Rasmus Takaluoma 16v Lapua 11.11.2022

[mätlokki]

Aidot paperit mukaan!!
Ja nyt ei olla syvässä etelässä punaniskojen maassa.

https://simpsionms.fi/sivu.php?s=139

Mitäs tämä nyt sitten liittyy oikein Rassen katoamiseen? Ihme vainoominen menossa sulla nyt.Otko muuten miettiny rikoslaissa sun kirjotuksia yhtään?

Sen verran kurkkasin tuota linkkiä, niin siellähän näkyy istuvan johtokunnassa Rasmusta vastapäätä Smileyn vieressä istunut kaveri.

Jep, sama kaveri. Hänhän siinä ihan videon alussa (ajassa 0:00) "taistelee" Rasmuksen kanssa jo ennen kuin Härsilä liittyy joukkoon.

Muistutuksena että videon alku on x2 nopeudella, joten kaikki liikkeet eivät ole ihan noin hätäisiä kun videossa näyttää, mutta kuitenkin, jotain muuta siellä jo siinä alussa harrastetaan kun vaan tavallista rupattelua.

[Molo]

Minkähän takia 16-vuotias poika halunut päästä useinkin sisälle kuppilaan kun kerrotaan, että toisinaan pääsi?
Mitä sieltä hakenut? Facebookissa (R.K) poke kommentoi alkuaikoina Rasmuksen kotiin lähtöä, että olisko joku antanut pojalle jotain muutakin kuin juomaa ja lisäsi vielä että sitäkin kun valitettavasti tapahtuu.Niinköhän olisi jos ollut saatavilla?

[Jane T]

Tuota, tuota - niin mäkin annoin ymmärtää että syytettä haettiin kunnianloukkauksesta nimenomaan ja Härsilä oli rikosilmoituksen tekijä - ja kun syyllisiksi ei saatu Rasmuksen vanhempia - niin siihen kunnianloukkaukseen on kai edelleen joku syyllinen? Se on toinen juttu joutuuko koskaan kukaan siitä enää syytteeseen - varsinkin jos asiaa ei enää edes tutkita. Ja voihan se olla niinkin että tämän kyseisen videon levittäjä on kuvaajille tuiki tuntematon ihminen....kyllä voi olla niin!!!

No voi hyvänen aika sentään!
Ei rikosilmoitus ole sama asia kuin se että on tapahtunut rikos.
Rikosilmoituksen voi tehdä kunnianloukkaamisesta mutta koska on jätetty syyttämättömyyspäätös, ei sitä kunnianloukkausta ole tapahtunut.

[Niittaaja]

Minkähän takia 16-vuotias poika halunut päästä useinkin sisälle kuppilaan kun kerrotaan, että toisinaan pääsi?
Mitä sieltä hakenut? Facebookissa (R.K) poke kommentoi alkuaikoina Rasmuksen kotiin lähtöä, että olisko joku antanut pojalle jotain muutakin kuin juomaa ja lisäsi vielä että sitäkin kun valitettavasti tapahtuu.Niinköhän olisi jos ollut saatavilla?

Ei toi tänä päivänä erikoista ole että muutakin on tarjolla kun alkoholia.Ennemmin olis ihme ettei kellään olis mitään muuta.Ja hovista kun on kyse niin siellähän nyt voi olla ihan mitä vaan.Todistettavasti Rasse on ollu asiakkaana ennenkin niin miks ihmeessä olis kysytty henkkareita? Onko demir ainut kuka noin sanoo ja jos ovella kysytty niin miks helvetissä tiskilläkin kysytty? Voisko syy olla että sivu ovesta pääsee sisälle ohi poken?

[Eukko]

Onpa tässä niin saatanan oudot kuviot, henkilöitä esiintynyt poliiseina, sehän on Suomessa kiellettyä.

Tietysti on mahdollista, että ravintolan työntekijät tiesivät, ettei tallenteita saa näyttää ulkopuolisille ja koko poliisiselitys voi olla hätävalhe.

