Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Juliet Jones]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201804272200904812

Siitä vähän osviittaa.

Yllättävän rajuja palovammoja voi näköjään lisälämpöpattereista syntyä. Itselleni tämä oli yllätys, toki tuollaisesta minulla ei juuri kokemustakaan ole lukuunottamatta majoittumista jossain mökillä tai vanhassa maalaistalossa kylmien kelien aikaan.

[Pullervo Pönttinen]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201804272200904812

Siitä vähän osviittaa.

Tuolla linkin jälkeen on uutinen lämpöpatterin aiheuttamasta palovammasta. Talviaikaan tämä voisi olla yksi todennäköinen mahdollisuus, mutta näillä keleillä ei.

Toki onhan uhri voitu esim. sitoa lämpöpatteriin pahoinpitelyn ajaksi, ja sitten nyrkkien ja potkujen lomassa patteri on vahingossa kääntynyt täysille, lämmeten hitaasti polttavan kuumaksi ja aiheuttaen patteria vasten tajuttomuuteen/kuoloon vaipuvalle lapselle hiljalleen hiipivät, laajat palovammat. Mahdollista. Mutta pidän muita vaihtoehtoja todennäköisempinä.

Ja vähän aiheen ohi, tavallisista lämmittimistä voi tulla yllättävän helpolla palovammoja! Itselläni oli lapsena aina molemmat sääret palaneet, koska automme takatilan (iso pakettiauto) lämmitin puhalsi kuumaa ilmaa juuri minun penkkini edestä jalkojen korkeudelta.

[viltsu]

:
Tyttö kuoli tukehtumalla isänsä Touko Tarkin ja äitipuolensa Sirpa Laamasen murhaamana äitienpäivän vastaisena yönä vuonna 2012. Hätäpuhelussa isä väittää tytön olleen elossa vielä hieman ennen puhelua, mutta oikeuslääketieteellisten tutkimusten perusteella hän kuoli jo aiemmin.
:
Kun niin monet koko ajan tuo esiin tota että äiti on syyllinen tai jotenkin enempi syyllinen, koska isäpuoli on soittanu häkeen tai että miks oisivat murhanneet ja sit soittaneet häkeen niin tuli tää mieleen :@

Toisaalta Tarkki vaikuttaa aika avuttomalta ja johdateltavissa olevalta tyypiltä. Oliko näin muuten todettukin? Tai onhan se nyt selvää, jos mies uskoi Laamasen olleen ranskalainen aivokirurgi ja nelosia odoteltiin yli puolitoista vuotta.
Laamanenhan tässä oli päätekijä, paketoinnin ja muun kidutuksen arkkitehti ja Tarkki adjutantti. En toki asiantuntijoita aliarvioi, mutta ottaisin huomioon Tarkin tyhmyyden ja ehkä Laamasta kohtaan tuntemansa pelon.
Voihan Milon murhassakin hätäpuhelunsoittaja olla vähemmän syyllinen eli lapsen äiti päätekijä ja Sebu ollut puuttumatta tai osallistunut itsekin. Häntähän on kuvattu "reppanaksi". Ärhäkät ja dominoivat ihmiset tuppaa löytämään jonkun (puoli)tahdottaman perävaunun käskytettäväkseen.
Huom. En puolustelu sen paremmin Sebua kuin Tarkkiakaan, itseäni kiinnostaa tässä myös ihmissuhdedynamiikka.
Mikä ylipätään saa ihmiset mukaan mielipuolisiin tekoihin tai ummistamaan silmänsä perheissäkin tapahtuvilta hirveiiltä teoilta? Ei muka nähdä vaikka isä nussii tytärtä tai katsellaan vierestä mitään tekemättä, kun puoliso hakkaa lasta toistuvasti..

