Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

[Jasonnn]

Mielestäni olet väärässä. Koska kerrotun mukaan poliisiauto ja ambulanssi olivat parkissa mielenterveyspotilaiden kuntouttamislaitoksen edessä, niin se meinaa tai meinasi jotain.
Jos ne olivat parkissa kävelytiellä, niin se meinaa tai meinasi luultavimmin jotain vieläkin enemmän.

Kuntoutunlaitoksen edessä = kävelytie.
Kuntoutuslaitoksen takana = parkkipaikka.

Mutta tämäpä tästä, jatketaan.

Eipäs, kun jatketaan tästä vielä hieman. Sinunko mielestäsi poliisiauto parkissa mielenterveyspotilaiden kuntouttamislaitoksen edessä kävelytiellä yhdessä ambulanssin kanssa "ei meinaa mitään"?

Voitaisiin pohtia vastuukysymyksiä, joita nousee pintaan, mikäli mielenterveyspotilas onnistuu livahtamaan luvatta ulos laitoksesta. Koska vastuu kuulunee hoitohenkilökunnan kautta laitoksen johdolle, niin kuinka herkästi mahdetaan kenties huolimattomuudesta tai teknisistä puutteellisuuksista johtuvista laiminlyönneistä ilmoitella virkavallalle?

Kyllähän se varmasti meinaa.. Mutta minusta tuollaisissa paikoissa voi vierailla hyvinkin useasti poliisi ja ensihoito.. Siellä voi olla viiltelyä, itsemurhayrityksiä, uhkaavia tilanteita, väkivaltaa yms..

Enkä usko että jos on vahva epäily tämän postinjakajan murhaajan henkilöllisyydestä niin sinne menee 1 partio hakemaan häntä... Kyseessä on raaka murhaaja ja vastassa voi olla mitä vain...

Sipoonkin murhaajaa mentiin hakemaan karhuryhmän turvin..

[Ross Sullivan]

Sinulla on tietysti oikeus olla eri mieltä. "Hyrylän ukkelilla" on matala koulutustaso ja hän on tehnyt ns. "paskaduunia" pienellä palkalla. Kuitenkin periaatteessa näillä tiedoin ei mitenkään erityisen poikkeava tausta.

Ei ole kyse pelkästään psykoosista, vaan miehellä todettiin skitsofrenia. On tehnyt murhan, joten varmasti todettu myös vaaralliseksi. Olen eri mieltä "ukkelin" hoitojakson todennäköisestä kestosta näillä tiedoin.

En muistanut, että olet niin herkkä, että loukkaannut murhaajan puolesta. Todettakoon, että "ukkeli" oli alun perin läppä, joka taisi mennä sinulta jälleen kerran hieman ohi. Sivistyssanakirjan mukaan puhekielessä "ukkeli" on mm. miehen synonyymi. En itse koe tämän ketjun olevan kovin akateeminen foorumi, jossa pyrittäisiin erityisesti kirjakielimäisyyteen. Olen siis eri mieltä mahdollisesta nimittelystä. Yleisellä tasolla olen toki sitä mieltä, että harkitusta murhasta tulisi seurata kuolemantuomio ilman lieventäviä asianhaaroja muuten kuin mahdollisen "alaikäisyyden" osalta.

Kun nyt tarkkoja ollaan, niin tmsp. ei taida olla kovin kirjakielimäinen ilmaus. Lainausmerkeillä on eri tehtäviä. Ensinnäkin niillä osoitetaan tekstijakso suoraksi lainaukseksi eli esitetään, mitä joku on sanonut tai kirjoittanut. Et lainannut muutenkaan kirjoitukseni tosiasiallista sisältöä/sanomaa. Kysyin alun perin vilpittömästi käsitystäsi/perusteluja "Hyrylän ukkelin" pakkohoitojakson todennäköisesti kestosta. Lainauksesi ei ollut edes sinnepäin.

Lainaukset löytyvät vähän ylempää
-NILS-

[Intiaani]

Mielestäni olet väärässä. Koska kerrotun mukaan poliisiauto ja ambulanssi olivat parkissa mielenterveyspotilaiden kuntouttamislaitoksen edessä, niin se meinaa tai meinasi jotain.
Jos ne olivat parkissa kävelytiellä, niin se meinaa tai meinasi luultavimmin jotain vieläkin enemmän.

Kuntoutunlaitoksen edessä = kävelytie.
Kuntoutuslaitoksen takana = parkkipaikka.

Mutta tämäpä tästä, jatketaan.

