Susanne Lindholmin, 25 v. kellarisurma Helsingin Kumpulassa 8.8.1976
Lainaus Murhakierros-yhteenvedosta:
"Susannea on kuvailtu rauhalliseksi, vapautuneeksi, omanarvontuntevaksi, pidetyksi työtoveriksi ja hyväksi työntekijäksi, joka ei juuri ravintoloissa aikaansa viettänyt. Hänellä ei tiettävästi ollut suomalaista miesystävää, mutta paria viikkoa ennen kohtalokasta yötä hän oli tutustunut ulkomaalaiseen mieheen, jonka kanssa piti yhteyttä. On kerrottu Susannen asuneen pitkiäkin aikoja ulkomailla.
Susanne asui vanhempiensa ja sisarustensa kanssa. Hänellä oli 2 sisarta ja yksi veli. Omaan huoneeseensa Susannella oli lupa tuoda myös yövieraita, mikä lisäsi tapauksen mystisyyttä – mitä ihmeen syytä Susannella oli mennä aamuyöllä kellariin?"
Susanne asui vanhempiensa ja sisarustensa kanssa.
Tietääkö kukaan yhtään mitään em. ulkomaalaisesta miestuttavasta?
Tietääkö kukaan noista mainituista ulkomaanvuosista?
Tiedossa oli ettei Susanne juurikaan baareissa notkunut. Miksi siis juuri sinä iltana, ilman rahaa, väsyneenä ja seuraavan päivän työpäivä mielessä kummittelemassa?
Ketä Susanne odotti..?
Lähtivätkö ne sormukset sormista jo kotimatkan varrella...?
Susannella ei tiettävästi ollut suomalaista miesystävää. Tiettävästi.
"Susannea on kuvailtu rauhalliseksi, vapautuneeksi, omanarvontuntevaksi, pidetyksi työtoveriksi ja hyväksi työntekijäksi, joka ei juuri ravintoloissa aikaansa viettänyt. Hänellä ei tiettävästi ollut suomalaista miesystävää, mutta paria viikkoa ennen kohtalokasta yötä hän oli tutustunut ulkomaalaiseen mieheen, jonka kanssa piti yhteyttä. On kerrottu Susannen asuneen pitkiäkin aikoja ulkomailla.
Susanne asui vanhempiensa ja sisarustensa kanssa. Hänellä oli 2 sisarta ja yksi veli. Omaan huoneeseensa Susannella oli lupa tuoda myös yövieraita, mikä lisäsi tapauksen mystisyyttä – mitä ihmeen syytä Susannella oli mennä aamuyöllä kellariin?"
Susanne asui vanhempiensa ja sisarustensa kanssa.
Tietääkö kukaan yhtään mitään em. ulkomaalaisesta miestuttavasta?
Tietääkö kukaan noista mainituista ulkomaanvuosista?
Tiedossa oli ettei Susanne juurikaan baareissa notkunut. Miksi siis juuri sinä iltana, ilman rahaa, väsyneenä ja seuraavan päivän työpäivä mielessä kummittelemassa?
Ketä Susanne odotti..?
Lähtivätkö ne sormukset sormista jo kotimatkan varrella...?
Susannella ei tiettävästi ollut suomalaista miesystävää. Tiettävästi.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
-
Peräkylän Maigret
- Javier Pena
- Viestit: 1844
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Uskon että nuo miestuttavat ja heidän liikkeensä ko. iltana on kuitenkin kaivettu ylös. Kyllähän näistä suhteista aina joku on selvillä.Kylli kirjoitti: Tietääkö kukaan yhtään mitään em. ulkomaalaisesta miestuttavasta?
Tietääkö kukaan noista mainituista ulkomaanvuosista?
Tiettävästi.
Liittyisiköhän ulkomaanvuodet tuohon ammattiin ?
Luultavasti liittyy. Ja olen samaa mieltä noista miesystävistä tietämisistä. Kunhan olen utelias. Kyllinkin pitäisi saada tietää!
