätä ketään yksin koskaan.
Ps. Onhan se äärettömän vittumaista painia tämmösten asioiden kanssa noin pienessä kylässä missä kaikki ns. tuntee toisensa - ovat jopa sukua keskenään tai naivat joskus myös sukulaisiaan. Pikkuserkun lapsen "naiminen" ei vielä oo kovin paha juttu, mutta kaikki sitä läheisemmät "sukulaissuhteet" alakaa jo olla.
Se ei taas ole minkäänmoinen rikos jos tuttavalta tai sukulaiselta "ryöstää" puolison.
Tessu kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 6:17 am
Jotenkin oudolta tuntuu tuo sana lapsi?
Alaikäsenä baarissa,joutunut välien selvittelyyn,käyttänyt huumeita ,kotona asiaa ei ole saatu kuntoon.
itse miellän kyllä lapsen jonnekkin alle tuon iän,ollaanhan me kaikki jonkun lapsia oltu juu aina.
En syyttele ketään mutta on kyllä ihan eriasia jos pikku lapsi heittää minua lumipallolla tai rikkoo kivellä ikkunani,kun taas jos teini tekee ties mitä voimallisempaa,lapsi ei ehkä vielä ymmärrä asioita mutta teini ikäisen täytyy jo erottaa oikea ja väärä.
Toki virkavallan edustajankin olisi pitänyt hillitä itsensä kuten meidän muidenkin tulee tehdä.
Sama juttu.
Puhutaan kyynel silmäkulmassa lapsesta jonka poliisi on hakannut...
Onko se lapsi kun 17v mutta kuin taikasauvalla muuttuu mieheksi, kun täyttää 18v?
Minusta tämäkin on yhden sortin manipuloimista kirjoittajilta täällä, kun käytetään lapsi-sanaa henkilöstä, jonka käytös on jotain aivan muuta mitä lapselta voidaan odottaa.
Niin, kenekä sinne baariin olisi pitänyt ne poliisit hälyttää lasta pois hakemaan? Härsilän(vapaalla) vai portsarin(työssä)?
Ehkä Fell on sanonutkin Härsilälle, että poliisille on soitettu ja tulevat kun ehtivät ja sen takia Härsilä antanut asian jäädä noin. Tuskin hänellä mitään Virveä on takataskussa saunailloissa...
Ihan YK:n lapsen oikeuksien sopimuksen mukaan lapsia ovat kaikki alle 18-vuotiaat, eli myös täysi-ikäisyyttä lähestyvät nuoret. Manipulointia? Fakta.
Ja se joka väittää kyenneensä ajattelemaan ja käyttäytymään 15-18v iässä kuin järkevä nelikymppinen aikuinen, nostakoot käden ylös. Ihmisen aivot kehittyvät yli 25-vuotiaaksi. Etuotsalohko säätelee tunteiden hallintaa, päätösten tekemistä ja riskien arvioimista, ja 16-vuotiaalla ei todellakaan pääkoppa ole samalla viivalla kymmentä tai kahtakymmentä vuotta vanhemman henkilön kanssa.
Edelleenkään se että Rasmus on mennyt alaikäisenä ravintolaan viettämään iltaa ei oikeuta Härsilää koskemaan häneen pitkällä tikullakaan.
Hoh hoh.Eikö täällä ole paskanjauhanta osiota.Vaikka on vaikka viikon lukematta tätä ketjua.Homma ei ole muuttunut miksikään.Tosin voisin sanoa sen itsekkin:ei oo pakko.Hyvää kevättä kaikille.
Tässä yks todellinen esimerkkitapaus - sitä täs itsekseni mietin katsotaanko poliisin tekemä rikos pahemmaksi kun hän tekee sen virkatehtävässään vai vapaalla - onko siinä eroa tai merkitystä rangaistuksen suhteen???
Nyt sai esim. poliisit syytten ku sumuttivat kaasulla työssään elokapinalaisia - mitä jos olisivat sumuttaneet vapaa-ajallaan???
"Uhkaili poikansa kanssa riitautunutta liikenneratsiassa
Hämeen poliisi irtisanoi marraskuussa 2014 vanhemman konstaapelin, koska tämä tuomittiin virkavelvollisuuksien rikkomisesta ja henkilörekisteririkoksesta 70 päivän ehdolliseen. Hän uhkaili Hauholla vuonna 2013 tehdyssä liikenneratsiassa poikansa kanssa riitautunutta nuorta miestä. Tapauksesta uutisoitiin laajasti, minkä katsottiin päätöksessä heikentäneen kansalaisten luottamusta poliisiin."
Siinä miettimistä - oisko porukalla mitään kommenttia/mielipidettä tämmöseen asiaan?
Lapsi on lapsi kunnes täyttää 18-vuotta siihen asti alaikäinen ja myös lastensuojelun kriteereiden mukaan oikeutettu lastensuojelun piiriin.
Jankkaan edelleen kloppien niputtamisesta, koska se tyyli puhua siitä jo pelkästään saa minussa kammoreaktion ja veren kiehumaan olen teini-ikäisen tytön äiti. Tosin nyt 18-vuotiaan ja olen myös sitä mieltä, ettei aikuisuus tule yhdeasä yössä kun täyttää 18-vuotta, mutta laissa katsotaan täysi-ikäiseksi. Katoamisen yhteydessä Rasmus oli 16-vuotias lapsi siis ja edelleenkin alaikäinen. Taannoin jäi kiinni poliisi valvontatallenteiden kautta kun niputti 16-vuotiaan pojan muut pitivät kiinni ja poliisijoukon johtotähti löi nyrkillä vatsaan kunnolla olen itse nähnyt sen videon ja näytti tosi pahalta. Pojan teko oli ollut joku ihan mitätön, mutta olisiko se asia tullut esiin jos ei olisi tapahtunut juuri kameroiden edessä en tiedä. Kuitenkin muut poliisi olivat oikeudessa todistamassa nyrkillä lyönyttä poliisia vastaan. Kuinka paljon tätä niputtamista ylipäätään tapahtuu ja uskaltaavatko kaikki klopit kertoa kun luulevat ansainneensa kovia isällisiä otteita. En usko, että näitä niputtajia on kuin kourallinen. Sekin liikaa tämä tirehtööri kertoo että poliisi saa puolustautua klopilta, mutta eihän se videolla siltä näytä vaan kaikesta näkyy agressio.
