BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
rumilus
Martin Riggs
Viestit: 615
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 9:22 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Likeavirgin kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 10:58 pm
Purliini kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 9:25 pm Ihmeellistä hysteriaa "ohjaimesta". Minfolaiset olisivat varmasti turvallisimmin mielin purkissa jos kyseiset nappulat olisivat 4x4 sentin kokoisia nappuloita aluksen rungossa. Vähän niin kuin 70-luvun scifi leffoissa. Shokkina voi tulla ettei jenkkien miljoonia maksavissa droneissakaan ole kytkintä tai kaasu/jarrupoljinta.
Montako ihmistä sen miljoonia maksavan dronen kyydissä kuljetetaan?
Israelissa käyttävät tuollaista uuden tankin ohjaamiseen ja onpa niitä jenkkisukellusveneissäkin (toki kun jälkimmäiset ovat kolmisen dekadia suurempia laitoksia, niin ei yhdellä ohjaimella kovin suurta osuutta ole).
https://www.vice.com/en/article/bvjjqq/ ... controller

Joka tapauksessa tuota ohjainta ei suunniteltu matkan kannalta kriittiseksi komponentiksi ja lienee turvallista ennustaa, että jos turman syy koskaan kunnolla selviää, ei miehistön kuolema siitä johtunut.
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Purliini kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 11:00 pm
Likeavirgin kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 10:58 pm
Purliini kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 9:25 pm Ihmeellistä hysteriaa "ohjaimesta". Minfolaiset olisivat varmasti turvallisimmin mielin purkissa jos kyseiset nappulat olisivat 4x4 sentin kokoisia nappuloita aluksen rungossa. Vähän niin kuin 70-luvun scifi leffoissa. Shokkina voi tulla ettei jenkkien miljoonia maksavissa droneissakaan ole kytkintä tai kaasu/jarrupoljinta.
Montako ihmistä sen miljoonia maksavan dronen kyydissä kuljetetaan?
Drone on miehittämätön ilma-alus joten 0 kappaletta. Nyt oppisit tämänkin asian.
Montako ihmistä tuo sukellusvene, jossa on 30€ ohjain kuljettaa?

Sitten vähän, kun raavit päätä niin ehkä saatat ymmärtää, ehkä et.
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

rumilus kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 11:41 pm
Likeavirgin kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 10:58 pm
Purliini kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 9:25 pm Ihmeellistä hysteriaa "ohjaimesta". Minfolaiset olisivat varmasti turvallisimmin mielin purkissa jos kyseiset nappulat olisivat 4x4 sentin kokoisia nappuloita aluksen rungossa. Vähän niin kuin 70-luvun scifi leffoissa. Shokkina voi tulla ettei jenkkien miljoonia maksavissa droneissakaan ole kytkintä tai kaasu/jarrupoljinta.
Montako ihmistä sen miljoonia maksavan dronen kyydissä kuljetetaan?
Israelissa käyttävät tuollaista uuden tankin ohjaamiseen ja onpa niitä jenkkisukellusveneissäkin (toki kun jälkimmäiset ovat kolmisen dekadia suurempia laitoksia, niin ei yhdellä ohjaimella kovin suurta osuutta ole).
https://www.vice.com/en/article/bvjjqq/ ... controller

Joka tapauksessa tuota ohjainta ei suunniteltu matkan kannalta kriittiseksi komponentiksi ja lienee turvallista ennustaa, että jos turman syy koskaan kunnolla selviää, ei miehistön kuolema siitä johtunut.
Mutta, kun se ohjain ei ole edes ainoa ihmetyksen aihe. Lamput oli hommattu Halpa-Hallista, moottori varmaan kiinasta ja runko hitsattu Virossa :wink:
Avatar
acp
Christopher Lorenzo
Viestit: 1585
Liittynyt: Ma Syys 02, 2019 9:48 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja acp »

^
Kuva


https://en.wikipedia.org/wiki/OceanGate,_Inc.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_TerraMar_Project

Ei mitään eroa. Molemmat harrastavat ihmiskauppaa.
David de Rothschild Entrepreneur and Environmentalist Joins OceanGate Inc. Board of Directors
https://www.cnbc.com/2012/10/08/david-d ... ctors.html
OceanGate’s newest board member and ocean advocate, David de Rothschild.
https://oceangate.com/expeditions/monterey-2012.html
Avatar
acp
Christopher Lorenzo
Viestit: 1585
Liittynyt: Ma Syys 02, 2019 9:48 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja acp »

sikakoira kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 11:16 pm En saa happee. Mistä johtuu että tämä tapaus kuulostaa tyypilliseltä tavalta viedä kansan huomio tärkeistä asioista kuten Ukrainan lähenevästä tappiosta.
Olet asian ytimessä :wink:.