Kuvailit just elinkautista istuvaa lastansa kiduttanutta ja murhannutta pedofiilia avuttomaksi, helposti johdateltavaksi ja tyhmäksi, että ihan vaan naisen adjutanttina toimi pelokkaana ja et mitään puolustele. Huh mitä juttuja

Lainauksia lyhennetty
-NILS-

[Juliet Jones]

Unohtakaa sähköuuni. Ainakin meidän uunit on olleet niin pieniä, että hyvä jos niihin olisi saanut sullottua 1- vuotiaan lapsen. No, ehkä pikku Milo vielä paloiteltiinkin kaiken muun pahan päälle

Minä en nyt tiedä, miten voisin tämän sanoa niin, ettei se kuulostaisi juuri siltä miltä se kuulostaa. Mutta minulla on mielestäni ihan normaalin kokoinen sähköuuni, ja kyllä sinne saisi keskikokoisen, elottoman 4-vuotiaan sovitettua, kun vain ritilän ottaa pois tieltä.

Mutta joo, itsekään en ota tätä uuniteoriaa kovin vakavasti. Ei tunnu realistiselta vaihtoehdolta, niin kuin ei mikään avotuliviritelmäkään. Vesi, öljy tai kuuma pinta. Todennäköisesti joku näistä. Neljännellä sijalla syövyttävät aineet.

Ei kuulosta

Olen kadottanut matemaattiset lahjani, mutta laskin meidän uunin "noin"- tilavuutta. Se on 456cm3 ja tuosta lähtee vielä kaarevien kulmien vuoksi osa pois
4-vuotiaan tilavuudeksi sain 673cm3 102- senttisenä ja tietysti niin, ettei keho ole joka kohdasta yhtä leveä tai paksu. Siitäkin lähtisi osa pois. Mutta sen kokoisen sullominen, luiden vääntäminen jne. Joo, unohdetaan tämä

[Sarjo]

Pitääkö joku oikeasti mahdollisena uuniin työntämistä?
Nyt on luettu liikaa Hannua ja Kerttua iltasaduksi.

[VastarannanKiiski]

Kuvailit just elinkautista istuvaa lastansa kiduttanutta ja murhannutta pedofiilia avuttomaksi, helposti johdateltavaksi ja tyhmäksi, että ihan vaan naisen adjutanttina toimi pelokkaana ja et mitään puolustele. Huh mitä juttuja

Jos et vääristelisi kirjotuksiani tai ymmärtäsi niitä tahallaan väärin.
En pidä mahdottomana, että Milon murhassakin toinen on enemmän vetoauto ja toinen perävaunu, vaikkei se perävaunun rooli syyllisyyttä poistakaan. Toisekseen dominoivampi voi nimenomaan käskeä perävaunun soittopuuhiin oman etunsa nimissä.

Eiköhän Muusa ja Sebukin mielentilatutkimukseen lähde ja tulos voi olla joiltain osin allaolevan kaltaista.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000670080.html

Mielentilatutkimuksessa Eerikan äitipuoli Sirpa Laamanen on todettu luonteenkehitykseltään poikkeavaksi.

Hänellä todettiin epäsosiaalinen persoonallisuus, jossa on piirteitä psykopatiasta. Hänellä on taipumusta vilpillisyyteen ja piittaamattomuuteen sosiaalisista normeista sekä vaikeuksia huomioida toisten tunteita.
Oikeuspsykiatrien mukaan Laamanen on vastuuntunnoton, itsekeskeinen ja empatiakyvyltään puutteellinen, eikä hän tunnu katuvan tekojaan.

Myös tytön isä Touko Tarkki todettiin mielentilatutkimuksessa luonteenkehitykseltään poikkeavaksi.

Hänen todettiin olevan riippuvainen persoonallisuus, jolla on epäkypsiä ja estyneitä piirteitä. Hän on varhaisaikuisuudesta lähtien tukeutunut läheisiin päätöksenteossaan.

Hän on ihmissuhteissa alistuva, mukautuvainen ja sosiaalisissa tilanteissa estynyt.

Sekä Laamanen että Tarkki olivat mielentilatutkimusten mukaan täydessä ymmärryksessä 8-vuotiaan tytön surmatessaan.

Heillä ei todettu minkäänasteisia mielisairauksia.

[Inanna]

Tuli vain mieleen, että mitä tämä Milon äiti teki sillä aikaa, kun poika oli kokopäivän lastensuojelun tarjoamassa tarhapaikassa ?
Opiskeliko, työskentelikö ? Vai ihanko kotona makoili tukien varassa tekemättä mitään ?