Saattaa myös olla, että tallentajat ovat esitelleet olevansa alunperin viranomaisia ja se on kääntynyt sitten kuulijan mielessä siviilipukuisiksi poliiseiksi. Jos tällä on poliiseille mitään merkitystä, niin rikospoliisissa rikostutkijat pystyvät ainakin sulkemaan pois epäiltyjä tallentajia, koska jossain kohtaa kopioiden mukana kulkee ääniraita, missä kaverukset keskustelevat kuvatessaan.
Sehän on jo kaiketi selvillä, etteivät kuvaajat ole olleet esim. lastensuojelustakaan vaan ihan etsintöihin osallistuvia aktiiveja ja mahdolliseti kadonneen lähipiirin toiveesta paikalla. Omistajalla taisi olla tieto keitä he ovat olleet. Videot levisivät julkisuuteen etsintöihin osallistuvien WhatsApp-ryhmästä, näin muistelen lukeneeni.
Voihan olla, että näidenkin kaverusten tallennustilanne omine naamoineen, kuten muuidenkin päivien tallenteet, ovat vielä kaivettavissa esiin jostain pilvestä tai laitteen uumenista. Kuvaajien tunnistamisella ei liene katoamisen kannalta merkitystä.

[Gartman69]

Vähäkös nauratti ku Rikospaikassa tutkinnanjohtaja ainakin mun mielestä esiintyi niinku olisi hallussa tallenteet koko illalta.
On se vaikiaa kertoa että ei ole mitään ja se johtuu vieläpä enimmäkseen poliisin omasta osaamattomuudesta.
Voiku joku päivä julkistettaisiin Klingin & Klangin muistiinpanot niistä hetkistä kun katselivat tallenteita.
Onhan ne olemassa?

Ja se kiinnostaa että minkä kaupungin poliisi Demirille soitti - kun Demir sai puhelimessa poliisin uskomaan
sen että "LapuaHovin sisätiloissa ei ole kameroita. ja nyt Demiriä syytetään mm. siitä että on näin valehdellut.

Jotenkin mä haluan uskoa että kaikki Lapuan poliisit tietää ja tajuaa sen että LapuaHovissa on sisälläkin paljon kameroita.
Ne tietää sen jo edellisen omistajan ajoilta. Eihän se voi olla niin että asiakkaat tietää sen mutta ei muka Lapuan poliisi
Itkettäis vähä jos ei naurattaisi. Härski ainakin tietää jos vuosien takaa että kamerat on myös sisätiloissa!

Pelleilyksihän tämä on menny aika pahoon.

Ja tuosta kunnianloukkaussyytteeeestä sen verran - että onko se nyt todella niin ettei sitä kunnianloukkausta ole tapahtunut - vai onko se niin että ilmiannon kohde oli aivan väärä?? Vai voiko syyte vielä samasta asiasta nousta jos herjausvideon tekijä ilmaantuu?
Mä en puolusta enkä vastusta ketään - totuuksiahan useimmat vaan etsii!!

[Sipi]

Jep. Mun mielestä portsari Fellin valinta kiikuttaa ravintolan omistajaa auttamaan mennyt Rasmus ulos, sikseen että olisi kiikuttanut ulos rähisevän poliisin.

''

Niinpä.

[Etsivä Shitlock]

↑
Hyvä että palstalta löytyy toinenkin, joka pitää omituisena sitä, että poke ei korvaansa lotkauta kun työnantajaansa aletaan mättämään turpaan.

Olen aiemmin kysellyt tuon poken työsuhteen nyansseista. Vileläkö on Demirillä töissä?

Tässä aiempi uteluni:

https://emalm.com/?v=lOXkX/

Että mua etoo katsoa videolta Fellin ja Demirin keskustelua keskenään. Siellä käydään omistajaa taputtelemassa selkään ja vilkuillaan Rasmuksen suuntaan. Stan jos nämä tietää että ulkona odotti joku tai infosi asiasta

Asiasta kuudenteen. Tuohon Fellin asemaan Lapuahovin portsarina.