Titanic ---> FED?
Talikkomies
Nikke Knakkertton
Viestit: 160
Liittynyt: Ke Elo 27, 2014 10:20 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Talikkomies »

Ihmiset keskittyvät paljon siihen ohjaimeen, mutta sehän on todella kattavasti testattu tuote. Jos vastaava laite olisi tehty itse, niin rahat eivät olisi ikinä riittäneet palkkaamaan sellaista armeijaa tattien vääntelyyn ja nappuloiden naputteluun kuin ne gamerit jotka ovat sitä peliohjaimena käyttäneet ja toimintaa arvostelleet.

Eiköhän syy sukellusveneen hajoamiseen löydy jostain muualta. Rakennehan oli poikkeuksellinen (hiilikuitu+titaani) ja vieläpä päistään pyöristetty sylinteri pallon sijasta. Metallista valmistetut sukelluspallothan ovat tyypillisesti puristuneet kasaan paineessa. Jos on käytetty kahta eri materiaalia, niin puristuvatko kasaan yhtä paljon ja mitä saumakohdissa tapahtuu?

Ja ne väitteet siitä, että ikkuna olisi reitattu vain 1300 metriin? Jos tämä pitää paikkansa, niin melko uhkarohkeaa on meininki ollut.

Ylipäätään olisi kiinnostavaa tietää millainen testiohjelma tuolla sukellusveneellä on ollut. Onko ennen kaupallisten matkustajien kuskaamista tehty miehittämättömiä sukelluksia suunniteltuun makismisyvyyteen tai jopa syvemmälle? Jos ei, niin miksi?
madtrue
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Huhti 18, 2023 9:51 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja madtrue »

Mitenkähän se ukrainan tilanne tähän tapaukseen liittyy. En tiedä. Sen olen huomannut että sitä sotaa seuraavat suomalaiset ovat samanlaisessa hurmiossa kuin jossain jääkiekko matsissa. Ainut vain ettei sodassa ole voittajia. Siinä häviää kaikki. Ja maapallolla on sodittu niin kauan kun ihmisiä on sotavälineet ovat vain muuttaneet muotoaan. Jopa raha on sellainen mistä sota syntyy. Lisäksi ukrainan tilanne tuntuu monia kiinnostavan , vaikka samaan aikaan "erääässä" suunnassa maapalloa on sodittu jo liki 30vuotta vuorilla.
Ihmetyttää toisinaan suomalaisten kapeakatseisuus.
1101
Armas Tammelin
Viestit: 77
Liittynyt: To Syys 16, 2021 9:51 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja 1101 »

Likeavirgin kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 1:33 am
Ei mitään hajua kirjoitti: Ma Kesä 19, 2023 9:42 pm Jos makaa meren pohjassa 3 800 metrin syvyydessä eikä pääse omalla virrallaan ylös, niin peli on käytännössä menetetty. Tavalliset sukellusveneet eivät pääse noin syvälle... ja vaikka pääsisivät, niin millä ne sen "sillipurkin" sieltä pintaan hinaisivat.

Ainoa vaihtoehto, että selviävät, olisi kai sellainen skenaario, että on jostain syystä menettänyt kaikki kommunikointiyhteytensä, jonka jälkeen on irrottanut ylimääriset painot ja olisi noussut meren pintaan ja on jossakin löydettävissä meren pinnalta.
Voihan ne sieltä nousta räpylöiden ja happisäiliöiden kanssa pintaan myös, muttei ole vaan löydetty vielä. Tai sitten hait syöneet, kun ovat yrittäneet pintaan.
Ei jumalauta. Vasta aloitin ketjun lukemisen, mutta jo nyt usko älyllisen elämän tulevaisuuteen horjuu pahasti.
Toivottavasti kyseessä on typpinarkoosi.
hatremof
Lauri Hanhivaara
Viestit: 149
Liittynyt: La Tammi 21, 2023 10:14 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja hatremof »

Talikkomies kirjoitti: To Kesä 22, 2023 2:21 am Ihmiset keskittyvät paljon siihen ohjaimeen, mutta sehän on todella kattavasti testattu tuote. Jos vastaava laite olisi tehty itse, niin rahat eivät olisi ikinä riittäneet palkkaamaan sellaista armeijaa tattien vääntelyyn ja nappuloiden naputteluun kuin ne gamerit jotka ovat sitä peliohjaimena käyttäneet ja toimintaa arvostelleet.