Eipäs, kun jatketaan tästä vielä hieman. Sinunko mielestäsi poliisiauto parkissa mielenterveyspotilaiden kuntouttamislaitoksen edessä kävelytiellä yhdessä ambulanssin kanssa "ei meinaa mitään"?

Voitaisiin pohtia vastuukysymyksiä, joita nousee pintaan, mikäli mielenterveyspotilas onnistuu livahtamaan luvatta ulos laitoksesta. Koska vastuu kuulunee hoitohenkilökunnan kautta laitoksen johdolle, niin kuinka herkästi mahdetaan kenties huolimattomuudesta tai teknisistä puutteellisuuksista johtuvista laiminlyönneistä ilmoitella virkavallalle?

No siis se kävelytie siinä on ihan legit mesta, koska pääsisäänkäynti sijaitsee siinä. Ja veikkaan että muut kulkutiet on hieman useamman lukitun oven takana. Uskoisin kanssa tuon olleen ihan normaali tilanne.

[LexVeritas]

^Siinäpä ja sitä ennen tuolla ^^ tuli tmsp-asiaa tuutin täydeltä.

Tässä ketjussa olen ollut sitä mieltä, että Louhelantien mielenterveyspotilaiden joukossa saattaapi piillä livahdustaitoinen väkivaltafanaatikko, joka halusi tehdä täydellisen murhan marraskuussa, kuten halusi ilmeisesti myös Hyrylän mies, joka epäonnistui, koska ei ottanut huomioon valvontakameraa.

[LexVeritas]

Kuntoutunlaitoksen edessä = kävelytie.
Kuntoutuslaitoksen takana = parkkipaikka.

Mutta tämäpä tästä, jatketaan.

Eipäs, kun jatketaan tästä vielä hieman. Sinunko mielestäsi poliisiauto parkissa mielenterveyspotilaiden kuntouttamislaitoksen edessä kävelytiellä yhdessä ambulanssin kanssa "ei meinaa mitään"?

Voitaisiin pohtia vastuukysymyksiä, joita nousee pintaan, mikäli mielenterveyspotilas onnistuu livahtamaan luvatta ulos laitoksesta. Koska vastuu kuulunee hoitohenkilökunnan kautta laitoksen johdolle, niin kuinka herkästi mahdetaan kenties huolimattomuudesta tai teknisistä puutteellisuuksista johtuvista laiminlyönneistä ilmoitella virkavallalle?

No siis se kävelytie siinä on ihan legit mesta, koska pääsisäänkäynti sijaitsee siinä. Ja veikkaan että muut kulkutiet on hieman useamman lukitun oven takana. Uskoisin kanssa tuon olleen ihan normaali tilanne.

Tarkoitat kävelytiellä varmaankin jalkakäytävää. Oletko nähnyt Clint Eastwoodin tähdittämän leffan Pako Alcatrazista? Epäilen murhaajan edenneen ilmanvaihtohormia pitkin laitoksen katolle, mistä hän on sitten laskeutunut klassista lakanaköysiviritelmää pitkin alas Myyrmäen öiseen katuvilinään. On mahdollista, että hän on valmistanut kylmäkallen sänkyynsä. Paluu omaan huoneeseen on onnistunut naamioituneena esimerkiksi papiksi tai palomieheksi. Oliko Louhelantie 10:ssä murhayönä aiheeton palohälytys, pommiuhka tmsp.?

[Intiaani]

Tarkoitat kävelytiellä varmaankin jalkakäytävää. Oletko nähnyt Clint Eastwoodin tähdittämän leffan Pako Alcatrazista? Epäilen murhaajan edenneen ilmanvaihtohormia pitkin laitoksen katolle, mistä hän on sitten laskeutunut klassista lakanaköysiviritelmää pitkin alas Myyrmäen öiseen katuvilinään. On mahdollista, että hän on valmistanut kylmäkallen sänkyynsä. Paluu omaan huoneeseen on onnistunut naamioituneena esimerkiksi papiksi tai palomieheksi. Oliko Louhelantie 10:ssä murhayönä aiheeton palohälytys, pommiuhka tmsp.?

En tarkoita. Voin oikaista näkemystäni korkeintaan kevyen liikenteen väylään. Vaikka tämä kuntoutumispaikka ei vertaudu ihan suoraan Clintin suorittamaan saarelta pakoon, on erona myös tosiaan tämä kuntoutumispaikka versus maximum security vankila. Jotenkin luulen, että tuolta on mahdollista poistua ihan omin nokkineen kuntoutumisen aikana. Varma en tosin ole, mutta näin Nostradamus mulle heijasteli kaljatuopin kylkeen tossa taannoin.