On kuitenkin useita seikkoja joihin tahtoisin saada vastauksia. Niitä olen toistuvasti täällä esille tuonutkin. Kaikki ei rimmaa, ei tosiaan. Kylli kaipaa logiikkaa ja perusteita Susannen tekosille ja valinnoille.
Mistä löysit tiedon siitä kietaisuhameesta?
Saisikohan mistään käsiin Fred Koroleffia (työkaveri), Esko Savolaista (löytäjä) tai Benhamin Vihakaraa (talonmies) tai muita naapureita? Omaisista en uskalla haaveillakaan...
On kuitenkin useita seikkoja joihin tahtoisin saada vastauksia. Niitä olen toistuvasti täällä esille tuonutkin. Kaikki ei rimmaa, ei tosiaan. Kylli kaipaa logiikkaa ja perusteita Susannen tekosille ja valinnoille.
Mistä löysit tiedon siitä kietaisuhameesta?
Saisikohan mistään käsiin Fred Koroleffia (työkaveri), Esko Savolaista (löytäjä) tai Benhamin Vihakaraa (talonmies) tai muita naapureita? Omaisista en uskalla haaveillakaan...
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
-
Peräkylän Maigret
- Javier Pena
- Viestit: 1844
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Tuosta HS 6.8.2001 artikkelista "Susanne Lindholm oli surmayönään pukeutunut mustaharmaaraidalliseen kietaisumekkoon ja valkoiseen puseroon"Kylli kirjoitti:Luultavasti liittyy. Ja olen samaa mieltä noista miesystävistä tietämisistä. Kunhan olen utelias. Kyllinkin pitäisi saada tietää!On kuitenkin useita seikkoja joihin tahtoisin saada vastauksia. Niitä olen toistuvasti täällä esille tuonutkin. Kaikki ei rimmaa, ei tosiaan. Kylli kaipaa logiikkaa ja perusteita Susannen tekosille ja valinnoille.Mistä löysit tiedon siitä kietaisuhameesta?Saisikohan mistään käsiin Fred Koroleffia (työkaveri), Esko Savolaista (löytäjä) tai Benhamin Vihakaraa (talonmies) tai muita naapureita? Omaisista en uskalla haaveillakaan...
-
Peräkylän Maigret
- Javier Pena
- Viestit: 1844
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Eipä mitäänKylli kirjoitti:Kävipä nolosti. Anteeksi. Jatkakaa.
Toinen mikä pistää silmään on tuo kohta "Rautaheimon mukaan on kolme vaihtoehtoa, joista kaikki ovat yhtä mahdollisia. Joku saattoi seurata Lindholmia ja yllättää hänet alaovella. Surmaaja voi olla myös naiselle mahdollisen kyydin tarjonnut mies. Tai sitten Susanne Lindholm kohtasi sattumalta miehen kotitalonsa edessä"
Niinpä niin. Nuohan ne vaihtoehdot ovat. Ja jokaiseen sisältyy variaatioitakin: syypää on voinut olla ennalta tuntematon tai tuttu. Tuosta pistää silmään nimenomaan se, että kaikki kolme vaihtoehtoa muka olisivat yhtä todennäköisiä. Poliisilla saatika meillä ei taida olla siis juuri mitään muuta kuin arvailuja.
Onko siitä vuoden 2004 pidätyksestä muuten saatavissa yhtään enempää/tarkempaa tietoa? Kylli tietää tasan sen, että sellainen kai tehtiin...
Onko siitä vuoden 2004 pidätyksestä muuten saatavissa yhtään enempää/tarkempaa tietoa? Kylli tietää tasan sen, että sellainen kai tehtiin...
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
-
Peräkylän Maigret
- Javier Pena
- Viestit: 1844
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Mielestäni aiemmin pidettiin ykkösteoriana tuota "tuttua kyydittäjää".Kylli kirjoitti:Niinpä niin. Nuohan ne vaihtoehdot ovat. Ja jokaiseen sisältyy variaatioitakin: syypää on voinut olla ennalta tuntematon tai tuttu. Tuosta pistää silmään nimenomaan se, että kaikki kolme vaihtoehtoa muka olisivat yhtä todennäköisiä. Poliisilla saatika meillä ei taida olla siis juuri mitään muuta kuin arvailuja.
