Lentäjä kuoli taitolentonäytöksessä sattuneessa lento-onnettomuudessa Kouvolan Selänpäässä

[Kummisetä]

Tuosta korkeudesta kuulemma turvallista tehdä ainoastaan 1-2 pyörähdystä alas kun tulisi oikaista kone.
Mikä saa lentäjän jatkamaan pyörähdyksiä 2-3:lla lisää?

Aina pitää vähän näyttää ja (yrittää)tehdä jotain mitä muut ei ole tehneet. Se kuuluu näiden lajien luonteeseen ja itseasiassa on koko homman ydin.
Jos olisi onnistunut niin hehkutettaisiin että on se hurja, pyörät maata hipoen oikaisi koneen jne.
Mutta nyt ei onnistunut.

[Don MC]

Liian alas tulee. Siksi olisi tärkeää saada hänen nuotituksensa: mitä piti suunnitelman mukaan tehdä.
.

Tosin tässä kuvio menee kai portaattoman tasaisesti liian myöhään tapahtuvaan oikaisuun.

Tuosta korkeudesta kuulemma turvallista tehdä ainoastaan 1-2 pyörähdystä alas kun tulisi oikaista kone.
Mikä saa lentäjän jatkamaan pyörähdyksiä 2-3:lla lisää?

Muuta en keksi kuin että tulee joku black out.

Voi myös olla että on jäänyt katsomatta korkeusmittaria (tai sitä on katsottu väärin) ja aloitettu koko liike liian matalalta.
Pelkän 1-2 pyörähdyksen tekeminen ei näytä yhtä hyvältä. Kyllä tuossa on mielestäni tehty suunnitellun mukainen määrä pyörähdyksiä, mutta kun se koko liike oli aloitettu liian matalalla.

[holmesin haamu]

[media]https://i.ylilauta.org/02/3f/023fae65325bed19.mp4[/media]

Liibalaaba palstalta sattumalta löytyy video mistä putoamishetken parhaiten näkee.

Hieman tulee vaikutelma kuin kova nousu aiheuttaa teknisen vian lentokoneeseen.

Jos taas katsoo tämän videon onnistuneista kuvioista, niin huomaa että aivan samanlaisia nousuja ja niistä "holtittoman" näköiseen syöksykierteeseen putoamisia on tehty useita jotka on oikaistu kääntämällä keula alas ja siitä sitten vauhdin kanssa takaisin ylös, eli ei tuossa onnettomuutta edeltävässä tilanteessa näytä olevan mitään muuta poikkeuksellista kuin se että vedettiin yksi kierre liikaa eikä keretty enää oikaisemaan kun metsä tuli vastaan.
Videon toiston pitäisi alkaa kohdasta 3:58 jossa näkyy pätkä vastaavaa kuviota onnistuneesta näytöksestä.



Tässä iltalehden videossa näkyy tuo huonosti päätynyt kuvio, ja ei siinä tosiaan mitään muuta poikkeavaa näytä tapahtuvan kuin että oikaisu aloitettiin liian myöhään.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/35b0 ... 3e38f70d73

Ajattelin tosiaan oliko tuo myös tietoista, mutta ei ole kunnon vertailumateriaalia miten lähelle maata noita syöksykierteitä tehdään.

Oikaisu on hyvin vähäinen ja tapahtuu todella myöhään. Sen takia mahdollista lienee kaikki selitykset arviointivirheestä, lentäjän tajunnan menetyksestä tai koneeseen johtuvasta viasta liittyen. Voi silti olla kuin nuo ensin mainitut syyt ovat todennäköisempiä.

[Calabash]

Minusta kone ei korkeammalle jaksa tuossa tempussa kiivetä eli latta alkaa, kun kone hyytyy. Otkes etsii dataa siitä, mikä oli suunnitelma. Katselin saman koneen muita näytöksiä, joita verkosta löytyy. MM-kisoissa Leutkirchissa äärimmäisen taitava Mike Rottland nostaa Extra 300 S:n ylöspäin suuntautuvalla kierteellä siihen asti, että kone sakkaa ja ehtii tehdä pienen puolikkaan latan jälkeen kolme tiivistä syöksykierrettä ja oikaista siitä. Hän oli lopulta turvalliseksi katsottavan marginaalin sisällä varmalla kädellä.