[LexVeritas]

^Konsensus saavutettu: Se on jalkakäytävä tai pyörätie tai molemmat yhdistettynä eli kevyen liikenteen väylä... mutta ei kävelytie.

Toinen kenties mahdollinen tapa poistua laitoksesta olisi mennä ovesta ulos, tosiaan.

[Satunnaisohikulkija]

Minua edelleen tässä tapauksessa häiritsee se kun eikö tämän uhrin nimeä oltu googlattu hyvin paljon ennen kun tämä murha on tapahtunut?
Joku löysi sen tiedon jostain Googlen palvelusta.

Onko sitten ollut esillä nimen kanssa jossain ja uteliaat googlanneet vai mihin voisi mahdollisesti liittyä että sitä haettiin paljon..

Kaikki on mahdollista tuon suhteen. Ehkä entinen ystävä/koulukaveri/kumppani on ollut kiinnostunut vanhan tutun elämänmenosta ja kuulumisista? Tai kenties uhri on hakenut jotakin työpaikkaa ja rekrytoija on etsinyt tietoja työnhakijasta?

Googlattu "hyvin paljon"? Mistä tieto? Ja kuinka paljon?

Yksittäinen koulukaveri tai työnantaja ei tee lukuisia hakuja. Jos yksi henkilö sellaista tekee, kyseessä on obsessoitunut kumppani tai stalkkeri. Sen sijaan jos hakuja tekee yhtäkkiä suuri määrä eri käyttäjiä, vaikuttaa siltä, että joku on paljastanut tämän henkilön oikean nimen jollain foorumilla, jossa paljon osanottajia. Pitäisi vain tietää, mistä foorumista ja minkä aiheen ympärillä, mitä nikkiä uhri käytti, ja mitä hän teki, että suuri määrä ihmisiä yhtäkkiä kiinnostui (ja joku ilmeisen pahantahtoinen outtasi hänet). Ties vaikka pääsisi motiivin jäljille.

[LexVeritas]

Joulukuun 2022 lopussa sairaalassa olleiden vaarallisten ja/tai vaikeahoitoisten potilaiden keskimääräinen hoitoaika oli 6 v 4 kk". Miten tästä siis tulisi mielestäsi päätellä, että "Hyrylän Ukkeli" on ollut vapaalla silloin, kun Myyrmäessä murhattiin postinjakaja?

En ole väittänyt, että Hyrylässä perheenäidin tappanut mies olisi ollut silloin vapaalla tai vapaana, vaan olen näillä liittämilläni tosiasioilla perustellut, että vaarallisten vankien keskimääräinen hoitoaika Niuvanniemessä ei ole niin pitkä kuin sinä olet täällä julistanut ja, että Hyrylän tappaja on mahdollisesti jo siirtynyt esim. jatkohoitopaikkaan pois Niuvanniemen sairaalasta.

Kirjoitit "Pitää olla mielisairas itse, jos kuvittelee syyntakeettoman tappajan voivan vapautua Niuvanniemestä 8 vuoden jälkeen" tmsp.

Koska Hyrylän syyntakeeton mutta ilmeisen vaarallisena pidetty ja mahdollisesti vaikeahoitoinen tappaja lähetettiin hoitoon Niuvanniemeen elokuussa 2016 ja uloskirjoitettujen vaikeahoitoisten vankien keskimääräinen hoitoaika oli esimerkiksi vuonna 2022 5 vuotta 11 kuukautta, voidaan perustellusti pitää hyvinkin mahdollisena, että hänet on jo lähetetty pois Niuvanniemestä.

Kertauksena Ross Sullivanille lainaus Niuvanniemen sivuilta:

Niuvanniemen sairaalan potilaista vaikeahoitoisia ja/tai vaarallisia potilaita oli vuoden 2022 lopussa 109 (39 % sairaalan potilaista). Vuonna 2022 uloskirjoitettujen vaikeahoitoisten potilaiden keskimääräinen hoitoaika oli 5 v 11 kk.Joulukuun 2022 lopussa sairaalassa olleiden vaarallisten ja/tai vaikeahoitoisten potilaiden keskimääräinen hoitoaika oli 6 v 4 kk.

Pidän mahdollisena, että esimerkiksi Hyrylän syyntakeettoman tappajan kaltainen potilas voisi olla jatkosijoitettuna Louhelantien mielenterveyspotilaiden kuntouttamislaitokseen.