Viimeksi mainittu nyrkkiniputtaja oli virkatehtävissä ei vapaalla, mutta ymmärtäisin, että olisi ollut yhtä lailla vastuussa vapaallakin. Tuomiosta en tiedä mitä saanut ja jäikö virkamerkki pöydälle.
Täysikäisyyden raja on eri laissa ja käytännössä. Kyllä itsekin olen kilahdellut pojilleni, että "eikö nyt *ttu järki sano yhtään mitään??!" kun ne on olleet 13-18-vuotiaita. Vastaus on, että ei se ilmeisesti sano. Itsesuojeluvaisto ja toisten huomioonottaminen on nolla. Vaikka kokoa on, näköä on mutta ei huolta eikä vastuuta. Se on, kuten mler sanoi, aivokemiaa. Kriisityötä tehneenä voin sen verran kertoa, että esim. debriefing- työskentely on hyvin kyseenalaista murrosikäisten kanssa; heillä ei ole kykyä sellaiseen itsereflektioon, johon esim heitä nuoremmat lapset kykenevät. Teinit voivat joskus vaikuttaa jopa psykoottisilta vihassaan tai seuraamusten ymmärtämättömyydessään (vrt. puukotukset, ryöstöt jne tajuamatta, että se toinen kuolee oikeasti ja oma elämä on pilalla -oikeasti). He saattavat vaikuttaa äärimmäisen kylmiltä esim oikeudessa. Tämä on myös aivokemiaa.
Laki ei kuitenkaan tunne lapsellisuuden Ligert-asteikkoa, eli "oikeasti lapsi, vähän vähemmän lapsi, peruslapsi, melko aikuismainen, täysikäinen". Se on joko tai. Ja Rasmus oli tapahtumien aikaan lapsi, ja toivottavasti edellenkin. Kummasti kuitenkin jotain tapahtuu siinä 18 ikävuoden nurkilla: pojista tuleekin ihan ihmisiä. Se työ, jota olet tehnyt, kantaa hedelmää ja ne käytöstavat, jotka olivat monta vuotta hukassa, palaavat. Myös empatia, kiinnostus itsensä kehittämiseen, suhtautuminen itseensä osana yhteiskuntaa... kaikki loksahtelee. Yhtäkkiä ne ovatkin hienoja miehiä. Viidessä vuodessa tapahtuu jotain, ja ennen /jälkeen -vertailussa ei ole mitään muuta samaa kuin sotu. Uskokaa pois. Rasse oli lapsi. Ja vielä ilmeisen temperamenttinen ja hintelä. Tämä on vaarallinen yhdistelmä, koska tienipojat aina yrittävät kompensoida pientä kokoaan niillä keinoilla, joita on käytettävissä. Muuten jää jalkoihin. Rassen lahjana on ilmeisesti ollut verbaalisuus, eli hiukan mukia koneeseen ja räpätys käyntiin. Jos viisikymppinen poliisi ei tätä ilmiötä tunne, menköön helvetti kehityspsykologian ja kasvatuetieteiden alkeiskurssille, ja jättäköön virkamerkkinsä hyllylle kurssin ajaksi.
Aikuisuus on sitten aivan asia erikseen. Tunnen useita neli-viiskymmpisiä ukkoja, jotka eivät ole vieläkään kasvaneet aikuisiksi. Passin mukaan tosin ovat saaneet kaikki aikuisten oikeudet jo vuosikymmeniä sitten. Vastuu on vaan jäänyt jotenkin kehittymättä. Ei nyt puhuta nimillä, mutta yksi tässäkin ketjussa tutuksi tullut henkilö tulee heti mieleeni.
Osaat kyl nii hyvin pukee sanoiks kaiken! Oon nii samaa mielt kaikest, ku mitä kirjotat. Niin toivosin, et sun kirjotukset ois laajemmassakin jakelussa! Ehkei lapsettomille aukee, mut helvetin hyvää vertaistukitekstiä vanhemmille ja noille aikuisiän kynnyksellä kamppaileville teineille!
Kiitos sulle, kun avaat asiaa hienosti ja hyvin ymmärrettävästi
Molo kirjoitti: Ke Huhti 19, 2023 10:58 am
Viimeksi mainittu nyrkkiniputtaja oli virkatehtävissä ei vapaalla, mutta ymmärtäisin, että olisi ollut yhtä lailla vastuussa vapaallakin. Tuomiosta en tiedä mitä saanut ja jäikö virkamerkki pöydälle.
Kuinka ollakaan tämä keissi on tänään mtv,n uutisissa videoineen ko. poliisi saanut tuomion ehdollista hyllytetty virasta sittemmin eronut itse. Vaan tätä nykyä tekee töitä lastensuojelussa???? Mitä ihmettä sehän ei pitäisi mitenkään olla edes mahdollista! Kaikkien jotka tekee työtä lasten parissa pitää olla voimassa oleva rikosrekisteriote puhtaat paperit siis.
sehän ei pitäisi mitenkään olla edes mahdollista! Kaikkien jotka tekee työtä lasten parissa pitää olla voimassa oleva rikosrekisteriote puhtaat paperit siis.