Entäs ukkonsa ?

[VastarannanKiiski]

Tuli vain mieleen, että mitä tämä Milon äiti teki sillä aikaa, kun poika oli kokopäivän lastensuojelun tarjoamassa tarhapaikassa ?
Opiskeliko, työskentelikö ? Vai ihanko kotona makoili tukien varassa tekemättä mitään ?

Entäs ukkonsa ?

Jos he joivat lähibaarissa ja takoivat tukia pelikoneeseen? Naapurin mukaan he olivat siellä tuttu näky.

Hassua muuten, jos Muusalla ei ole ollut eduvalvojaa apuna raha-asioiden hoidossa, vaan hän on saanut rahat suoraan tililleen. Sebullahan mainittiin olleen ainakin jossain vaiheessa juurikin rahankäytön ongelmien takia.
Aikuisen ja lapsettoman ihmisen kohdalla on se ja sama vaikka tahansa juo ja hassaa, mutta lapsiperheessä sitä rahaa olisi hyvä käyttää sapuskaan ja muuhun. Onhan näihin olemassa järjestelyjä, joihin voi vapaaahtoisestikin hakeutua, jos rahankäyttö ei suju ja kokee siiä kärsivänsä.

[Jokukukavaan]

Unohtakaa sähköuuni. Ainakin meidän uunit on olleet niin pieniä, että hyvä jos niihin olisi saanut sullottua 1- vuotiaan lapsen. No, ehkä pikku Milo vielä paloiteltiinkin kaiken muun pahan päälle

Minä en nyt tiedä, miten voisin tämän sanoa niin, ettei se kuulostaisi juuri siltä miltä se kuulostaa. Mutta minulla on mielestäni ihan normaalin kokoinen sähköuuni, ja kyllä sinne saisi keskikokoisen, elottoman 4-vuotiaan sovitettua, kun vain ritilän ottaa pois tieltä.

Mutta joo, itsekään en ota tätä uuniteoriaa kovin vakavasti. Ei tunnu realistiselta vaihtoehdolta, niin kuin ei mikään avotuliviritelmäkään. Vesi, öljy tai kuuma pinta. Todennäköisesti joku näistä. Neljännellä sijalla syövyttävät aineet.

Olen kadottanut matemaattiset lahjani, mutta laskin meidän uunin "noin"- tilavuutta. Se on 456cm3 ja tuosta lähtee vielä kaarevien kulmien vuoksi osa pois
4-vuotiaan tilavuudeksi sain 673cm3 102- senttisenä ja tietysti niin, ettei keho ole joka kohdasta yhtä leveä tai paksu. Siitäkin lähtisi osa pois. Mutta sen kokoisen sullominen, luiden vääntäminen jne. Joo, unohdetaan tämä

Hän on juuri 4v täyttänyt ja siis ainakin 2v mahtuisi kevyesti uuniin vielä ja minun mielestäni myös 3-4v lapsikin toki riippuu hänen koosta.

Mutta siis todennäköisempää on tottakai kuuma vesi tai kuuma öljy ja veikkaan näistä jompaa kumpaa.

[Pullervo Pönttinen]

Minä en nyt tiedä, miten voisin tämän sanoa niin, ettei se kuulostaisi juuri siltä miltä se kuulostaa. Mutta minulla on mielestäni ihan normaalin kokoinen sähköuuni, ja kyllä sinne saisi keskikokoisen, elottoman 4-vuotiaan sovitettua, kun vain ritilän ottaa pois tieltä.

Mutta joo, itsekään en ota tätä uuniteoriaa kovin vakavasti. Ei tunnu realistiselta vaihtoehdolta, niin kuin ei mikään avotuliviritelmäkään. Vesi, öljy tai kuuma pinta. Todennäköisesti joku näistä. Neljännellä sijalla syövyttävät aineet.