-Onko hän työsuhteessa Lapuahoviin vai työskenteleekö jonkin firman kautta Lapuahovin ovella?
-Onko portsaripalvelut minä iltoina viikossa vaiko vain viikonloppuisin?
-Onko muita portsareita koskaan ovella kuin Fell?
-Oliko portsarikuvio sama jo edellisen omistajan aikana?

[Satunnaisohikulkija]

Ja tuosta kunnianloukkaussyytteeeestä sen verran - että onko se nyt todella niin ettei sitä kunnianloukkausta ole tapahtunut - vai onko se niin että ilmiannon kohde oli aivan väärä?? Vai voiko syyte vielä samasta asiasta nousta jos herjausvideon tekijä ilmaantuu?

Kunnianloukkaus on asianomistajarikos, jota tutkitaan vain jos asianomistaja itse vaatii ja laittaa sillä tavoin itsensä likoon. Lisäksi hänen pitäisi itse dokumentoida se, osoittaa syyllinen ja esittää korvausvaatimuksia, jotta tutkittaisiin. Muuten tehdään tutkimattajättämispäätös.

Syyttämättäjättämispäätös taas tehdään jos on tutkittu, mutta näyttö katsotaan riittämättömäksi tai rikos vähäpätöiseksi.

Kunnianloukkaustapauksissa on hyvin korkea tutkintakynnys ja ne jätetään useimmiten tutkimatta. Tässä on tietysti kyse vähän eri asiasta, koska tutkintaa vaatii saman laitoksen poliisi. Hän voi toki vaatia sitä myöhemminkin jos yhä katsoo rikoksen tapahtuneeksi ja tietää syylliset.

Rikosilmoitus syyttömistä sen sijaan voisi täyttää perättömän ilmiannon tunnusmerkit.

[mätlokki]

Vähäkös nauratti ku Rikospaikassa tutkinnanjohtaja ainakin mun mielestä esiintyi niinku olisi hallussa tallenteet koko illalta.
On se vaikiaa kertoa että ei ole mitään ja se johtuu vieläpä enimmäkseen poliisin omasta osaamattomuudesta.

Kovin eri tavalla näitä asioita ymmärretään Itse en kyllä saanut tuollaista kuvaa hänen puheistaan.

Jussi Luoto - KRP (Rikospaikka mtv3 13.9.) sanoi:
Poliisi ei ole saanut haltuunsa suoraan tästä ravintolasta näitä tallenteita, elikkä ne tallenteet mitä poliisin hallussa on niin ne on kuvattu tän ravintolan monitorilta. Siinä oli jonkinlaisia epäselvyyksiä silloin sen suhteen että onko ylipäätänsä ravintolan sisällä kameroita ja myöhemmin toki on paljastunut että ravintolan sisällä oli valvontakameroita.

Hän mainitsi myös että osa kameroista Lapuahovin ympäristössä on liiketunnistuksella olevia ja keli oli erittäin pimeä, joten on myös mahdollista jäädä katveeseen lähtiessään esim. kotiin.

[Etsivä Shitlock]

↑

Hyvä kun oikaisit Luodon sanomiset, kun kaikki eivät ohjelmaa ole katsoneet, kuten en minäkään.

Sanoiko Luoto mitään Rasmuksen seisoskelusta autojen välissä tai ovelle paluusta? Mainitsiko kapakasta poistamisen olleen viimeinen havainto?

Lainaukset korvattu nuoliviittauksella
-NILS-

[mätlokki]

Sanoiko Luoto mitään Rasmuksen seisoskelusta autojen välissä tai ovelle paluusta? Mainitsiko kapakasta poistamisen olleen viimeinen havainto?