Kohdassa 2 min - 2.30.

https://www.youtube.com/watch?v=KQvzYZ8xc-g

[JJhero]

Toimiiko ylipäätään koneen korkeusmittari reaaliajassa tuollaisessa rieputuksessa saati pystyykö siitä havainnoimaan mitään? Tärinä ja väriä kun saattaa olla melkoista. Alaspäin tullessa luulisi kiintopistettä maankamaran pintaan saavan sen verran ohjaamon kuomun läpi, että pystyisi näkemään todellisen etäisyyden maahan. Nyt jostain syystä tuo etäisyyden hahmotus meni täysin pieleen ja kone yrittää tuloksetta tehdä oikaisua, mutta aivan liian matalalla. Pari viimeistä kierretäkin tapahtuu jo jossain sadan metrin hujakoilla. Ei mitään järkeä tuollaisella vajoamisnopeudella. Hullun hommaa jos yleisöä viihdyttääkseen päättää uhmata omaa ja muiden henkeä.

[Don MC]

Korkeusmittari on likipitäen taitolentäjän tärkein instrumentti. Jokaiselle liikkeelle on määritelty pienin aloitus- ja loppukorkeus. Alle niiden ei saa mennä.
Voi toki olla, että korkeusmittari oli väärin kalibroitu, mutta hieman epäilen että niinkin perustavanlaatuinen toimenpide olisi jäänyt tekemättä.

EDIT: Ennen tuollaisia pystysuoraan ylös tapahtuvia liikkeitä otetaan yleensä vauhtia, jotta liike-energia riittää koko liikkeen suorittamiseen. Jos liike on pysähtynyt ennen aikojaan, on alkuvauhti ollut riittämätön. Tuollainen Extra 300 pysyy kyllä tarvittaessa paikoillaan potkurinsa varassa, mutta vauhdilla ylöspäin se ei oikein jaksa vetää. Sen takia otetaan kunnolla vauhtia ensin.

[Calabash]

Pari viimeistä kierretäkin tapahtuu jo jossain sadan metrin hujakoilla.

Kierteiden aikana vajoaminen on paljon enemmän. Minulle opetettiin joskus, että kahden ensimmäisen kierteen aikana vajoaminen on 600 - 700 metriä ja yhdenkin kierteen harjoitteleminen aloitetaan 900 metrissä. Tällainen erikoiskone voi varmaan kuitenkin pyörähdellä ja vajota 100-200 metriä / kierros. En tunne sen ominaisuuksia, mutta sadassa metrissä ei varmasti tehdä kahta kierrettä. Sen uskallan sanoa.

Sitten siinä on se, miten pitkänä kierteen jälkeisen syöksyn pitää. Näyttää pitävän paljon pitempänä ja pystympänä kuin aikaisemmin linkittämäni saksalaislentäjä. Kuvakulmakin on eri.

[Maanmatonen]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/35b0 ... 3e38f70d73

Ennennäkemättömän tarkka video Kouvolan lentoturmasta julki – Yksi asia onnettomuudessa kiinnitti silminnäkijän huomion

Onnettomuuden tutkinta on vielä alkutekijöissään, Otkesin johtava tutkija kertoo.

Viime sunnuntaina Kouvolassa sattunut kuolemaan johtanut taitolento-onnettomuus tallentui Anssin kuvaamalle videolle. Videolla näkyy, kuinka kone nousee ilmaan, lähtee pyörien syöksymään alaspäin ja putoaa läheiseen maastoon.

Anssi kertoo Iltalehdelle kiinnittäneensä huomiota siihen, että tapahtumassa päivysti vain yksi hälytysajoneuvo. Hän pohtii, mitä olisi tapahtunut, jos lentokone olisi pudonnut yleisön joukkoon tai syttynyt palamaan kuivassa maastossa.

Anssi väittää, että päivystämässä ollut ajoneuvo lähti koneen pudottua etenemään hitaasti kohti koneen putoamispaikkaa, ja jäi noin parin–kolmenkymmenen metrin päähän seuraamaan tilannetta.

Koneen pudottua myös osa yleisöstä lähti Anssin kertoman mukaan ”valumaan” paikalle. Tapahtuman järjestäjät kuuluttivat yleisöä pois putoamispaikan läheisyydestä. Anssin mukaan tapahtumassa käytettyjen kaiuttimien ääni ei kuitenkaan kantanut riittävän kauas.

– Olin itse noin puolessa välissä putoamispaikan ja kaiuttimien välillä ja minäkään hädin tuskin kuulin kuulutuksia, Anssi kertoo.

Anssi kertoo, että onnettomuuteen johtanut lento oli ennen koneen putoamista kestänyt kymmenisen minuuttia. Lento tapahtui suurimmaksi osaksi kaukana yleisöstä. Vain kerran lentokone teki matalamman lennon läheltä yleisöä.