Olen kadottanut matemaattiset lahjani, mutta laskin meidän uunin "noin"- tilavuutta. Se on 456cm3 ja tuosta lähtee vielä kaarevien kulmien vuoksi osa pois
4-vuotiaan tilavuudeksi sain 673cm3 102- senttisenä ja tietysti niin, ettei keho ole joka kohdasta yhtä leveä tai paksu. Siitäkin lähtisi osa pois. Mutta sen kokoisen sullominen, luiden vääntäminen jne. Joo, unohdetaan tämä

No nyt oli pakko ottaa itsekin mittavälineet esille. Uunini tilavuus on tooosi karkeasti mittailtuna 0,041 kuutiometriä. Ja jos keskiverto nelivuotiaan oletetaan painavan 17 kg, ja ihmisruumiin tiheyden olevan 1010 kg/m^3, niin nelivuotiaan tilavuus olisi 0,0168 kuutiometriä.

Tällä tavalla mittailtuna minun uuniini siis mahtuisi 2,4 sopivasti paloiteltua nelivuotiasta.

[Refrey]

Mä mietin palovammojen aiheuttajaksi suihkua, sillä tiedän henkilön joka aiheuttanut itselleen palovammoja kuumassa suihkussa. Silitysrautaa epäilin sillä ajattelin et oisko heillä sellaista. Voisko olla sytkäri, se varmuudella löytyy. Hellan levy tai uunikin tietysti mahdollisia. Yhtä karmivia kaikki.

Täällä mainittiin skitsofrenia epäily. Lähipiirissäni on henkilö jolla skitsofrenia puhjennut huumeiden käytön seurauksena. Kun hän syö lääkkeensä niin pystyy elämään 'suht normaalia' elämää. Lääkkeiden syömättömyys taas on johtanut psykooseihin ja sitä ei ole voinut olla huomaamatta. Hän on ollut itsetuhoinen ja luulee esim että häntä vakoillaan. Psykoosin hoito ainakin hänellä on kestänyt päiviä ja viikkoja. Olisko Muusa pystynyt osallistumaan vangitsemisoikeudenkäyntiin psykoosissa?


En ole koskaan käyttänyt huumeita mut mietin et itsessään se ei kai saa päätä ihan sekaisin ja tekemään asioita mitä ei normaalisti tekisi. Tietysti jos normaalistikin läpsii, tukistaa ja huutaa lapselleen niin ehkä humalassa tai lääkkeiden/huumeiden vaikutuksen alaisena vaan loputkin estot poistuu. Totaalisen sairas mieli täytyy olla.

Mä niin toivon et nää hirviöt näkee loppuelämänsä painajaisia ja tuntevat nahoissaan mitä ovat tehneet ja saaneet aikaan.

[K9Wifey]

Tai ehkä lapsi oli ollut pihalla leikkimässä, ja naapurin pihalla on ollut lasipullo johon aurinko on osunut juuri sellaisessa kulmassa että lasipinnan läpi on syntynyt polttopiste, ja sitten ohi on ajanut auto jonka rengas on lennättänyt pölyä siihen pullon luokse niin että pölyhiukkanen on syttynyt tuleen ja sitten tuuli on lennättänyt palavan pölyhiukkasen ihan vahingossa lapsen päälle ja tukka syttynyt tuleen ja vanhemmat ovat syyttömiä ja lopulta selviää että lapsi selvisikin hengissä eli kaikki siis hyvin...

Joo, ja hoo, tai ehkä isäpuokki oli just viemässä lasta tarhaan kasiksi, mut sitten meteoriitin palanen osui just lapseen ja vaatteet syttyi palamaan.
Mikä näitä puolustelijoita vaivaa? Onko se nyt niin vaikea kohdata raaka totuus - onhan näitä ollut (valitettavasti) muitakin.
Myönnän, et itse ulkoistan jotenkin itseni tilanteesta, vaikka olen äiti itsekin, koska muuten se sattuisi liian syvälle.

Katsoin uudelleen tiedotustilaisuuden; aikaisemmin olin bussissa ja yritin jotenkin saada selvää. Uskomattoman huono äänenlaatu BTW.
https://areena.yle.fi/1-66147758

Tirronen on ensin selvinnähden turhautunut, kun yhteyksiä ei saatu kuntoon. Jossain siinä 9:45 loppulausumassa hän näyttää herkistyvän; ehkä hänellä on itselläänkin samanikäinen lapsi - tai jopa lapsenlapsi. Ja hän tietää faktat. Yritä siinä sit pitää pokerinaama.

