Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Molo kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 11:13 pm
Kiitos! On just tää ”horsmaa Ruhaan mettäs” minkälainen ihminen puhelee pitäs kyllä poliisin kysellä jo mistä tietää ja noista bilehommista? Lisäksi se pariskunta seuloa.
Pelloolla, ei mettäs.
Paikka on puolivälissä Lapuan ja Seinäjoen välillä.
ToTheMoon kirjoitti: To Heinä 06, 2023 12:43 am
Rasmuksellahan oli iphone.
Tätä puitu aiemminkin, mutta ihan faktaa on.
Oliko myös se puhelin iPhone, joka Rasmuksella oli kadotessaan? Aiemmin takavarikoitu oli iPhone, mutta onko ollut esillä sen viimeksi käytössä olleen puhelimenkin malli? En vaan muista enää, kun ketju on niin pitkä. Saattaa olla, että olen jopa itse kysellyt sitä aikaisemmin tässä ketjussa. My bad.
^
Onhan täällä sen verran tekstiä, ettei perässä pysy enää.
Siis tämä puhelin joka rasmuksella oli kadotessaan, on iphone.
Se puhelin mikä poliiseilla oli tutkinnassa ja palautettiin äidille, sen merkistä en tiedä.
Saaris kirjoitti: Ti Heinä 04, 2023 5:07 pm
En ole yhtään seurannut tätä juttua mutta väittäisin että missä puhelin, siellä teini. Jos puhelin on viimeisen kerran paikantunut ravintolaan niin Rasmus ei ole kyllä sieltä minnekään pitkälle kävellyt. Jos puhelin on sinne unohtunut, hän on sen huomannut viidessä minuutissa ja palannut paikan päälle. Nuori ei pärjää ilman puhelintaan.
Hänhän yritti palata hetken kuluttua. Näkyisikö videoilta, kenen haltuun puhelin jäi, kun R poistettiin? Aika monta todistajaakin tappelussa lähellä ja samoin ravintolan ulkopuolella. Toivottavasti todistajien kuulustelut hoidetaan nyt ammattimaisemmin - outoa olisi jos kukaan ei kuulut tai nähnyt mitään ratkaisevaa. Tai jos kenenkään reaktiot kysymyksiin eivät herättäisi huomiota ammattitaitoisissa kuulustelijoissa.
Molo kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 11:13 pm
Kiitos! On just tää ”horsmaa Ruhaan mettäs” minkälainen ihminen puhelee pitäs kyllä poliisin kysellä jo mistä tietää ja noista bilehommista? Lisäksi se pariskunta seuloa.
Pelloolla, ei mettäs.
Paikka on puolivälissä Lapuan ja Seinäjoen välillä.
Juu huomasin siis pellolla ilmeisesti sama tyyppi joka uhoaa siellä, että jos pengotte käy niinku Käläviällä
Katoamisten hyvä tutkinta on preventiivistä. Se on valtion intressi. Maissa, joissa katoamisia on paljon eikä niitä tutkita kunnolla, jää paljon henkirikoksia piiloon. Tämä on tutkimustietoa. On hyvä, että kadonneet pyritään aktiivisesti löytämään.
Rikostutkinta ja muu poliisitutkinta ovat lainsäädännöltään ja tiedonintressiltään niin erilaisia, että alussa väärän tutkintalinjan valinta voi
vaikeuttaa tai jopa tuhota myöhemmin toisentyyppisen tutkinnan suorittamisen. Valitettavasti.
Kun etsitään kadonnutta, tarvitaan voimassa olevia lakeja. Niitä on lukuisia. Säädetään, että poliisin on ryhdyttävä tarpeellisiin toimenpiteisiin henkilön löytämiseksi, jos perusteltua syytä olettaa henkilön kadonneen tai joutuneen onnettomuuden uhriksi. Kyseisen säännöksen tulkinnassa on huomioitava, että poliisin puuttuessa henkilön oikeuspiiriin, tulee toimivallan aina perustua nimenomaiseen säännökseen. Poliisilain 1 luvun 1 § ei ole itsessään toimivaltasäännös eli se ei anna kyseessä olevien tehtävien suorittamiseksi ryhtyä mihin tahansa toimenpiteisiin.