Hälytysajoneuvojen saapuminen paikalle kesti Anssin mukaan noin 20–30 minuuttia. Pelastusyksiköt ja ambulanssit tulivat hänen mukaansa paikalle yhtä aikaa. Paikalle tuli noin kymmenen hälytysajoneuvoa.

Anssi ihmettelee myös joidenkin katsojien toimintaa tilanteessa. Hänen mukaansa moni jäi kehotuksista huolimatta seisoskelemaan tapahtumapaikan läheisyyteen tukkien hälytysajoneuvojen kulkua.

Oliko siellä tulipalo vai ei? No ei. Putosiko kone yleisön joukkoon? No ei. Pitäisikö tämän kokoisessa ilmailutapahtumassa olla kaikki Kymenlaakson yksiköt varmuuden vuoksi? Ei se niin mene. Olenko ollut yhdessäkään ilmailutapahtumassa, jossa kuulutukset kuuluvat koko lentokenttäalueelle suoja-alueet mukaan luettuina? En ole eikä ole kukaan muukaan.

Anssi ilmeisesti on oikein ilmoittautunut lehteen. Minä olin lähellä!

Anssilla on oikeus omaan subjektiiviseen näkemykseensä asioiden kulusta. Tapahtumien todellisen laidan kanssa
tällä näkemyksellä ei taasen ole mitään tekemistä.

Tapahtumassa todella päivysti hyväksytyn pelastussuunnitelman mukaisesti yksi Selänpään VPK:n ajoneuvo
jossa oli palopäällikön lisäksi ensiaputaitoinen henkilö. Tämä ajoneuvo lähti kohti onnettomuuspaikkaa
alle minuutin kuluttua onnettomuudesta. Kenttäalueella olevien ihmisten sekä lentotoiminnan takia sinne
ei voinut ajaa suinpäin jotta vältyttiin lisäonnettomuuksilta.

Onnettomuuspaikka oli metsässä joten ihan perille autolla ei päässyt, moemmat henkilöt tosin jalkaisin menivät
välittömästi onnettomuuspaikalle. Samoin järjestävään tahoon kuulunut lääkäri oli paikalla alle 2 minuutissa.

Autossa sekä kentällä oli alkusammutuskalustoa riittävästi mikäli maastopalo tahi kone olisi syttynyt tuleen onnettomuudessa.
Lisäksi Selänpään VPK:n autot olivat n. 4km päässä joten vasteaika niillä oli kohtuullisen lyhyt.

Yleisön joukkoon syöksyminen ei ole käytännössä mahdollista, taitolentoesitys kun suoritetaan ns. boksissa joka sijaitsee
yleisöalueen ulkopuolella, tässä tapauksessa kiitoradan takana jonne yleisöllä ei ollut pääsyä.

Hätäkeskukseen tieto onnettomuudesta meni alle minuutissa ja sieltä laitettiin kalustoa liikkeelle. Ajoneuvoja saapui alueelle
yksitellen alkaen n. 10 minuutin kuluttua hätäkeskuseen ilmoituksesta. Yhteensä paikalle tuli 3 ambulanssia, 3-4 paloautoa sekä 2 tunnuksellista
poliisiautoa sekä 2 tunnuksetonta.

Äänentoistojärjestelmä oli riittävä, on mahdotonta saada joka kolkkaan kuuluviin ääni, alue kuitenkin oli n. 1kmx1,5km.
Puoliväli kuulutuspisteen ja onnettomuuspaikan välissä osuu kiitoradalle jossa Anssin eikä kenenkään muunkaan olisi pitänyt olla oleskelemassa.
Täten sinne ei äänen edes tarvitse kuulua, vaikkakin Anssi hädintuskin kuuli kuulutukset sinnekin...

Tapahtuman kuuluttaja ohjeisti yleisöä heti onnettomuuden jälkeen ja toistuvasti aina kun uutta tiedotettavaa tuli. DC-3:sen
lennätyksistä ja niiden jatkumisesta tuli tieto myös jolloin tämä kuulutettiin. Tiedon muututtua myös tämä ilmoitettiin.
Osa yleisöstä valuin kuulutuksista huolimatta kohti onnettomuuspaikkaa vaikka välissä oli aktiivinen kiitotie. Kuuluttaja ohjeisti ihmiset pois kiitoradalta sekä onnettomuuspaikalta ja pyysi ihmisiä olemaan lähtemättä autoilla alueelta jotta pelastuslaitos pääsisi esteettä alueelle.
Kuuluttaja myös ilmoitti kun alueelta sai poistua, antaen tilaa mahdollisille hälytysajoneuvoille.