Ei mainittu mitään ovelle paluusta eikä autojen välissä seisoskelusta.
Eli ei suoraa vastausta näihin kysymyksiisi, mutta muutama kommentti:

-Rikostoimittaja Tia Palmén mainitsee jutun alussa näin:
Viimeinen havainto Rasmuksesta on 12.11. n. klo yhdeltä yöllä kun hän poistui tästä ravintola Lapuahovin yökerhosta TexWilderista. Hän tallentui viimeisen kerran valvontakameran kuviin tällä paikalla (kuvassa ulosheittovideossakin näkyvä terassi/piha).

-Luoto sanoo: Perjantaina 11. marraskuuta puolenyön jälkeen hän on varmuudella tavattu.

-Palmén jatkaa: Jäljet päättyvät ravintolan ulko-ovelle jossa poika tallentui vielä valvontakameroihin. Todennäköisesti hän poistui ravintolasta yksin.

-Pekka Lehtinen: Onko hän voinut lähteä siitä ihan silläkin tavalla että on jäänyt valvontakameroiden katveeseen?
Luoto: On toki, kyllä kaikki on mahdollista, onhan se mahdollista että olisi jotenkin onnistunut sitten jäämään katveeseen.
Luoto myös mainitseen myöhemmin että valvontakameran kuva (oven päällä) on niin suppea että siihen pihalle jää paljon katvetta joten on mahdollista nousta esim. auton kyytiin jäämättä kameraan.

-Palmén: Tiedetäänkö oliko siellä ravintolan pihalla tuohon aikaan (rasmuksen poistuessa) paljon porukkaa?
Luoto: Jonkin verran
Palmén: Ja kukaan ei ole nähnyt mitään?
Luoto: (pitkä hiljaisuus)..... ei.

-Palmén: Onks todistajat / sivulliset silminnäkijät pystyneet kertomaan mitään niistä viime hetkistä tai kuka ois nähny mitään?
Luoto: Kyllä on paljonkin todistajakuulusteluita suoritettu asian suhteen ja sinänsä meillä on ihan hyvä käsitys siitä ravintolaillasta.

-Luoto: Meijän tiedossa ei oo että olis ollut sellasia vihamiehiä, että asiat olis mennyt henkirikokseen asti.

-Palmén: Poliisi on saanut uusia valvontakamerakuvia Lapuan keskutan alueelta katoamisyöltä. Niitä käydään nyt tiiviisti läpi, mutta toistaiseksi Rasmusta ei ole kuvissa nähty.


Luoto mainitsee moneen otteeseen ohjelman aikana että pitää sitä hyvin erikoisena ettei minkäänlaisia havaintoja ole sen jälkeen kun Rasmus poistuu ravintolan pihalta.

[Friivin]

Kohdassa 4:20 alkaen, vähemmälle huomiolle jäänyt parrakas lippispää, joka estää raivoavaa kaljua miestä:

https://youtu.be/hlEVEL9G6OM?t=260

Tuo parrakas mies on ulkomaalaistaustainen. Noihin aikoihin ja katoamisen jälkeen oli usein hovissa "portsarina" tai mikä lie. Istui usein jossain sivummalla ja seurasi ihmisiä. Liittyy jotenkin hoviin(?), Demirin tuttu.
Sitä en tiedä näkyykö sitä nykyään enää sielä niin usein.

Tuli myös mieleen että kun Kurtti myi Lapuahovin niin paikallislehdessä oli Demirin lisäksi jonkun toisenkin henkilön nimi (ulkomaalainen nimi), että ovat ostaneet hovin, en vain löytänyt kyseistä uutista enää mistään. Mietin vain että olikohan tuo parrakas mies juuri se.