Eiköhän syy sukellusveneen hajoamiseen löydy jostain muualta. Rakennehan oli poikkeuksellinen (hiilikuitu+titaani) ja vieläpä päistään pyöristetty sylinteri pallon sijasta. Metallista valmistetut sukelluspallothan ovat tyypillisesti puristuneet kasaan paineessa. Jos on käytetty kahta eri materiaalia, niin puristuvatko kasaan yhtä paljon ja mitä saumakohdissa tapahtuu?

Ja ne väitteet siitä, että ikkuna olisi reitattu vain 1300 metriin? Jos tämä pitää paikkansa, niin melko uhkarohkeaa on meininki ollut.

Ylipäätään olisi kiinnostavaa tietää millainen testiohjelma tuolla sukellusveneellä on ollut. Onko ennen kaupallisten matkustajien kuskaamista tehty miehittämättömiä sukelluksia suunniteltuun makismisyvyyteen tai jopa syvemmälle? Jos ei, niin miksi?
Jotkut ovat aloittaneet heti wikin kirjoittamisen onnettomuudesta:

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Tita ... e_incident

Wikissä kerrotaan että etulasi oli alkanut näyttämään merkkejä säröilystä ja olivat itse tiputtaneet sen luokituksen 3000 metriin, mutta korjausta ei oltu tehty tai etuosaa vaihdettu ... ja tänä vuonna tuo tuhoutunut matka oli ensimmäinen ja kai se sama vanha lasi oli paikallaan.

Entinen työntekijä väittää että valmistaja on taannut lasin vain 1300 m syvyyteen.

BBC:n tai jonkun jutun mukaan myös hiilikuiturungossa oli ollut sälöjä ja se oli vaihdettu joku vuosi sitten uuteen.

Heillä oli kyllä tietokoneohjelma tarkkailemassa rungon muutoksia ja piti varoittaa ajoissa jos jotain erikoista on tapahtumassa, mutta eipä sitten kai onnistunut varoittamaan tuhosta ennakkoon.
madtrue
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Huhti 18, 2023 9:51 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja madtrue »

Joo se on ikävä ilmiö suomessa tuo wikipediaan kirjoittaminen. Itse en ole kirjoittanut mutta olen pyytänyt wikipediaa oikaisemaan muutaman asian
liittyen avaruus juttuihin mutta ei niistä sen enempää. By the way tiesittekö että wikipediaa ei hirveästi edes faktat kiinnosta, lisäksi suomessa tuntuu tosiaan jokainen sinne kirjoittelevan ja lisäilevän mutu tuntumalta toisinaan. Ainakin siltä tuntuu kun lukee niitä juttuja.

Uskotteko kun asiantuntijat tutkivat nuita ääniä, niin niistä ei pahemmin tulla kertomaan mitä ne ovat. Siellähän oli jo eilen kirjoiteltu ihmisille tiedoksi, että MERESSÄ on mitä monenlaisia ääniä (minusta vain erikoista että juuri tietyn tyyppisiä kuului uppoamis alueella). Mutta joo jokainen voi tehdä johtopäätöksiään näistä asioista mutta olen aika sata varma että "jenkit" tutkii niin pyrkivät kyllä kaikin mahdollisin keinoin pimittämään se totuuden siitä asiasta. Eli tuskin tulisi otsikoita jos ne nyt olisi kuitenkin ihmisten aiheuttamia ääniä mitä eilen oli.
Onko joku jo ulkomaansaiteilta löytänyt tietoa KUN OLI ETTÄ TORSTAI aamuna saadaan parempaa kalustoa paikalle että mitä siellä nyt sitten on käytössä?
Mace73
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Ke Kesä 22, 2016 9:10 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Mace73 »

En ymmärrä minkälaista kokemusta Titanic-turistit ovat sukellukselta hakeneet. Tuossa purkissa ei ole kunnon katseluikkunaa ja ilmeisesti tuijottivat isoa näyttöä johon kamera välitti kuvaa? Paremman kuvan hylystä saa katsomalla jotain Cameronin tekemää dokumenttielokuvaa.