Kuuluttajan saati muiden järjestävän tahon väen rooli ei ollut kovinkaan helppo, tällaista tapahtumaa kun ei voi etukäteen paljoa harjoitella, ja kokemusasiantuntijoita Suomessa ei ole ollut ennen tätä tapausta, onneksi. Eli soveltaen on toimittu, ja varmasti parannettavaa löytyy. Kuuluttajan stressitasot ovat myös varmasti olleet aika tapissa, joten sekään ei asioita varmasti helpottanut.

[K9Wifey]

Tuossa Laudan videossa about 0:15 kuuluu 'Mitä vitt..', eli ne jotka tämän lajin tuntevat: tapahtuiko siinä kohdassa jtn omituista?

Koko putoaminen on vähän kuin unikuvaa katsoisi...

[Calabash]

Anssilla on oikeus omaan subjektiiviseen näkemykseensä asioiden kulusta. Tapahtumien todellisen laidan kanssa
tällä näkemyksellä ei taasen ole mitään tekemistä.

Tapahtumassa todella päivysti hyväksytyn pelastussuunnitelman mukaisesti yksi Selänpään VPK:n ajoneuvo
jossa oli palopäällikön lisäksi ensiaputaitoinen henkilö. Tämä ajoneuvo lähti kohti onnettomuuspaikkaa
alle minuutin kuluttua onnettomuudesta. Kenttäalueella olevien ihmisten sekä lentotoiminnan takia sinne
ei voinut ajaa suinpäin jotta vältyttiin lisäonnettomuuksilta.

Onnettomuuspaikka oli metsässä joten ihan perille autolla ei päässyt, moemmat henkilöt tosin jalkaisin menivät
välittömästi onnettomuuspaikalle. Samoin järjestävään tahoon kuulunut lääkäri oli paikalla alle 2 minuutissa.

Autossa sekä kentällä oli alkusammutuskalustoa riittävästi mikäli maastopalo tahi kone olisi syttynyt tuleen onnettomuudessa.
Lisäksi Selänpään VPK:n autot olivat n. 4km päässä joten vasteaika niillä oli kohtuullisen lyhyt.

Yleisön joukkoon syöksyminen ei ole käytännössä mahdollista, taitolentoesitys kun suoritetaan ns. boksissa joka sijaitsee
yleisöalueen ulkopuolella, tässä tapauksessa kiitoradan takana jonne yleisöllä ei ollut pääsyä.

Hätäkeskukseen tieto onnettomuudesta meni alle minuutissa ja sieltä laitettiin kalustoa liikkeelle. Ajoneuvoja saapui alueelle
yksitellen alkaen n. 10 minuutin kuluttua hätäkeskuseen ilmoituksesta. Yhteensä paikalle tuli 3 ambulanssia, 3-4 paloautoa sekä 2 tunnuksellista
poliisiautoa sekä 2 tunnuksetonta.

Äänentoistojärjestelmä oli riittävä, on mahdotonta saada joka kolkkaan kuuluviin ääni, alue kuitenkin oli n. 1kmx1,5km.
Puoliväli kuulutuspisteen ja onnettomuuspaikan välissä osuu kiitoradalle jossa Anssin eikä kenenkään muunkaan olisi pitänyt olla oleskelemassa.
Täten sinne ei äänen edes tarvitse kuulua, vaikkakin Anssi hädintuskin kuuli kuulutukset sinnekin...

Tapahtuman kuuluttaja ohjeisti yleisöä heti onnettomuuden jälkeen ja toistuvasti aina kun uutta tiedotettavaa tuli. DC-3:sen
lennätyksistä ja niiden jatkumisesta tuli tieto myös jolloin tämä kuulutettiin. Tiedon muututtua myös tämä ilmoitettiin.
Osa yleisöstä valuin kuulutuksista huolimatta kohti onnettomuuspaikkaa vaikka välissä oli aktiivinen kiitotie. Kuuluttaja ohjeisti ihmiset pois kiitoradalta sekä onnettomuuspaikalta ja pyysi ihmisiä olemaan lähtemättä autoilla alueelta jotta pelastuslaitos pääsisi esteettä alueelle.
Kuuluttaja myös ilmoitti kun alueelta sai poistua, antaen tilaa mahdollisille hälytysajoneuvoille.

Kuuluttajan saati muiden järjestävän tahon väen rooli ei ollut kovinkaan helppo, tällaista tapahtumaa kun ei voi etukäteen paljoa harjoitella, ja kokemusasiantuntijoita Suomessa ei ole ollut ennen tätä tapausta, onneksi. Eli soveltaen on toimittu, ja varmasti parannettavaa löytyy. Kuuluttajan stressitasot ovat myös varmasti olleet aika tapissa, joten sekään ei asioita varmasti helpottanut.