[Etsivä Shitlock]

↑↑

Kiitos hyvästä selosteesta!
Tässä kyllä tulee vahvistusta sille, ettei mitään autojen välissä seisoskeluvideoita ole kellään ollut olemassa, kuin myös että Valtterin sepustus Rasmuksen ovelle paluusta on lähtenyt lentoon vailla sen kummempaa totuuspohjaa kuin Valtterin höpinät.
_______________________________________________________________-

Kohdassa 4:20 alkaen, vähemmälle huomiolle jäänyt parrakas lippispää, joka estää raivoavaa kaljua miestä:

https://youtu.be/hlEVEL9G6OM?t=260

Tuo parrakas mies on ulkomaalaistaustainen. Noihin aikoihin ja katoamisen jälkeen oli usein hovissa "portsarina" tai mikä lie. Istui usein jossain sivummalla ja seurasi ihmisiä. Liittyy jotenkin hoviin(?), Demirin tuttu.
Sitä en tiedä näkyykö sitä nykyään enää sielä niin usein.

Tuli myös mieleen että kun Kurtti myi Lapuahovin niin paikallislehdessä oli Demirin lisäksi jonkun toisenkin henkilön nimi (ulkomaalainen nimi), että ovat ostaneet hovin, en vain löytänyt kyseistä uutista enää mistään. Mietin vain että olikohan tuo parrakas mies juuri se.

Kiitos sinullekin, uutta tietoa pukkaa ja tässähän voi kohta vaikka muuttaa Lapualle, kun tietää paikkakunnasta vaikka mitä.

Löysinkin tällaisen uutisen kun googletin "Kurtti Lapuahovi Zafer Demir":

Zafer Demir on Lapuahovin uusi yrittäjä
https://www.lapuansanomat.fi/uutiset/za ... ac8da9beb4
Zafer Demir on hotelli-ravintola Lapuahovin uusi yrittäjä yhdessä oululaisen liikekumppaninsa Amanj Ismailin kanssa. Uudet yrittäjät ostivat liiketoiminnan Lapuahovia pyörittäneeltä Jaakko Kurtilta ja jatkavat toimintaa Yrittäjähotelli Oy:n vuokralaisina.

Eli olisikohan tuo Amanj Ismail kyseinen parrakas väliintulija? Ainakin hyvin pysäyttää raivopään.
Kirjoitit: "Noihin aikoihin ja katoamisen jälkeen oli usein hovissa "portsarina" tai mikä lie."
Siis eikö Fell enää ole ollutkaan pokena tuon katoamisillan jälkeen? Antoiko Zafer loparit?

Kuinkas muuten tuo Yrittäjähotelli Oy? Onko se lapualainen firma vai sekin turkkilaisomistuksessa?

[Gartman69]

Kiitos Satunnnaisohikulkijalle selvityksestä kunnianloukkaussyytten suhteen!

Edelleen kyllä "Pohjanmaan poliisin" olisi kannattanu kysyä valvontakameroiden määrästä ja sijainnista LapuaHovissa suoraan Lapuan poliisilta ennenku Demiriltä. Ei kukaan Lapuan poliisi olisi kai edelleenkään uskonut puhelimessa kun Demir sanoi; "LapuaHovin sisätiloissa ei ole kameroita"
Nää on pieniä juttuja - mutta jos ny vaikka lähtisin ihan ruohoinjuuritasolta ajattelemaan mitä tahansa ravintolaa - niin monessako on valvontakamerat vain ulkona eikä sisätiloissa yhtään! Mutta Demir saatiin valehtilijaksi osin ny kyllä siksi että poliisit oli mun mielestä aika tyhmiä!!
Enkä mä mielestäni ole pätkän vertaa edes jälkiviisas tässä asiassa.
Onhan siellä sisätiloissa näyttöjäkin ihan asiakkaiden nähtävillä!!

Demir toki selitti valehtelunsa tässä asiassa sillä - ettei uskonut tai saanut varmuutta siitä että puhelimessa oli poliisi.

Ps. Amanj Ismail ei taida oleilla Lapualla - eikä taida omata partaa - tai sitten on toisinaan ainakin vähäsen partaa?
Mutta ei muuten taida hänkään ihan puhtaita "papereita" saada?