Muu, mikä kiinniitti huomion, oli se, et hän räpläsi takapuoltaan useaan otteeseen, mutta tämä ei ole relevanttia just tässä kohtaa. Varmaankin hermostunut, ja yrittänyt jotenkin säilyttää pokan ja olla paljastamatta liikaa.

Hän sanoi palovammojen syntymekanismista, että 'yksi vaihtoehto on, että ne ovat tulleet tämän (lue:kuolemantuottamuksen) yhteydessä. Ja että 'palovamma on aina lähtökohtaisesti vakava, joten vakavista palovammoista on kyse & suhteellisen tuoreita vammoja.' Eli tuosta voisi tulkita, että lapsi kuoli palovammojen seurauksena

Kun häneltä kysytään, elvytettiinkö lasta näiden 'huoltajien toimesta' nii kehonkielestä voi lukea saman, miten itsekin olisin reagöinut, eli rypistää otsaa ja katsoo jonnekin - siis tyyliin 'ei hitossa'.

Poliisi ei muuten voinut vahvistaa LASU-asiakkuutta, mutta useita häiriökäyttäytymissoittoja poliisille oli tullut. Isäpuoli soitti klo 8.20 (olisikohan lapsi pitänyt viedä tarhaan klo 9.00...), ja kesti 15 mon ennenkuin useita yksiköitä oli paikalla. Eli suhteellisen kauan. Tosin minkäs elottomalle lapselle voi, jos on jo puhelun tullessa kuollut Tietysti moni ei ehkä tajua, että voisi vielä elvyttää, mutta kaikki yläpuolella mainitsemani viittaa siihen, että mitään ei ole ollut tehtävissä enää. Milloin he sitten polttivat lapsen - ei voi vielä tietää. En edes voi kuvitella mitään polttomurhaa. Ja naapureiden mukaan huoneistosta ei kuulunut ääniä. Mut, että lapsen kuolintapa olisi kuitenkin palaminen, kuten tuosta Tirrosesta jotenkin sai selville. Outoa.

Ja tekoa tutkitaan äärimmäisen vakavana rikosepäilynä.

Jäiköhän jotain vielä mainitsematta?

Ainiijoo, mikään meteoriitti/asteroidi voi NASAn mukaan osua maahan 2046, joten pitäkää muksunne ja lapsenlapsenne suojassa silloin.
'

[Pullervo Pönttinen]

Mikä näitä puolustelijoita vaivaa? Onko se nyt niin vaikea kohdata raaka totuus - onhan näitä ollut (valitettavasti) muitakin.
Myönnän, et itse ulkoistan jotenkin itseni tilanteesta, vaikka olen äiti itsekin, koska muuten se sattuisi liian syvälle.

Tietysti kaikki toivoisivat, että tätä ei olisi tapahtunut. Ihan normaalia, että aivot yrittävät hakea jotain mahdollisuutta siihen, että kaikki olisikin vain iso väärinkäsitys.

Onhan se teoriassa mahdollista, siis tämänhetkisten tietojen valossa. Ehkä lapsi todella menehtyi oudossa tapaturmassa, ja poliisit pidättivät vanhemmat murhasta epäiltyinä koska heillä oli syrjiviä ennakkoluuloja näiden päihdetaustan vuoksi. Mutta itse pidän tätä niin marginaalisen pienenä todennäköisyytenä, että sanon sen olevan käytännössä mahdoton vaihtoehto.

Itse käsittelen vaikeita asioita heittämällä kaiken mustaksi huumoriksi. Joku muu taas yrittää löytää parhaan mahdollisen selityksen tapahtuneelle. Annetaan kaikkien keskustella rauhassa, sitähän varten tämä foorumi on. Pikku Miloa ei enää ole, eli häntä emme voi sanoillamme satuttaa.

[Kanttuvei]

Kovasti olen yrittänyt pantata kirjoittamista tähän ketjuun mutta pakko jakaa ajatuksia.