Minä tai kukaan muukaan ei ole muuttanut lainausta, sillä juuri noin hän kirjoitti. Toki hänellä on oikeus väittää, että minulta lainaamansa virkkeen (jonka itse olin lainannut Niuvanniemeltä) jälkeen esittämäänsä kysymystä olisi joku muuttanut mutta se ole totta, ellei hän sitten itse ole muuttanut kysymystään tuohon muotoon, jossa sen on lopuksi esittänyt.

Kysymyksensä kuului siis:

"Joulukuun 2022 lopussa sairaalassa olleiden vaarallisten ja/tai vaikeahoitoisten potilaiden keskimääräinen hoitoaika oli 6 v 4 kk"
Miten tästä siis tulisi mielestäsi päätellä, että "Hyrylän Ukkeli" on ollut vapaalla silloin, kun Myyrmäessä murhattiin postinjakaja?

Olen siihen vastannut jo Niuvanniemen omilta sivuilta poimituilla tiedoilla, että joulukuun 2022 lopussa sairaalassa olleiden vaarallisten ja/tai vaikeahoitoisten potilaiden keskimääräinen hoitoaika oli kylläkin tuo 6 v 4 kk mutta vuonna 2022 uloskirjoitettujen tuomitsematta jätettyjen potilaiden keskimääräinen hoitoaika oli 5 v 4 kk ja uloskirjoitettujen vaikeahoitoisten potilaiden keskimääräinen hoitoaika 5 v 11 kk. Kuten siis jo alkuperäisessä postauksessani todettiin.
Ilmeisestikään Ross Sullivan ei ymmärtänyt lainaamaani Niuvanniemen selontekoa.

[Dr. Sloan]

Googlattu "hyvin paljon"? Mistä tieto? Ja kuinka paljon?

Varmaan tästä ketjusta? Alkuperäistieto on Google Trendsistä. Tuolta alkaen löytyy keskustelua ja vähän alempaa nimellä tehtyjä hakuja kuvaava graafi:

viewtopic.php?p=1385842#p1385842

Yksittäinen koulukaveri tai työnantaja ei tee lukuisia hakuja. Jos yksi henkilö sellaista tekee, kyseessä on obsessoitunut kumppani tai stalkkeri. Sen sijaan jos hakuja tekee yhtäkkiä suuri määrä eri käyttäjiä, vaikuttaa siltä, että joku on paljastanut tämän henkilön oikean nimen jollain foorumilla, jossa paljon osanottajia. Pitäisi vain tietää, mistä foorumista ja minkä aiheen ympärillä, mitä nikkiä uhri käytti, ja mitä hän teki, että suuri määrä ihmisiä yhtäkkiä kiinnostui (ja joku ilmeisen pahantahtoinen outtasi hänet). Ties vaikka pääsisi motiivin jäljille.

Tuo ei kyllä ole enää pakkomielle (obsessio), vaan pakkotoiminto (kompulsio), jos nimeä pitää kaivaa esiin kymmeniä kertoja päivässä Googlella.

[Jasonnn]

Googlattu "hyvin paljon"? Mistä tieto? Ja kuinka paljon?

Varmaan tästä ketjusta? Alkuperäistieto on Google Trendsistä. Tuolta alkaen löytyy keskustelua ja vähän alempaa nimellä tehtyjä hakuja kuvaava graafi:

viewtopic.php?p=1385842#p1385842

Yksittäinen koulukaveri tai työnantaja ei tee lukuisia hakuja. Jos yksi henkilö sellaista tekee, kyseessä on obsessoitunut kumppani tai stalkkeri. Sen sijaan jos hakuja tekee yhtäkkiä suuri määrä eri käyttäjiä, vaikuttaa siltä, että joku on paljastanut tämän henkilön oikean nimen jollain foorumilla, jossa paljon osanottajia. Pitäisi vain tietää, mistä foorumista ja minkä aiheen ympärillä, mitä nikkiä uhri käytti, ja mitä hän teki, että suuri määrä ihmisiä yhtäkkiä kiinnostui (ja joku ilmeisen pahantahtoinen outtasi hänet). Ties vaikka pääsisi motiivin jäljille.

Tuo ei kyllä ole enää pakkomielle (obsessio), vaan pakkotoiminto (kompulsio), jos nimeä pitää kaivaa esiin kymmeniä kertoja päivässä Googlella.

Itselle tulee mieleen muutama vaihtoehto...

1. Tekijä on jollain alustalla 1-3 pvää ennen tekoa julkaissut uhrin henkilöllisyyden joka on ollut alustalla tunnetussa asemassa....

2. Tekijä on kerrannut tietoja vielä ennen tekoa uhrista että kaikki menisi suunnitelmien mukaan ja saisi esim. raivoansa kerätty uhria kohtaan...