Kirjoitat asiantuntevasti ja asiallisen varmasti, mikä on koko palstan arvoa nostava tekijä. Olisipa puolellakaan toimittajista joskus kriittistä tietoa asioista, joista he kirjoittavat tai edes halua perehtyä kulloiseenkin asiaan, jos kyse on jostain erikoisalasta.

[Kummisetä]

^^^ Iltalehden toimittajien jorinoita ei todellakaan kannata ottaa niin kovin vakavasti, ne kirjoittaa ihan mitä niille kerrotaan ja keksii päälle vielä omiaan..

Mutta, pariin asiaan hieman tarkennusta...

Lisäksi Selänpään VPK:n autot olivat n. 4km päässä joten vasteaika niillä oli kohtuullisen lyhyt.

Yleisön joukkoon syöksyminen ei ole käytännössä mahdollista, taitolentoesitys kun suoritetaan ns. boksissa joka sijaitsee
yleisöalueen ulkopuolella, tässä tapauksessa kiitoradan takana jonne yleisöllä ei ollut pääsyä.

-Vaikka VPK oli 4km päässä niin kauanko kestää että joku jostainpäin korpea menee sinne asemalle ja ajaa paloautolla onnettomuuspaikalle?
Vai onko siellä päivystys ja jos on niin montako yksikköä saadaan heti liikkelle?
--
-kyllähän se nyt vaan on sekä teoriassa että käytännössäkin mahdollista että se kone tulee yleisön joukkoon jos on tullakseen. Paljonko temppukoneella on vauhtia esim. syöksyssä? 350km/h lentävä kone kulkee n.100 metriä sekunnissa, siinä ei kauaa mene vaikka "ns. boksin" ja yleisön välillä olisi 500m matkaa.
--
-eikä ne kuulutukset todellakaan olleet kovinkaan tasokkaat mikä jo pelkän metelin takia on ihan ymmärrettävää. Ja pitäisi sen sanoa järkikin että jos lentokone putoaa maahan niin ei suinkaan lähdetä kävelemään sinnepäin vaan täysin vastakkaiseen suuntaan joten jokaisen joka lompsi putoamispaikalle on ihan turha arvostella kuulutuksia.

[työn sankari]

Eipä tuossa kirjoituksessa nyt kovin montaa "asiantuntevaa" kohtaa ollut. En nyt viitsi alkaa erittelemään joka asiaa mutta totean vain että ymmärrän kyllä että näitä pieniä tapahtumia halutaan järjestää pienillä resursseilla ja ihan hyvä että näitäkin tapahtumia on. Jos asiat olisivat noin kuten tuossa kirjoitetaan niin ei tämä tapahtuma olisi ikinä mitään lupia saanut.

[Dirty_Harry]

Kuollut on nyt enkeli.
https://www.youtube.com/watch?v=suvxkKcSf5E

[ylisjonne]

Tuossa Laudan videossa about 0:15 kuuluu 'Mitä vitt..', eli ne jotka tämän lajin tuntevat: tapahtuiko siinä kohdassa jtn omituista?

Mielestäni siinä kohdassa puhutaan jostain aivan muusta kuin taitolennosta. Seuraavat erottuvat sanat ovat suunnilleen "...ikkunapilarista tosta alaspäin... -Niin" tms. Auton tai lentokoneen maalausta tai muuta aiheeseen liittymätöntä mielestäni.

Jos tuossa 15 sekunnin kohdassa tapahtuisi jotakin jo maastakin katsoen poikkeavaa, lentäjä tuskin lähtisi enää kokonaan uuteen liikkeeseen.

Mielestäni näyttää myös siltä, että liike alkaa lattakierteenä. Se näyttää kuitenkin muuttuvan jo aika pian syöksykierteeksi, jonka oikaisu on taitolentäjälle normaali liike.

Niistä siipitankeista vielä: niissä olevan polttoaineen ongelma on se, mitä tapahtuu koneen pyöriessä pituusakselinsa ympäri (kuten vaakakierteessä)). Silloin polttoaine iskeytyy voimalla siipitankin päätyä vasten ja rikkoo sen. Tässä tapauksessa en nyt näin videon perusteella arvelisi sitä syyksi. JOS sinne olisi unohtunut polttoainetta, lentäjä olisi varmasti huomannut sen koneen käytöksessä jo aikaisemmin ja keskeyttänyt ohjelman. Videon perusteellakaan ei näytä siltä kuin siivessä tapahtuisi mitään omituista.

[Whicher]

https://www.youtube.com/watch?v=KQvzYZ8xc-g

Näkyy muuten tosi hyvin tässä miten kierteen aikana puskee savupallosia solkenaan.