Ensimmäinen ajatus on se että ketjun monista kirjoittajista tuskin on itse vanhempi tai ymmärtää millaisia tunteita normaalilla ihmisellä on ( tai pitäisi olla) lastansa kohtaan.

Tämä tapaus on järkyttävä ja nostattaa ahdistusta, raivoa ja vihaa.
Se taatusti triggeröi ja ahdistaa jokaista meistä joka on lapsuudessaan kokenut väkivaltaa ja kauhuja. Olen käyttänyt tunteja miettien millaisia ajatuksia pienen pojan päässä on käynyt, onko pelottanut, ollut nälkä, kylmä tai jano. Onko päässyt suihkuun, onko äiti pessyt ja kammannut tukan, käärinyt pyyhkeeseen ja pukenut pyjaman. Onko sanottu hyvät yöt ja että äiti rakastaa sinua. Vai onko todella niin että olet pimeässä asunnossa odottanut äitiä kotiin. Sydäntäsärkevää.

On varmaan selvää että kyseinen Muusa on jonkinsortin paskajunan yksittäinen pysäkki. Voisin arvata että perhe on porukka jossa köyhyyden, tyhmyyden, kouluttamattomuuden, epätoivottujen raskauksien ja vaihtuvien äijien virta on pitkä ja jatkuva.
Se että ihmisestä kasvaa niin viallinen että voi jatkuvasti kohdella kaltoin omaa pientä lastansa on poikkeuksellista.
Tapauksessa on tullut selväksi että lapsi on ollut heitteillä, kokenut henkistä ja fyysistä väkivaltaa koko elämänsä.
Veljen puheet perheestä ja tukiverkosto aiheuttavat raivoa, te olette kaikki syyllisiä.

Paljon on ollut puhetta isäpuolesta ja siitä että äiti olisi vain avuton sivustakatsoja.
Kai Salomaan tapausta käsittelevässä Kadonneet-sarjan jaksossa on pysäyttävä kommentti, ”ihmisen kohtalo on sidottu tapaan jolla elää, valintoihin joita elämämme käännekohdissa teemme”.
Se oli Muusa joka valitsi pojalleen tämän elämän. Hän on syyllinen.
Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä että maailman vaarallisin ihminen on äiti joka suojelee lastansa. Jos kuka tahansa pahoinpitelisi lastani, tässä maailmassa ei ole mitään mitä en tekisi.
Toki niitäkin naisia on jotka voivat katsoa vierestä lastensa kärsimystä. Miksi, miksi helvetissä äidit raahaavat pikkulastensa arkeen ja elämään näitä ihania isäpuolia joita eivät itsekään usein tunne kunnolla? Mennään ekoille treffeille kun kotona on vielä vauva tai muutetaan yhteen puolitutun kanssa? Sitten on ylläri kun tyyppi hakkaakin, traumatisoi lapsen loppuelämäkseen ja ryyppää ruokarahat. Tyttäreni on 7-vuotias enkä ole koskaan esitellyt hänelle yhtäkään miestä vaikka yksin ollut hänen kanssaan syntymästä asti. Pelkään kuollakseni että henkilö paljastuisi esim seksuaalirikolliseksi.
Kaikki esille tulleet asiat puhuvat sen puolesta että äidin suhtautuminen lapseen on ollut välinpitämätöntä. Lapsella tai hänen hyvinvoinniltaan, tunteillaan tai terveydellä ei ole ollut merkitystä. Henkisellä ja tunnetasolla varmasti ollut heitteillä aina, fyysinen pahoinpitely on taatusti astunut kuvaan tilanteissa jossa poika ei ole esim ollut hiljaa huoneessaan kun äiti kamoissa jne. Varmasti molemmat vuorollaan olleet siihen syyllisiä.
Vammojen synty, tiedän omakohtaisesta kokemuksesta kuinka järkyttävältä tulikuumalla paistinlastalla hakkaaminen tuntuu.
Talviaikana olisin voinut arvata että on sidottu patteriin.
Pidän myös esimerkiksi kiharrinta yhtenä mahdollisuutena, tyyliin ”poltan vielä ellet rauhoitu ja ole hiljaa”.
Tälläisille porukoille tyypillistä on lasten tukistaminen, repinen ja raastaminen. 4-vuotias ei hirveästi vaadi, todella pieni vielä joka täysin riippuvainen vanhemmista.