Poliisilain toisessa luvussa, poliisin yleisistä toimivaltuuksista, kadonneiden henkilöiden etsintään liittyy 6 § sisäänpääsy- ja etsintäoikeus ja säädös vaarallisen teon tai tapahtuman estämisestä. Määrätään myös sisäänpääsystä ja etsinnästä vaara- ja vahinkotilanteissa. vapaaehtoisten avustajien käytön sekä avustavan henkilön oikeudesta suorittaa tehtävässä yleisen järjestyksen tai turvallisuuden ylläpitämiseen liittyviä toimenpiteitä.
Kadonneen etsinnässä määrätään yhteisöjen olevan velvollisia antamaan poliisin käyttöön kohtuullisessa määrin ja
täyttä korvausta vastaan elintarvikkeita, viestintävälineitä sekä kuljetus- ja työvälineitä ja muita tarvittavia laitteita taikka aineita.
Mietin, miten paljon henkirikosepäily avaa palettia. Kadonneen henkilön löytämiseksi käytettävistä salaisista tiedonhankintakeinoista säädetään poliisilain 5 luvussa. Luvussa on määritelty salaisten pakkokeinojen käytön edellytykselle rikoksen estäminen, paljastaminen sekä käytettävissä olevat menetelmät. Päätöksentekomenettelystä ja toimivaltuuksien käytön edellytyksistä on myös säädetty laissa. Rikosta epäiltäessä tehdyn ilmoituksen perusteella tai jos on muuten syytä epäillä kadonneen henkilön joutuneen rikoksen uhriksi, astuvat mukaan poliisilain suomien toimivaltuuksien lisäksi asianmukaiset esitutkinta- ja pakkokeinovaltuudet.
Etsinnässä käytetään eniten eri tiedonhankintaoikeuksia (PolL 4:2§ ja 4:3§), salaisia tiedonhankintakeinoja (PolL 5 luku) sekä salaisia pakkokeinoja (PKL 10 luku). Hätäetsinnässä puolestaan tärkeitä toimivaltuuksia ovat hätäpaikannus (laki sähköisen viestinnän palveluista 321§), oikeus päästä sisään asuntoon tai muuhun paikkaan henkilön auttamiseksi, kadonneen löytämiseksi tai kuoleman selvittämiseksi, sekä oikeus suorittaa siellä tarvittava etsintä (PolL 2:6§ ja 2:7§), ulkopuolisten avustamisvelvollisuus (PolL 9:4§) sekä vapaaehtoistoiminnan hyödyntäminen.
Molo kirjoitti: To Heinä 06, 2023 8:24 am
Juu huomasin siis pellolla ilmeisesti sama tyyppi joka uhoaa siellä, että jos pengotte käy niinku Käläviällä
"Käy niinku Kälviällä" on vanha sanonta, joka saattaa liittyä johonkin todelliseen historialliseen tragediaan tai sitten ei. Tarkoittaa siis, että käy huonosti. Olen kuullut sen syntyhistoriasta monta eri versiota, mutta ehkä uskottavimmasta päästä on, että paikkakunnalla olisi tapahtunut kauan sitten raaka henkirikos, jonka saamasta laajasta mediahuomiosta tämä sanonta olisi sitten saanut alkunsa. Milläpä suomalaisella paikkakunnalla ei joskus olisi raakaa henkirikosta tapahtunut, mutta harvan paikkakunnan nimi on täydellisessä alkusoinnussa sanan "käy" kanssa.
En nyt Sipille tiedä kertoa minkälaista palautetta Härsilä on saanut ku viime vuonna harjoitti haureutta tuhoisin seurauksin ku nimenomaan itsekin sitä kyselin. Yhden ajan ja paikan kyllä tiedän - joten se sitten siitä jos Lapualta kerran ei kuulu edes "kuulopuheita" tästä aiheesta?