Ei kai nuo ole julkisia tietoja. Sehän on ollut pelkkä kiinniotto (ei pidätys). Eli olisiko johonkuhun sovellettu pakkokeinolain suomaa mahdollisuutta DNA-näytteen ottoon.Kylli kirjoitti:Onko siitä vuoden 2004 pidätyksestä muuten saatavissa yhtään enempää/tarkempaa tietoa? Kylli tietää tasan sen, että sellainen kai tehtiin...
- Juliet Jones
- Axel Foley
- Viestit: 2475
- Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
- Paikkakunta: Little Stempington
Hotelli Haagan ravintolassahan Susanne tutustui tähän norskiin, jonka majapaikka oli Hesperiassa? Luontaistahan se olisi ollut lähteä sinne jatkoille mukavan seuralaisen kanssa, joten Susannen rahatilanne ei ollut esteenä, herrasmies kun varmaan tarjosi.
Seuralainen kuitenkin jäi baariin, kun Susanne siirtyi ulos. Ulkona odottelu tuntuu merkitykselliseltä, merkilliseltä.. Ehkä sovittu kyyti ei tullutkaan ja Susanne siirtyi jalkapatikkaan. Korkkareilla en itse kuitenkaan kävelisi kivikaduilla tai asfaltilla paria kilometriä pidemmälle, oikeastaan vähempikin yhtäjaksoista sipsuttelua riittäisi
Miksei tosiaan tuo yksinään yöllä liikkuva kaunotar herättänyt kenenkään huomiota, vaikka korotkin kopisivat varmasti yössä kaikuen (ellei kassissa ollut esim. työkengät, jotka olivat jalkaystävällisemmät ja äänettömämmät)? Tuliko odoteltu kyyti sittenkin kesken matkan ja Susanne siirtyi autoon?
Jos, niin on mahdollista, että kyydittäjä oli murhaaja. Mahdollista on sekin, että tuttava vain heitti Susannen kotikadulle ja murhaaja odotti siellä. Näkikö mustasukkainen, Susanneen palavasti rakastunut mies kuinka nainen nousi vieraan miehen kyydistä? Melkoista intohimoa ja tunnetta on käytetty surmaamiseen, ja jos raiskaus oli todellinen, olisi sen viesti ehkä: "Sinä olet minun!!"
Seuralainen kuitenkin jäi baariin, kun Susanne siirtyi ulos. Ulkona odottelu tuntuu merkitykselliseltä, merkilliseltä.. Ehkä sovittu kyyti ei tullutkaan ja Susanne siirtyi jalkapatikkaan. Korkkareilla en itse kuitenkaan kävelisi kivikaduilla tai asfaltilla paria kilometriä pidemmälle, oikeastaan vähempikin yhtäjaksoista sipsuttelua riittäisi
Miksei tosiaan tuo yksinään yöllä liikkuva kaunotar herättänyt kenenkään huomiota, vaikka korotkin kopisivat varmasti yössä kaikuen (ellei kassissa ollut esim. työkengät, jotka olivat jalkaystävällisemmät ja äänettömämmät)? Tuliko odoteltu kyyti sittenkin kesken matkan ja Susanne siirtyi autoon?
Jos, niin on mahdollista, että kyydittäjä oli murhaaja. Mahdollista on sekin, että tuttava vain heitti Susannen kotikadulle ja murhaaja odotti siellä. Näkikö mustasukkainen, Susanneen palavasti rakastunut mies kuinka nainen nousi vieraan miehen kyydistä? Melkoista intohimoa ja tunnetta on käytetty surmaamiseen, ja jos raiskaus oli todellinen, olisi sen viesti ehkä: "Sinä olet minun!!"