3. Uhri on itse googlettanut itseänsä ja pyrkinyt katsomaan mitä tietoja hänestä saa googlettamalla koska hänellä on ollut perässään stalkkeri/häiriintynyt henkilö... Tämä selittäisi miksi niin nopeasti uhrin opinnäytetyö katosi netistä jos hän on itse pyytänyt sen poistoa aiemmin...

[Ross Sullivan]

^Siinäpä ja sitä ennen tuolla ^^ tuli tmsp-asiaa tuutin täydeltä.

Tässä ketjussa olen ollut sitä mieltä, että Louhelantien mielenterveyspotilaiden joukossa saattaapi piillä livahdustaitoinen väkivaltafanaatikko, joka halusi tehdä täydellisen murhan marraskuussa, kuten halusi ilmeisesti myös Hyrylän mies, joka epäonnistui, koska ei ottanut huomioon valvontakameraa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nai ... #gs.3p73vo

"Eräs MTV Uutisten haastattelema alaa tunteva henkilö kuvailee turvatarkastajien työnantajan olevan alan Hesburger. "

"Juntusen mukaan 7 vuotta turvatarkastuksessa työskennelleellä henkilöllä on oikeus kokemuksensa puolesta 2100 euron kuukausiansioihin."

Vaikuttaa tosiaan alalle, jossa palkka on kohdillaan. Hesessäkin vuoroesimieheksi eteneminen on varmasti monelle uran huipentuma, mutta ei kaikille.
Huumepsykoositapaukset varmaankin lyhentävät pakkohoidon keskimääräisiä hoitoaikoja eri segmenteissä, mutta Hyrylän ukkelihan on tosiaan skitsofreenikko.

[viivahattu]

Lexa on jankuttanut Hyrylän ukosta niin sitkeästi ja pitkään, että eiköhän poliisi ole jo ihan huvikseen tarkistanut, missä Hyrylän ukko sijaitsi Myyrmäen murhan tapahtumahetkellä. Omakin veikkaukseni on, että Niuvanniemessä.

[Ross Sullivan]

Googlattu "hyvin paljon"? Mistä tieto? Ja kuinka paljon?

Varmaan tästä ketjusta? Alkuperäistieto on Google Trendsistä. Tuolta alkaen löytyy keskustelua ja vähän alempaa nimellä tehtyjä hakuja kuvaava graafi:

viewtopic.php?p=1385842#p1385842

Yksittäinen koulukaveri tai työnantaja ei tee lukuisia hakuja. Jos yksi henkilö sellaista tekee, kyseessä on obsessoitunut kumppani tai stalkkeri. Sen sijaan jos hakuja tekee yhtäkkiä suuri määrä eri käyttäjiä, vaikuttaa siltä, että joku on paljastanut tämän henkilön oikean nimen jollain foorumilla, jossa paljon osanottajia. Pitäisi vain tietää, mistä foorumista ja minkä aiheen ympärillä, mitä nikkiä uhri käytti, ja mitä hän teki, että suuri määrä ihmisiä yhtäkkiä kiinnostui (ja joku ilmeisen pahantahtoinen outtasi hänet). Ties vaikka pääsisi motiivin jäljille.

Tuo ei kyllä ole enää pakkomielle (obsessio), vaan pakkotoiminto (kompulsio), jos nimeä pitää kaivaa esiin kymmeniä kertoja päivässä Googlella.

Mitä ajatuksia herää kun haette esim. viimeisen 5 vuoden hakuhistorian (uhrin nimellä siis)?

7/2019 haettu muun muassa noin 100 kertaa. Löytyy useampi piikki 5 vuoden ajalta. Murhaa edeltävä ajankohta ei korostu millään tavoin edellisistä useista piikeistä.

Käsittääkseni suurin osa hauista selittyy ns. "bottihauilla". Tosin paljon mielenkiintoisempi keskustelu liittyy tähän "hakuhistoriaan" kuin jankata jostakin Hyrylän ukkelista.

"Sinunko mielestäsi poliisiauto parkissa mielenterveyspotilaiden kuntouttamislaitoksen edessä kävelytiellä yhdessä ambulanssin kanssa "ei meinaa mitään"?" Tätä sietääkin pohtia. Kuinka monta viikkoa/kuukautta löytyy vuodessa, jolloin tällaista tilannetta ei olisi edes yhtenä päivänä? Toki varmasti meinaa ihan helvetisti ja on todella poikkeuksellista.

[Jasonnn]

↑

Noita hakutuloksia voisi kyllä pohtia uudestaan että mikä selittää sen... Aivan normaaliahan tuo ei ole...