Mutta nyt on vissiin kiikan kaakan se että onko LapuaHovin "pomo"/henkilökunta kertonut kaiken ihan oikein tallenteiden "häviämisprosessista" - vai uskooko poliisi kaiken mitä heille on tästä aiheesta kerrottu?
Paljon on täällä spekuloitu Rasmuksen puhelimen teletietoja, mutta sallisiko nykyiset lakipykälät KRP:n tutkia teletietojen kautta, että missä liikkuivat Lapuanhovissa tunnistetut henkilöt ko. aikana? Ainakin nyt käsirysyssä olleiden ja mahdollisesti tunnistettujen ja ehkä ravintolan henkilökunnan liikkeet Rasmuksen poistumisen/poiston jälkeen. Johtaisivatko nämä ”jäljet” johonkin paikkaan, joka ei olisi kovin luontevaa tuohon aikaan yöstä?
itte en kyllä tuommoisiin digitietoihin luottas silti täysillä.
Jos samanlaisia tietoja mitä tietokoneet antaa sijainnista että asuu esim.Lahdessa ja tietokone kertoo koneen olevaan Muhoksella niin joo o!
Että eipä kovin tarkkoja ole nuokaan ja samoilla periaatteella toimivat,kovin on jääny huono maku kaikista paikantimista ja varsinkin niiden tietojen käsittelyista kun kyse viranomaisista.
Tinanappi kirjoitti: To Heinä 06, 2023 1:50 pm
Paljon on täällä spekuloitu Rasmuksen puhelimen teletietoja, mutta sallisiko nykyiset lakipykälät KRP:n tutkia teletietojen kautta, että missä liikkuivat Lapuanhovissa tunnistetut henkilöt ko. aikana? Ainakin nyt käsirysyssä olleiden ja mahdollisesti tunnistettujen ja ehkä ravintolan henkilökunnan liikkeet Rasmuksen poistumisen/poiston jälkeen. Johtaisivatko nämä ”jäljet” johonkin paikkaan, joka ei olisi kovin luontevaa tuohon aikaan yöstä?
Tällaisia tietoja ei saa tutkia, varsinkaan kun ketään ei katoamisesta syytetä.
Juu, näin tietysti voi olla että on hakuammuntaa, mutta niin miksipä tuota ei voisi kokeillakin? Monta muutakin ”turhaa” etsintää on tässä surullisessa tapauksessa ehditty jo tekemäänkin. Lisäksi tuli mieleen, että tunnistamattomien Lapuanhovissa olleiden ja mahdollisesti todistajienkin jäljille voisi päästä myös maksutapahtumien kautta, jos on kortteja käytetty. Voisi ainakin seuloa, että onko ravintolassa ollut tuolloin ”epätavallisia” asiakkaita/ohikulkijoita? Näin voisi ehkä saada hieman lisätietoa katoamista edeltäviin tapahtumiin ja siihen nujakkaan, jos puhutettaisiin/kuulusteiltaisiin mahdollisimman kattavasti ravintolassa sisällä olleita. Käteinen ei tietysti puhu, eikä jätä jälkiä, ei myöskään maksamattomat asiakkaat. Ei tosin ole mitään hajua, että millaiset keinot ja valtuudet KRP:llä on nyt käytössään?
Edelleen: Mitään teletietoja, sijainteja, googlehakuja, viestihistoriaa tai muuta ei pystytä tutkimaan katoamistapauksen yhteydessä. Mutta jos se nimike muuttuu, myös valtuudet lisääntyvät ja on mahdollista murtaa salaukset. Nyt, kun ei tutkita rikoksena, ainoaksi vaihtoehdoksi jää, että joku tietää salasanat.
No ei kait siinä sitten muu auta, kun laittaa kädet kyynärpäitä myöten ristiin ja toivoa, että uusien KRP:n suorittamien uusien puhuttelujen/kuulustelujen kautta joku vihdoin laulaisi edes sen verran, että tuo nimike muuttuisi ja antaisi sitä kautta uusia työvälineitä KRP:lle.