-
Peräkylän Maigret
- Javier Pena
- Viestit: 1844
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Aivan niin. Toisaalta kustannuksia tytöstä ei tullut kuin niukasti. Mutta kun Susanne tiesi Haagassa jo että hänellä ei tule olemaan rahaa taksiin Hesperiasta kotiin ja julkinen liikenne ei toimi, niin eikö pieni lisävippi ystäväseurueelta tai sisarelta olisi kuulunut asiaan ? Rahattomuus ei sinänsä ole ihme jos alunperin mikään Hesperian kierros ei ollutkaan suunnitelmissa vaan budjetti oli vain Haagassa pistäytymistä varten .Juliet Jones kirjoitti:Hotelli Haagan ravintolassahan Susanne tutustui tähän norskiin, jonka majapaikka oli Hesperiassa? Luontaistahan se olisi ollut lähteä sinne jatkoille mukavan seuralaisen kanssa, joten Susannen rahatilanne ei ollut esteenä, herrasmies kun varmaan tarjosi.
Tuo viivähtäminen hotellin edustalla saattoi olla vain hetken huilaamista raikkaassa yöilmassa ennen kävelylle lähtemistä eikä varsinaisesti kenenkään odottamista.Juliet Jones kirjoitti:Seuralainen kuitenkin jäi baariin, kun Susanne siirtyi ulos. Ulkona odottelu tuntuu merkitykselliseltä, merkilliseltä.. Ehkä sovittu kyyti ei tullutkaan ja Susanne siirtyi jalkapatikkaan. Korkkareilla en itse kuitenkaan kävelisi kivikaduilla tai asfaltilla paria kilometriä pidemmälle, oikeastaan vähempikin yhtäjaksoista sipsuttelua riittäisi![]()
Miksei tosiaan tuo yksinään yöllä liikkuva kaunotar herättänyt kenenkään huomiota, vaikka korotkin kopisivat varmasti yössä kaikuen (ellei kassissa ollut esim. työkengät, jotka olivat jalkaystävällisemmät ja äänettömämmät)? Tuliko odoteltu kyyti sittenkin kesken matkan ja Susanne siirtyi autoon?
Muistan hämärästi joskus kerrotun tai jostain lukeneeni että hän oli aikaisemminkin kävellyt keskustasta kotiin yöllä. Joka tapauksessa tuon ajan neidot olivat nöyrempiä taivaltamaan jalkaisin.
Itsekin olen joskus pohtinut että kyyditsijä voisi olla eri henkilö kuin väijyvä surmaaja. Mutta miksi kyyditsijä ei ole ilmoittautunut poliisille jos kerran ei ole osuutta rikokseen ? Tilanne olisi kieltämättä hankala ja pelko voisi estää ilmoittautumisen, mutta kyllä järjen pitäisi kertoa että ilmoittautumatta jättäminen vain hankaloittaisi asioita. Pidän tätä vaihtoehtoa aika teoreettisena.Juliet Jones kirjoitti:os, niin on mahdollista, että kyydittäjä oli murhaaja. Mahdollista on sekin, että tuttava vain heitti Susannen kotikadulle ja murhaaja odotti siellä. Näkikö mustasukkainen, Susanneen palavasti rakastunut mies kuinka nainen nousi vieraan miehen kyydistä? Melkoista intohimoa ja tunnetta on käytetty surmaamiseen, ja jos raiskaus oli todellinen, olisi sen viesti ehkä: "Sinä olet minun!!"
- Juliet Jones
- Axel Foley
- Viestit: 2475
- Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
- Paikkakunta: Little Stempington
Jollakin voi olla intohimo raiskata, intohimo tappaa, eikö vain? Kyse olikin tuon tekijän tunteesta. Ja sanoisinpa, että kun nuoren kauniin naisen pään liiskaa betonilattiaan hakkaamalla, niin tappajan tunne on ollut voimakas.ABC kirjoitti:En kyllä käyttäisi sanoja intohimo ja tunne ihan selvän seksuaalimurhan yhteydessä.