Ja oliko vielä niin, ettei laitetta edes suunniteltu noihin syvyyksiin missä Titanic makaa?
Moser
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: La Loka 17, 2009 12:02 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Moser »

Toinenkin brittimiljonääri Chris Brown oli ollut lähdössä sukellusveneen matkaan mutta perui viime hetkellä huolestuttuaan turvallisuuspuutteista. Varmaan tyytyväisenä tällä hetkellä päätöksestään..

https://www.thesun.co.uk/news/22757587/ ... ut-safety/
Jumala rankaisee meitä siitä, mitä emme osaa kuvitella.
-- Stephen King (Tapahtumapaikkana Duma Key)
rumilus
Martin Riggs
Viestit: 615
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 9:22 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja rumilus »

acp kirjoitti: To Kesä 22, 2023 2:13 am (...)
Täm on kai väläys tietyntyyppsestä sielunmaailmasta. Jonkun mielestä kai hauska kuva, jossa ilman mitään perusteita yhdistetään BIdenin-hallinto sukellusveneturmaan. Sitten on jotenkin olennaista, että GHislane Maxwell oli kiinnostunut valtamerista ja sitten peräti kahdella linkillä vahvistetaan, että sukellusvenefirman hallituksessa istui rikas juutalainen.
anaboliantti
Hetty Wainthropp
Viestit: 454
Liittynyt: To Tammi 24, 2013 1:01 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja anaboliantti »

OceanGaten kannattaisi laittaa pikaiseen tilausta Raumalle vetämään parista Mir aluksesta ja lopettaa noiden tee-se-itse-hökötyksien kanssa puuhastelu, niin pääsee jatkamaan turvallisesti turistisukelluksia. Mir:llä voi sukeltaa 6 kilometriin ja siinä on kunnon ikkunakin. Piirrustukset on tosin 40 vuoden takaa mutta eiköhän ne vielä jostain löydy.

Toki OceanGate voi jatkaa noilla omatekemillä peltitölkeilläkin, jos on todella pakko saada reissuihin lisäjännitystä.
Liitteet
mir.jpg
mir.jpg (120.99 KiB) Katsottu 1044 kertaa
siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1396
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Talikkomies kirjoitti: To Kesä 22, 2023 2:21 am Ihmiset keskittyvät paljon siihen ohjaimeen, mutta sehän on todella kattavasti testattu tuote. Jos vastaava laite olisi tehty itse, niin rahat eivät olisi ikinä riittäneet palkkaamaan sellaista armeijaa tattien vääntelyyn ja nappuloiden naputteluun kuin ne gamerit jotka ovat sitä peliohjaimena käyttäneet ja toimintaa arvostelleet.

Eiköhän syy sukellusveneen hajoamiseen löydy jostain muualta. Rakennehan oli poikkeuksellinen (hiilikuitu+titaani) ja vieläpä päistään pyöristetty sylinteri pallon sijasta. Metallista valmistetut sukelluspallothan ovat tyypillisesti puristuneet kasaan paineessa. Jos on käytetty kahta eri materiaalia, niin puristuvatko kasaan yhtä paljon ja mitä saumakohdissa tapahtuu?
Kiinteä materia ei puristu kasaan. Kolmiulotteinen objekti ei muutenkaan voi puristua kasaan, koska rakenteet eivät voi vain painua sisään yhdeltä puolelta ilman, että ne pulpahtaisivat saman verran ulospäin toiselta puolen.

Näin äsken videon kyseisen aluksen rakennusvaiheesta. Hiilikuiturunko on itse asiassa jonkinlaista hiilikuituteippiä, jota on vedetty monta kierrosta (kymmeniä tai satoja) ympäri metallisen rullan ympärille ja kaiketi epoksilla liimattu kasaan. Titaanista tehty päätykappale on sen jälkeen liimattu kiinni tuohon rullaan. Kuinkahan luja tuollainen ratkaisu on pitkässä juoksussa? Alusta on käytetty jo lukuisilla sukellusreissulla usean vuoden ajan. Tutkitaanko rakenteiden eheyttä tarkasti jokaisen matkan jälkeen vai onko siitäkin asiasta laistettu? Firman toimitusjohtaja ainakin vaikuttaa olevan kuutamolla.

https://youtu.be/4dka29FSZac?t=256
Talikkomies kirjoitti: To Kesä 22, 2023 2:21 am Ja ne väitteet siitä, että ikkuna olisi reitattu vain 1300 metriin? Jos tämä pitää paikkansa, niin melko uhkarohkeaa on meininki ollut.
Se nyt oli vain yksi väite monien joukossa, kaiken lisäksi siitä on kulunut jo vuosia. Voihan se olla, että ikkuna on vaihdettu myöhemmin eikä potkut saanut insinööri ole tiennyt asiasta. Noissa luokituksissa on kyllä usein reilusti pelivaraa, että jos on luokiteltu virallisesti 1300 metriin, niin siinä voi olla varmuuskerrointa 2–3, jolloin ikkuna saattaisi käytännössä kestääkin 4000 metrin syvyyden.
Vastaa Viestiin