Äitien saamasta avusta, olen itse ollut nuorehko äiti joka jäi yksin jo raskausaikana ( puolisoni menehtyi auto-onnettomuudessa), kukaan yhteiskunnan elin ei ole koskaan tarjonnut mitään apua tai edes kysynyt sitä. Toki olen normaali ihminen mutta täysin puolikuollut lapsen ollessa vauva. Apua ja lastensuojelun valvovaa silmää saa vasta kun negatiivisia asioita alkaa tapahtua perheessä. Milon päiväkoti on lasun tukitoimi, siellä taatusti on tiedetty tilanne. Todella toivon että kuulemme tietoa siitä miten lasu on reagoinut lukuisiin ilmoituksiin, tietoon äidin kamankäytöstä ja siitä että lapsi on ollut selvästi täysin heitteillä.

Pahoittelen jo etukäteen mikäli pitkä kirjoitus ärsyttää jotakuta.

[K9Wifey]

^
Olet oikeassa Pullervo.

Mut silti vaan nää kokki ja syyhypunkki -skenaariot saa ainakin itseni näkemään punaista.

Ymmärsin tuosta t-tilaisuudesta, että ihan lähiaikoina emme saa uutta tietoa.

En tiedä yhtään, kuinka kauan esim. oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen tulokset kestävät - ja kerrotaanko meille sitten mitä niistä. Mutta niinku edellämainituissa viesteissä oli niin Eerikan ja Atson tapauksista annettiin paljon tietoa julkisuuteen.

Mikä voiskaan olla pahempi kuolintapa, kuin palaa elävältä niinkuin tämänhetkisen tiedon valossa on annettu ymmärtää

^Kanttuvei

Kirjoitat täyttä asiaa, ja jokaisen pitäisi pystyä tulkitsemaan kirjoittamasi. 'Paskajunan yksittäinen pysäkki' oli erinomaisesti kiteytetty. Tää nyt vaan jäi pysäkille, ja kunpa koskaan ei olisi lisääntynyt - ja niinku valtaosa kansasta mieltää - 'tulisi ikinä lisääntymään enää'. Ei kai kihartimella, tai kreppiraudalla tai millään kähertimellä lasta sentään hengiltä saa? Tai en voi tietää.

EDIT: Tuli vielä mieleen tuosta shitty trainista... Ite tiedän yhden pariskunnan, joilla menehtyneen Milon ikäinen poika. Molemmat korvaushoidossa, eli tavoitteena raitistua, enkä kyllä olekaan kumpaakaan nähnyt tuolla 'tuhannen aineissa'. Lapsi annettiin miehen vanhemmille sijoitukseen, heti kun hän syntyi. Vanhemmat siis vissiin jtn vajaa viiskymppisiä, eli kuitenkin iäkkäitä, mutta kaiketi niin hyväkuntoisia ja ennenkaikkea päihteettömiä, että pystyivät ottamaan vastuun lapsesta. Lapsi tietysti välill vanhemmillaan. Olisikohan tässä Milon tapauksessa pohdittu myös sitä mahdollisuutta, ett voisiko hänet antaa sijoitukseen jomman kumman vanhemmille? No, tuon Mjyysän äiti nyt vissiin eronnut, ja lapsia ainakin kahdelle isälle, ja vissiin ei ihan päihteetön liene. Pojasta ei mtn tietoa. Mitä Halosia sit lienee? Juuassa muutamia yrittäjiä, mut liekö samaa sukua sit. Sinänsä tää pohdinta on turha, mut tuli nyt vaan vielä mieleen. Olisiko se pelastanut lapsen? Ja kuinkahan yleistä tuo vanhemmille sijoittaminen mahtaa Suomessa olla, kun Jenkeistähn saa aina lukea niitä selviytymistarinoita varsinkin tummaihoisilla, et 'My granma raised me'... Voisi olla varmaan hyvä ratkaisu tulevaisuudessakin, ettei tulisi _enää_yhtään_uutta_Miloa_