- Juliet Jones
- Axel Foley
- Viestit: 2475
- Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
- Paikkakunta: Little Stempington
Anteeksi, en osannut lainata asia kerrallaanPeräkylän Maigret kirjoitti:
Aivan niin. Toisaalta kustannuksia tytöstä ei tullut kuin niukasti. Mutta kun Susanne tiesi Haagassa jo että hänellä ei tule olemaan rahaa taksiin Hesperiasta kotiin ja julkinen liikenne ei toimi, niin eikö pieni lisävippi ystäväseurueelta tai sisarelta olisi kuulunut asiaan ? Rahattomuus ei sinänsä ole ihme jos alunperin mikään Hesperian kierros ei ollutkaan suunnitelmissa vaan budjetti oli vain Haagassa pistäytymistä varten .
Itsekin olen joskus pohtinut että kyyditsijä voisi olla eri henkilö kuin väijyvä surmaaja. Mutta miksi kyyditsijä ei ole ilmoittautunut poliisille jos kerran ei ole osuutta rikokseen ? Tilanne olisi kieltämättä hankala ja pelko voisi estää ilmoittautumisen, mutta kyllä järjen pitäisi kertoa että ilmoittautumatta jättäminen vain hankaloittaisi asioita. Pidän tätä vaihtoehtoa aika teoreettisena.
Olisiko tuossa alkuillan seurueessa ollut joku, jonka kanssa kyyti Hesperiasta kotiin olisi sovittu? Vain yksi, joka oli sovitusta tietoinen? Norskin kanssa kyydistä/ taksirahasta ei varmati sovittu. Jos olisi,niin miksi se olisi peruuntunut kun Susannella ei tiettävästi mitään "epäselvyyksiä" miehen kanssa Hesperiassa ollut? Sopiko Susanne siis jonkun toisen, alkuillasta mukana olleen kanssa jotakin?
Epäilykset voisivat kohdistua kyyditsijään, joten siinä olisi syy olla hiljaa. Toisaalta hänet olisi varmaan voitu näytteiden perusteella sitten tutkinnassa sulkea ulkopuolelle.[/quote]
-
Peräkylän Maigret
- Javier Pena
- Viestit: 1844
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Eiköhän tuo alkuillan seurue, jossa siis oli sisar ja muita frendejä, ollut liikkeellä itsekin jollain muulla kulkuvälineellä kuin omalla autolla.Juliet Jones kirjoitti: Olisiko tuossa alkuillan seurueessa ollut joku, jonka kanssa kyyti Hesperiasta kotiin olisi sovittu? Vain yksi, joka oli sovitusta tietoinen? Norskin kanssa kyydistä/ taksirahasta ei varmati sovittu. Jos olisi,niin miksi se olisi peruuntunut kun Susannella ei tiettävästi mitään "epäselvyyksiä" miehen kanssa Hesperiassa ollut? Sopiko Susanne siis jonkun toisen, alkuillasta mukana olleen kanssa jotakin?
En kuitenkaan jaksa uskoa että viaton kyyditsijä olisi jättänyt ilmoittautumatta, kun päivälehdet kirkuvin otsikoin hakivat tietoa murhasta. Hän olisi järkyttyneenä rientänyt kertomaan tietonsa illan tapahtumista.Ja poliisilla on kuitenkin aika hyvät keinot erottaa oikea tekijä väärästä. Jos tälläinen teoreettinen mahdollisuus olisikin toteutunut ja kyydittäjä oli aivan eri henkilö kuin murhaaja, niin tuolla kyydittäjällä on ollut ahdistavat paikat viimeiset 32 vuotta !Juliet Jones kirjoitti: Epäilykset voisivat kohdistua kyyditsijään, joten siinä olisi syy olla hiljaa. Toisaalta hänet olisi varmaan voitu näytteiden perusteella sitten tutkinnassa sulkea ulkopuolelle.
Ei tästä jutusta kannata vääntää monimutkaisempaa kuin se onkaan, sillä se on riittävän himmeä jo nyt.
- Juliet Jones
- Axel Foley
- Viestit: 2475
- Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
- Paikkakunta: Little Stempington